Уж полночь (простите МП) близится

Ilis
16:50, 19.05.2010
От пользователя Брат Лоцман™
Есть одна вещь, за которую организаторы МП отвечают - это маршрут. И все остальное что связано c безопасностью прохождения участников по нему. Все остальное - действительно добрая воля спонсоров, выраженная в меру их возможностей.


Можете, конечно, и так написать. Но опять же далеко не все поймут, что надо брать воду, еду и штаны. И, как обычно, штаны возьмут по привычке, без жратвы денёк проживут, а про воду будут пенять организаторам.

Если вам в вашей же обратной связи уже который год жалуются на проблемы с водой, то надо бы задуматься, как эту проблему решить. Вариантов мало -- либо затарить водой каждый КП и постоянно подвозить, либо написать несколько понятных строчек на видном месте сайта. Вы же выбираете третий вариант -- посылать тех, кто говорит вам о проблеме и предлагает простые решения, а проблему в упор не замечать.

То же и с деньгами. "Символическая" сумма у школьника и бизнесмена разная. Я каждый раз слышу в очереди за картой разговоры типа "они что, охренели, за бумажку и значок столько брать?". Но платят, видать, из денег, отложенных на пиво.

Про воду, опять же. Так и не увидел ответ на вопрос, зачем выдают кружки, если водой не поят? Потом эти кружки в гневе раскиданы по всему маршруту оказываются.

И ещё раз. У меня сейчас нет проблем ни с деньгами, ни с водой, ни с едой, ни со штанами. В этот раз ходил с племянником, кружку на старте взял только ему, как бы по традиции, хотя у меня были с собой и кружки на двоих, и что попить. На КП5 было много воды, племянник хотел подойти набрать, но я его отговорил, потому что знал наверняка, что в конце воды не хватит, особенно полтяшникам, которым она более всего нужна.

Но проблемы с деньгами и водой у меня были раньше из-за отсутствия информации. Эти же проблемы возникают сейчас у тысячи новых участников всё по той же причине -- отсутствию информации.

Почему не предоставить максимум нужной информации -- я в упор не понимаю.
4 / 2
IAGSoft
16:54, 19.05.2010
Я процитировал целиком абзац. Основное в нём, не подробности о типе питья, а это (часть абзаца с купюрами):

Отправляясь на ... «Майской прогулки», ... взять с собой ... пищи и питья. Маршрут «Майской прогулки» может оказаться проложен так, что ни одного киоска или магазинчика Вам на пути не встретится. А организация питания на контрольных пунктах (КП) – это жест доброй воли, но отнюдь не обязанность организаторов...

Так понятнее?
3 / 1
Leo2
16:55, 19.05.2010
От пользователя Брат Лоцман™
автор данной рекомендации на сайте-источнике указан.

в официальном разделе Памятка, а не в отзывах и рекомендациях
конкретного человека(это становится понятно в конце-в подписи
От пользователя Брат Лоцман™
Оргкомитет не проверял данные рекомендации по существу

интересно как-опубликовали, но не прочитали по существу
От пользователя Брат Лоцман™
Фразу "на таком портале" я чего-то не понял, о каком портале речь


От пользователя Брат Лоцман™
mayprogulka


От пользователя Брат Лоцман™
а именно вы процитировали ее так, как будто ее придумал Алексей..

понятно что Алексей проциторовал с сайта МП, а я процитировал его-кто читает тот поймёт правильно
2 / 1
IAGSoft
16:56, 19.05.2010
Теперь я понимаю, для кого пишутся инструкции "не сушить кошек в микроволновках"...
8 / 3
Leo2
17:03, 19.05.2010
От пользователя IAGSoft
Теперь я понимаю, для кого пишутся инструкции "не сушить кошек в микроволновках"...

и для кого же
2 / 6
°•
17:21, 19.05.2010
От пользователя Ilis
либо написать несколько понятных строчек на видном месте сайта. Вы же выбираете третий вариант -- посылать тех, кто говорит вам о проблеме и предлагает простые решения

Это не простое решение. Выше писал что сайт читают не все. Что делать с теми, кто не имеет доступа к интернету?

От пользователя Ilis
Но проблемы с деньгами и водой у меня были раньше из-за отсутствия информации. Эти же проблемы возникают сейчас у тысячи новых участников всё по той же причине -- отсутствию информации

Лихо вы, теперь уже за тысячу отвечаете! Я выше писал, что был когда-то новым участником и у меня этих проблем не было. Потом, откуда вы взяли цифру тысяча? Всех спросили? По отзывам судя - человек десять может наберется...

От пользователя Ilis
Я каждый раз слышу в очереди за картой разговоры типа "они что, охренели, за бумажку и значок столько брать?".

Если люди не видят за "бумажкой и значком" работы двухсот человек и не менее двадцати автомобилей, и кучи-кучи других вещей, необходимых для проведения МП, то это их проблемы.

От пользователя Leo2™
в официальном разделе Памятка, а не в отзывах и рекомендациях
конкретного человека(это становится понятно в конце-в подписи
интересно как-опубликовали, но не прочитали по существу
Фразу "на таком портале" я чего-то не понял, о каком портале речь
mayprogulka

ну во первых чертовски приятно, что сайт, укороченный после переписки с одним придурком с двадцати страниц до пяти назвали порталом:-)
во вторых - там четко указано 1. "наши советы в дорогу" и "памятка от романа топоркова". Не понимаю, почему вы пишете "это становится понятно в конце-в подписи"?
в третьих - по существу конечно читали, и там есть еще пара мест, с которыми я лично не согласен, но что, вводить цензуру? Я не эксперт в области медицины, чтобы оценивать по существу некоторые фрагменты данного труда, особенно касаемых употребления разрешенных в России пищевых продуктов.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2010 17:23]
4 / 1
Ilis
17:33, 19.05.2010
От пользователя Брат Лоцман™
сайт читают не все.


От пользователя Брат Лоцман™
По отзывам судя - человек десять может наберется...


Читают не все, отзывы пишут на порядок меньше. Вот вам и тысяча недовольных наберётся.

Не надо бегать за каждым и говорить им про воду. На сайте напишите, не трудно же, и хотя бы от прочитавших негативные отзывы не получите.

От пользователя Брат Лоцман™
Я выше писал, что был когда-то новым участником и у меня этих проблем не было.


Искренне за Вас рад. Только Вы же по себе всех людей не равняете?

От пользователя Брат Лоцман™
Если люди не видят за "бумажкой и значком" работы двухсот человек и не менее двадцати автомобилей, и кучи-кучи других вещей, необходимых для проведения МП, то это их проблемы.


Организаторы по определению должны решать проблемы тех, кого они организовывают. Да, эти люди не видят и всё такое. Но вы напишите, что прогулка для них стоит 50 руб, и они либо согласятся с этим, либо просто не пойдут к вам со своими проблемами.
1 / 5
°•
17:41, 19.05.2010
От пользователя Ilis
Организаторы по определению должны решать проблемы тех, кого они организовывают.

8( 8( 8(
вот ничего себе! Не знал! Нет уж, увольте, решать проблемы десяти тысяч человек :lol:
я честно думал, что организаторы в частности МП по определению должны предоставить возможность участникам пройти определенный маршрут (по выбору). Всеееее... Испытать себя таким образом. Для этого дается карта а в награду за испытание и в подтверждение участия дается значок. Вот все, что гарантируется участнику.
7 / 0
N_ms
17:41, 19.05.2010
Уважаемые товарищи форумчане!
Не ожидала на этом форуме увидеть подобную склоку. Не будьте "бабами". Много и ни о чем (высосанном из пальца) - не является традицией данного форума.
Внутренние претензии - в личку!
2 / 2
IAGSoft
17:42, 19.05.2010
От пользователя Ilis
Организаторы по определению должны решать проблемы тех, кого они организовывают.

Странное определение. Думаю, что организаторы должны организовывать, а не решать проблемы.

Например, на КП я захотел, извините, покакать. Туалета, рядом нет, туалетной бумаги в кустиках тоже не видно. Проблема? Проблема. Я должен обратиться к организаторам за туалетной бумагой? Надо писать на сайте о том, что организаторы не обеспечивают туалетной бумагой и другими средствами гигиены?

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2010 17:43]
6 / 3
шин205
17:45, 19.05.2010
От пользователя безе
Будь я психатром, я бы сказал, что у людей определенный комплекс.

диагноз принял. спасибо. бесплатно. приятно :-D
От пользователя безе
Может что-то у них не получается.

и тут в точку. только для журналиста набросы слишком заезженные. разочаровываете ;-)
От пользователя безе
И поэтому приятно на фоне вас выглядеть суперменами и вдобавок обделать. После этого у них повышается тонус.

взяли и вывели на чистую воду :-D
От пользователя безе
[quote]
От пользователя безе
Гадостно конечно, мерзко, но я всегда радуюсь в таких случаях, думаю - как хорошо, что мы вместе не работаем.

напротив, мы бы с Вами прекрасно сработались бы. я самоутверждаюсь, поливая всех грязью. Вы психиатрические диагнозы ставите лично мне. я думаю, Вы далеко от меня не ушли :-p только у меня еще есть шанс поумнеть, когда повзрослею и приобрету мудрость в зрелости;-)
3 / 5
17:46, 19.05.2010
От пользователя Ilis
Почему не предоставить максимум нужной информации -- я в упор не понимаю.

ндя...
а вот в районе КП4 не работала сотовая связь! Почему не обеспечили? А если не могли - то почему не написали подробно - где работает-где не работает. Сотовая связь - это не мелочи, она имеет такое же важное отношение к выживанию современного городского человека в лесу, как и еда, питье и туалетная бумага!
Да. кстати, бумаги тоже на старте не выдали - неужели было так сложно закупить 50 рулонов? Пришлось терпеть до дома, очень мучался и чуть не сошел с маршрута!
А еще меня и тысячи других людей комары покусали! Почему на сайте не написано, где они есть?! И почему не написали, что карту надо поворачивать налево, чтобы что-то понять?!
От пользователя Ilis
Эти же проблемы возникают сейчас у тысячи новых участников всё по той же причине -- отсутствию информации.
8 / 2
Ilis
17:46, 19.05.2010
От пользователя IAGSoft
Думаю, что организаторы должны организовывать,

Да, это определение более определённое :-)
0 / 4
IAGSoft
17:51, 19.05.2010
Если уж про сотовую связь. Приехал я на старт с работающий сотовым телефоном, уехал с финиша - с неработающим. Когда мне подъехать в клуб туристов за новым? У меня Нокия.
(это типа стёб, если кто не понял, но телефон действительно сломался)

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2010 17:57]
4 / 0
Ilis
17:53, 19.05.2010
От пользователя Брат Лоцман™
я честно думал, что организаторы в частности МП по определению должны предоставить возможность участникам пройти определенный маршрут (по выбору). Всеееее...

Т. е. участники по определению без организаторов не могут пройти?


От пользователя ДенисЧ
И почему не написали, что карту надо поворачивать налево, чтобы что-то понять?!


Это жесть воще! Посмотрел, потёр глаза, убедился, что север не сверху и больше в карту не заглядывал.

Советовать в следующий раз делать нормальную карту бесполезно, всё равно сам дурак, воду не взял, карту не понял, твои проблемы.
1 / 1
Теоретик
17:54, 19.05.2010
Я тоже на первые прогулки брал с собой все как в ПВД, потом расслабился, стал брать с собой только хорошее настроение и денег только на взнос и проезд. В итоге тоже попал в ситуацию, когда жара, вся вода кончилась, а на КП она тоже кончилась, а привезут в лучшем случае через час, а вокруг глухой лес. Еле дошел по маршруту до ближайшего киоска и на последнюю мелочь купил 0,5 литра, а дальше уже и колонки были.

Но почему-то я ни на секунду не обижался на организаторов - они и так сделали больше, чем обещали. У меня точно
От пользователя безе

определенный комплекс. Может что-то и не получается.
:-)
4 / 1
IAGSoft
17:56, 19.05.2010
От пользователя Ilis
Т. е. участники по определению без организаторов не могут пройти?
Участиники без организаторов не могут отметиться на КП.
2 / 1
Ilis
17:58, 19.05.2010
От пользователя Теоретик
Но почему-то я ни на секунду не обижался на организаторов - они и так сделали больше, чем обещали.

Почему-то у меня тоже не было обиды на организаторов во время МП. Сделали как сделали, как могли и считали нужным.

Но мне не нравится как они реагируют на конструктивную критику сейчас.
1 / 1
°•
17:58, 19.05.2010
От пользователя Ilis
Т. е. участники по определению без организаторов не могут пройти?

могут но самостоятельно, по любому другому маршруту и желательно в другой день.
От пользователя Ilis
Советовать в следующий раз делать нормальную карту бесполезно

да... с кем я разговариваю..... :away:
уже и карта не нравится...

От пользователя Ilis
реагируют

ах еще и это не нравится... :suxx:

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2010 18:00]
1 / 2
Ilis
18:00, 19.05.2010
От пользователя IAGSoft
Участиники без организаторов не могут отметиться на КП.

А это ещё зачем? Купил в киоске карту, прошёл сколько-то километров, купил в киоске значок и свободен. Шутка, если что...
0
°•
18:01, 19.05.2010
[Сообщение удалено пользователем 19.05.2010 18:02]
0
IAGSoft
18:04, 19.05.2010
От пользователя Брат Лоцман™
по любому
другому маршруту
Кто движется по маршруту МП вне МП, тот нарушает авторские права МП на маршрут? ;-)
0
Ilis
18:05, 19.05.2010
От пользователя Брат Лоцман™
почему вы так не сделали а предпочли пойти на прогулку?

Почему не сделал, сделал. Я так ходил несколько лет в 90-е годы, потому что у меня один раз не хватило денег на первый взнос. Я об этом уже написал. Это же не проблемы организаторов, что их понятие "символического взноса" оказалось больше, чем денег в кармане школьника.
1 / 0
°•
18:12, 19.05.2010
От пользователя IAGSoft
Кто движется по маршруту МП вне МП, тот нарушает авторские права МП на маршрут? ;-)

нет, не совсем. Мне кажется, мы обсуждали как то лично все эти вещи, сейчас пересказывать не хочу...
Я же сказал "желательно" а не обязательно:-) Если бы нарушало авторские права, я бы сказал "обязательно":-) Кстати, копировать по всем сайтам куда не лень, содержимое сайта МП, передирать карты, и что наиболее характерно - видоизменять вид значка(!) почему то никакие авторские права не мешают некоторым...
От пользователя Ilis
что их понятие "символического взноса" оказалось больше, чем денег в кармане школьника.

я не понял, уже четвертый раз повторили, вам доставляет кайф кичиться своим нещебродством? Я, учась в школе, побеждал на разных олимпиадах, и получал за это разные премии, как то из рук ЧАМа получил столько, что даже школьные учителя завидовали...В пятом классе получил премию как щас помню 4 рубля, на которую купил фотоаппарат Смена-8М! Да и при любой инфляции стартовый взнос на МП был эквивалентен теперешним 50 рублям, так что в чем проблема я вообще не вижу? Если денег доехать до старта хватило, и более того хватило на пиво после финиша!

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2010 18:14]
1 / 5
IAGSoft
18:19, 19.05.2010
От пользователя Брат Лоцман™
нет, не совсем
Я понял Ваш текст, что Вы против движения по маршруту МП даже не в день МП. Насколько я помню, тогда речь шла о движении по маршруту МП в день МП (кстати, если заниматься буквоедством, то такие запреты антиконституционны).

От пользователя Брат Лоцман™
4 рубля, на которую купил фотоаппарат Смена-8М!
Б/у? Новая Смена 8М стоила 15 рублей, 7 рублей стоил фотоаппарат Этюд.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.