ЭНТУЗИАСТЫ на ЗАЩИТУ ЛЕСОВ - пишем свои данные
m
maugli_nt
За тех кто по договору начнет сотрудничать с заповедником ответсвенность несет Директор Заповедника ДК.
За гражданина, который никуда не вступал - никто уголовной ответсвенности не несет. Если он сам пострадает - он сам за себя сидеть не будет...
+1. про него вообще никто не вспомнит. с этой точки зрения участие в вдпо дает некоторые преимущества, в прочем столь же формальные как и обучение
u
uturunco
не надо дергать руководство заповедника. у них и без этого сейчас много дел.
беседовать между собой никому никто не запрещает.
беседовать между собой никому никто не запрещает.
а к организатору........
Вот если я сейчас сяду в свою машину и поеду до ДК и начну тушить пожар. Кто в этом случае организатор?
Г
Георгий30
за самостоятельного добровольца никто не отвечает.... это вопрос интересный. Если ему дали инструмент, поставили задачу.... значит его организовали. ну а далее по УК.
u
uturunco
в Денежкином камне вчера возник новый пожар на площади около 50 гектаров. я так понимаю, силами одной команды ВДПО Екатеринбурга вряд ли можно все это погасить.
в общем, давайте делать свое дело и не вставлять палки в колеса друг другу. безопасность людей очень важна, но вряд ли можно обязать кого-либо ехать, например, из Перми, в Екатеринбург, чтобы зарегистрироваться в добровольной дружине.
каждый дееспособный гражданин России вправе принимать собственные решения относительно себя.
И, естественно, опыт людей, которые почти профессионально участвуют в тушении пожаров - он КРАЙНЕ важен. и беспокойство их понятно. потому закономерно ожидать от этих людей помощи, а не запретов и санкций.
вне зависимости от официального отношения местных официальных властей к неофициальной добровольческой помощи.
в общем, надеюсь на понимание , поскольку задача одна - потушить пожар
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2010 12:22]
в общем, давайте делать свое дело и не вставлять палки в колеса друг другу. безопасность людей очень важна, но вряд ли можно обязать кого-либо ехать, например, из Перми, в Екатеринбург, чтобы зарегистрироваться в добровольной дружине.
каждый дееспособный гражданин России вправе принимать собственные решения относительно себя.
И, естественно, опыт людей, которые почти профессионально участвуют в тушении пожаров - он КРАЙНЕ важен. и беспокойство их понятно. потому закономерно ожидать от этих людей помощи, а не запретов и санкций.
вне зависимости от официального отношения местных официальных властей к неофициальной добровольческой помощи.
в общем, надеюсь на понимание , поскольку задача одна - потушить пожар
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2010 12:22]
Г
Георгий30
Согласен на все сто. никто не запрещает, но необходимо чтобы каждый понимал истну ситуации. кстати, лично мне было такое заявление, что на северке в некоторых местах действия волонтеров были эффективнее чем действия пожарных.
Г
Георгий30
Да. потратить 30 мин. времени и получить спецуху... и заниматься чем способен.
u
uturunco
Согласен на все сто. никто не запрещает, но необходимо чтобы каждый понимал истну ситуации. кстати, лично мне было такое заявление, что на северке в некоторых местах действия волонтеров были эффективнее чем действия пожарных.
это зачастую так и есть. к сожалению, очень часто только так и есть.
Люди, которые к делу относятся со всей душой, которые проявляют желание мыслить и действовать на благо своей страны, просто по определению не могут быть хуже остальных.
Человек, который СОЗНАТЕЛЬНО встал для того, чтобы защитить своё право жить в чистой среде, дышать чистым воздухом и пить чистую воду, ДЕЙСТВУЕТ С ПОЛНОЙ САМООТДАЧЕЙ.
Наши парни и девчонки, которые уже ездили тушить пожары - пусть небольшие, они проявили такую сознательность, они доказали, что ими мы можем гордиться!!!
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2010 14:20]
Человек, который СОЗНАТЕЛЬНО встал для того, чтобы защитить своё право жить в чистой среде, дышать чистым воздухом и пить чистую воду, ДЕЙСТВУЕТ С ПОЛНОЙ САМООТДАЧЕЙ.
Наши парни и девчонки, которые уже ездили тушить пожары - пусть небольшие, они проявили такую сознательность, они доказали, что ими мы можем гордиться!!!
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2010 14:20]
Д
Дмитрий Горчаков (nucl0id)
По поводу ТБ и ответственности. Не знаю как остальных, но у нас на Северке 10-го в начала дня записали ФИО в отдельную книжицу. А потом мы и за ТБ у Андрея Дейнеки расписались. Так что кто привлекает, тот, при должном отношении, и ответственность готов нести.
a
aalex
Вчера вечером 5 человек от ВДПО уехали на Денежкин камень примерно на неделю (или раньше, если дождь поможет). На двух личных машинах. В ВДПО они были проинструктированны о ТБ при тушении пожаров, получили памятки, получили х/б-шку, обувь, лопаты, и деньги на бензин. Большие чины зашли,
поблагодарили, напутствовали и спросили "Зачем Вам это нужно, Вам лично?", Георгий ответил: "Лучше мы к пожару, чем он к нам". Давайте пожелаем им удачи!
a
aalex
И еще большие чины сказали, что готовят законопроект в котором добровольцам будут оказывать всяческое содействие (т.е. компенсация за пропущенные рабочие дни, компенсация за использование своей техники, оплата волонтерам труда по тушению пожаров, страхование жизни и здоровья волонтеров,
предварительный медосмотр волонтеров). Сейчас на все это денег просто нет. Кто-то слышал про такой законопроект?
m
maugli_nt
наверно та же ссылка, которую я где то уж давал http://vdpo.ru/Voluntary-Fire-Prevention/index.php...
у них никогда нет денег, хотя наверно только слепой не видит куда и сколько их тратиться. и законопроект этот будут принимать еще ни один год, пока он будет мешать освоить им еще хоть копейку.
сорри, накипело...
у них никогда нет денег, хотя наверно только слепой не видит куда и сколько их тратиться. и законопроект этот будут принимать еще ни один год, пока он будет мешать освоить им еще хоть копейку.
сорри, накипело...
a
aalex
Да. Эта ссылка.
А приезжал: Председатель Центрального Совета ВДПО Груздь Сергей Иванович. Рассказывал, что первое боевое крещение у него - было именно в Свердловской области.
А так-то - пусть получится с этим законопроектом. А то все сгорит нахрен, и будем смотреть на обгорелые опушки, сопки. Хочется зелени сочной и ярких цветочков.
А приезжал: Председатель Центрального Совета ВДПО Груздь Сергей Иванович. Рассказывал, что первое боевое крещение у него - было именно в Свердловской области.
А так-то - пусть получится с этим законопроектом. А то все сгорит нахрен, и будем смотреть на обгорелые опушки, сопки. Хочется зелени сочной и ярких цветочков.
поблагодарили, напутствовали и спросили "Зачем Вам это нужно, Вам лично?
И еще большие чины сказали, что готовят законопроект в котором
добровольцам будут оказывать всяческое содействие
и законопроект этот будут принимать еще ни один год, пока он будет мешать освоить им еще хоть копейку.
Контора пишет, заповедник горит.
А приезжал: Председатель Центрального Совета ВДПО
И куда уехал? На пожар, не?
P.S.
за самостоятельного добровольца никто не отвечает.... это вопрос
интересный. Если ему дали инструмент, поставили задачу.... значит его организовали. ну а далее по УК.
А если конкретно?
Как Вы будете доказывать, что инструмент дали добровольцу в руки, тем более "поставили задачу" - из кустов видеокамерой?
И не надо держать людей за идиотов. Да, бывает, среди волонтеров еть неопытные люди. Но есть и опытные. Плюс те кто "рискнули" привлечь добровольцев на месте и ТБ объясняют и держат их в поле зрения на пожаре.
Ну и. Есть у нас на форуме юристы? Если в ДВПО провели получасовую лекцию и потом человек раписался за ТБ - кто будет нести отвественность за травму (если вдруг)?
ВДПО проводит инструктаж на месте пожара - или только в своем оффисе, причем в рабочее время до 17?
a
aalex
Куда уехал - думаю на пожар. А как иначе?
ТБ - интересная вешь.
Если расписался в журнале инструктажей, то должен соблюдать инструкцию. Если не соблюл - сам не прав.
Если оказался в такой ситуации, которая в инструкции не описана - тогда - тот, кто инструкцию составлял.
Как-то так!
ТБ - интересная вешь.
Если расписался в журнале инструктажей, то должен соблюдать инструкцию. Если не соблюл - сам не прав.
Если оказался в такой ситуации, которая в инструкции не описана - тогда - тот, кто инструкцию составлял.
Как-то так!
Д
Дмитрий Горчаков (nucl0id)
По поводу законопроекта. Шойгу как-то обмолвился что для добровольцев надо еще такую льготу ввести как невозможность их увольнения с места основной работы) Туго у нас в стране с нормальными законопроектами)
Давайте сходим на правовой форум и там проконсультируемся...
Я попробую это сделать.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=139576...
описала ситуацию, как смогла - наверное, не всё и не до конца. Но будем надеяться, что в ходе дискуссии мы найдем правильные решения.
Пожалуйста, вносите свои вопросы и уточнения.
Я попробую это сделать.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=139576...
описала ситуацию, как смогла - наверное, не всё и не до конца. Но будем надеяться, что в ходе дискуссии мы найдем правильные решения.
Пожалуйста, вносите свои вопросы и уточнения.
П
Парабола1
Ситуация на Денежкином камне пока не улучшается.
Группа Георгия30, что поехала на неделю туда, просит помощи в лице добровольцев, чтобы сменили их со следующих выходных. Волонтёрам необходимо пройти инструктаж на Учителей 32. Всем заранее спасибо!
Группа Георгия30, что поехала на неделю туда, просит помощи в лице добровольцев, чтобы сменили их со следующих выходных. Волонтёрам необходимо пройти инструктаж на Учителей 32. Всем заранее спасибо!
F
FATСАТ
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2010 07:35]
с директором - хорошо, а с ВДПО?
Какая-либо помощь нужна?
У меня продукты остались (долгохранящиеся) - могу дать с собой: кукуруза, тушенка, горошек, повидло, сахар...
D
Dимитрий
И еще большие чины сказали
Так то это фарс напоминало..,
ВДПО не впечатлило, сложилось впечатление что никто ситуацией не владеет.., да и не мудрено, коли там срач постоянный идёт между МЧС и руководством заповедника.., кароче мутно всё там...
F
FATСАТ
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2010 07:33]
Куда уехал - думаю на пожар. А как иначе?
Ну, ну, поглядим увидим по факту.
Если расписался в журнале инструктажей, то должен соблюдать инструкцию. Если не соблюл - сам не прав.
Если оказался в такой ситуации, которая в инструкции не описана - тогда - тот, кто инструкцию составлял.
Как-то так!
Эт я в курсе хитросплетений.
Инструкцию ВДПО можно обнародовать здесь в открытом доступе? Штоб народ конкретно поглядел?
Заодно обсудим.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.