Теоретик
И что тут все стонут :-)
Оказывается, достаточно привезти Мишарина и лес сам потухнет на следующий день:


Александр Мишарин начал совещание с заявления по итогам своего утреннего облета заповедника «Денежкин камень».

«Пожар должен быть локализован к завтрашнему дню. У вас для этого есть вся техника, а если не хватает — обращайтесь ко мне», — выдал он поручение областному министру природных ресурсов Константину Крючкову.

Получив указание, глава ведомства покинул зал в раздумьях. За одну ночь усмирить пожар на нескольких сотнях квадратных километров — явно непростая задача.


Его бы сбросить в Денежким камень и не выпускать, пока не погаснет.

(Оригинал тут: http://urbc.ru/254189-proletaya-nad-verxoturem.htm... )
3 / 1
LES NIK
От пользователя Теоретик

У нас тоже пожары закрывают приказом с верху, только они почемуто продолжают гореть, а люди работать. Когда правительство устраивало разгон по пожарам над нами целый день летал вертолет, похоже и на камеру снимали. Мы к этому времени уже остановили распространения огня и практически залили всю кромку.
Чем они думают, непонятно
1 / 0
Сегодняшняя информация по Денежкину камню (звонили оттуда коллеги): работает на тушении из техники один только вертолёт-сбрасывает воду. Ну и люди с ранцевыми огнетушителями-опрыскивателями. Трактора стоят,колёсную технику тоже угробили почти всю...Так что не всё так, как начальство видит сверху. Грустно...
0
Дожди сегодняшние помогли чем-нибудь в тушении лесных пожаров?
0
Paty
Хотелось бы надеятся, но слишком мало дождей было. Почти незаметно прошло.
ЗЫ в лесу муравьи засохли, на дороге валяются кучами :-(
0
Ya1
Вернулись из Нижегородской области со сплава по Ветлуге. Там все горит. Последние 4 дня похода солнца почти не видели. В смысле что его видно, но оно багровое как на закате - можно смотреть почти не щурясь. На обратном пути ехали около 500 км в таких условиях, затем после Кирова лучше стало.
Все костры устраивали "пожаробезопасно", благо песчаные почвы это позволяют (плодородный слой 2-3 см - ковер из сухих листьев).
Потушили один минипожар - плохо залитое костровище - "ковер" тлеть начал языками - где меньше воды вылили. Если б не залили - ветер бы раздуть мог, а сушь такая, что все под ногами хрустит.
0
Ужас, что такое... у нас же всегда такие дождливые были леты, а тут вон чо...

Кстати, кто-нибудь поехал пожар тушить? Мне звонили как-то в выходные желающие поехать и поучаствовать в тушении.
Всем советую попробовать! Ощущения просто суперские!
Ну хотя кому как, конечно, но мне очень понравилось. Когда-то давно я ходила на аттракцион "Планета Лазер" или что-то вроде такого названия, вобщем там нам выдали винтовки, которые стреляли лазерными лучами, и вот мы бегали 2 команды по территории, прятались, выслеживали противника. Когда заряд кончался, пушка говорила: "ноу энерджи" и надо было бежать на базу, чтобы зарядиться.

Так вот, мне тот аттракцион понравился очень, но на пожаре было в сто раз круче! За спиной запас снарядов - это литров 10-20 воды, в руках - пушка - насос, который качает воду из рюкзака и разбрызгивает ее. Нужно постоянно качать насос, руки с непривычки могут устать.
И все вокруг в дыму, нужно быстро двигаться вдоль горящей кромки, чтобы не дать пламени уйти дальше.
Когда кончаются "патроны" - бежишь "на базу" за "новой обоймой" - и вперед на баррикады. За спиной порой слышится громкий треск падающих деревьев, у которых ствол у самой земли обгорел настолько, что оно уже не может держаться... И в пылу сражения не сразу даже ловишь мысль, что такое дерево на голову может свалиться...
Иногда бывает из-за сильного дыма почти невозможно дышать. Но к дыму привыкаешь и вскоре перестаешь обращать на него внимание. Мы как-то после тушения пришли к костру, на котором готовился обед, сели, кушаем, а повар нам говорит: "вы от дыма-то отойдите, а то прямо на вас идет", а мы сначала даже не поняли: "где дым? какой дым? ааа! дым! так это ж разве дым ))) "
И вот когда снова идешь тушить кромку, порой замечаешь, что где-то впереди загорелось сильно - ломишься туда, заливаешь, и так снова и снова... Скажу честно, что после 5 рюкзака начинают болеть уже плечи, но это вообще ощущения офигительные и незабываемые... В тот памятный день из добровольцев на тушение пожара пришли 3 девушек, 2 мужчин и 1 подросток 12 лет.
Сначала сил было много, бегали быстро... но вскоре стало понятно, что силы кончаются, а пожар только набирает обороты... Так что, наверное, пора снова кинуть клич, как Мальчиш-Кибальчиш - ведь нам бы только день отстоять, да ночь продержаться...
3 / 1
Закон природы
От пользователя Dinara
Кстати, кто-нибудь поехал пожар тушить?

Недавно горело под ревдой. ПРозвонили Мариинское и Ревдинское лесничества. Сейчас необходимости в добровольцах нет, но если вдруг опять будут очаги пожаров - с нами свяжутся.

Ребят, я думаю тут большинство адекватных людей - если где-то в лесных массивах или - говоря в общем, за чертой города- какое-то ЧП экологического плана, которое мы с вами можем решить своими силами - давайте продолжать, не забывать отписываться об этом, как делали ребята при посадке леса и при тушении пожаров в начале лета.
1 / 0
Есть идея!
Давайте учредим фонд в противопожарную поддержку лесов. Назначим управляющего фондом (можно даже создать специальную УК). Установим членство. Соберем взносы с неравнодушных и сочуствующих граждан. Закупим снаряжение, технику... Установим что то типа дежурств, дежурных бригад (ну здесь фантазии можно приложить немеряно). Заручиться поддержкой спец. организаций, спонсоров и т.п. Организовывать групповые учения, выезды на реальные тушения пожаров....

Ну так что кто скажет?
3 / 0
Закон природы
От пользователя -- PомA --
фонд в противопожарную поддержку лесов.

идея хорошая.


От пользователя -- PомA --
Назначим управляющего фондом

...допустим...
юридически не совсем так, конечно, но мысль понятна.
итак, допустим...



От пользователя -- PомA --
Соберем взносы с неравнодушных и сочуствующих граждан.

Вот тут начинаются проблемы. Знаете, РОма, к сожалению у нас сочувствие заканчивается за пределами собственного монитора. На словах все молодцы, а на деле... И это часто даже не из-за того, что человек плохой. Очень часто это просто лень элементарная - ну вроде как необязательно же это все: сегодня хотел прийти? Ну, не получилось, приду завтра и т.д.
Так что этот пункт программы один из самых сложных.


От пользователя -- PомA --
Закупим снаряжение, технику.

Это вообще нереально.
Таких денег мы не соберем никогда. И, поверьте печальному опыту, спонсоров на подобное мероприятие найти мягко говоря весьма сложно.


От пользователя -- PомA --
Установим что то типа дежурств, дежурных бригад (

Вот тут, думаю, идея классная и рабочая. Помните книгу "Тимур и его команда"? Они там в деревне установили эдакую проводную связь: в одном месте дернул - у другого человека колокольчик зазвенел - значит, надо бежать.
У нас средства связи позволяют контактировать находясь практически в любой точке области.
Один увидел пожар или иное природное ЧП - зафиксировал - передал в сеть (например, сюда на форум) или по телефону тому, кто сидит за компом в сети... Нужна только общая база контактов.


От пользователя -- PомA --
Организовывать групповые учения, выезды на реальные тушения пожаров....

Это сложно.
Хотя на счет учений попробовать можно. Обратиться на Карла Либкнехта с таким вот предложением, может пожарные и организуют краткий курс.
0
От пользователя Индус
юридически не совсем так, конечно, но мысль понятна.

Распишите как правильно будет юридически?
От пользователя Индус
Так что этот пункт программы один из самых сложных.

Ну много чего сложного в миру, однако все решаемо
От пользователя Индус
Это вообще нереально.
Таких денег мы не соберем никогда. И, поверьте печальному опыту.....

Как раз этот пункт самый легкий, закупать технику и снаряжение я умею. У нас с Динарой есть опыт по закупу и привлечениям далеко не печальный. Вам сочуствую конечно же, ежели чего не получилось где то...
От пользователя Индус
Вот тут, думаю, идея классная и рабочая.

Спасибо!
От пользователя Индус
Это сложно.
Хотя на счет учений попробовать можно.

В МЧС могут многому научитть..... Ребята здравые. Ну по крайней мерее те, кто катастрофы разгребает....
0
Hasta_la_vista
От пользователя -- PомA --
Как раз этот пункт самый легкий, закупать технику и снаряжение я умею.

Так это любой манагер умеет, было бы на что. Сколько нужно человек, чтобы скинувшись по 100 рублей купить пожарную машину?
1 / 1
От пользователя Hasta_la_vista
Так это любой манагер умеет, было бы на что

Я не манагер....
От пользователя Hasta_la_vista
Сколько нужно человек, чтобы скинувшись по 100 рублей купить пожарную машину?

Пожарные машины должны быть у пожарных... Речь о другой технике.... (о вертолете например :-) ) Да... и скидываться по 100 рублей - это на пиво только пойдет. Уж участвовать так участвовать...
0
Динара, ты будешь мою идею комментировать? Или тебе это неинтересно?
0
Мне интересно, но работы в настоящее время дофига и больше.
Вообще я считаю, что есть люди, которые специализируются на тушении пожаров, они могу сказать, какая техника необходима для тушения, какие возникают проблемы - как ты верно подметил, МЧС (например, как одни из). У них бы выяснить, какие технические средства и какие стратегии тушения пожаров наиболее эффективны.
А затем делать выводы.
При этом, имея уже определенный опыт работы как с налоговой, так и с остальными институтами нашего гос-ва, могу с уверенностью заявить, что никакой бумажной волокитой официально я заниматься не хочу. Надоело, хватит, пусть делают те, кому это нравится, а мне не нравится так.
По мне - проще организовать несколько стихийных бригад, которые, как ты выразился, попшикают на пламя, но при этом возродить в людях какую-то ответственность и чувство гордости за родину, чем тащить на себе целый аппарат, который отнимает силы на содержание самого себя.
Вобщем, я хотела бы посодействовать тушению лесных пожаров, но каким-то другим способом. Имея при этом бОльшую свободу действий и независимость ни от чьего кармана.
3 / 1
От пользователя Dinara
несколько стихийных бригад, которые, как ты выразился, попшикают на пламя

наздоровье попшикайте!


[Сообщение изменено пользователем 04.08.2010 15:00]
0
Закон природы
От пользователя -- PомA --
Ну много чего сложного в миру, однако все
решаемо

это, извините, общие слова.



От пользователя -- PомA --
закупать технику и снаряжение я умею

да закупать-то, я думаю, все умеют.
где деньги взять.
вот в чем вопрос.

и потом, это уже вырастает в серьезную структуру со штатом обслуживающего персонала, госрегистрацией и прочими моментами, на которые Динара обратила внимание.
ну нереально это.
просто нереально.

если у Вас, конечно, нет лишних лимона-полутора рублей.

От пользователя -- PомA --
скидываться по 100 рублей - это на пиво только пойдет. Уж участвовать так участвовать...

скажите, а если человек готов с утра до ночи работать на пожаре, да в любой экстремальной ситуации задарма, просто за идею, но денег, чтобы скинуться на "вертолет" у него нет. Куда его девать?
Думаю, что таких большинство.

Без обид только, мы же просто ищем пути решения проблемы.
1 / 0
От пользователя Индус
ну нереально это.
просто нереально.

это реально, при наличии желания у того, кто хочет это сделать.
Рома, в принципе, сделал бы это, потому что он уже делал нечто подобное.
Но я на такую махину еще просто морально не готова, поскольку я и так плачу налоги в казну не первый год, как и многие другие жители нашей страны, а в нашей стране и так существуют структуры, которые ОБЯЗАНЫ заниматься тушением - почему не работать им?
И я не вижу, как участие в таком проекте сможет обеспечить мне достойный уровень жизни. Потому что работать по 10-12 часов в сутки на энтузиазме одном я теперь не готова - простите, не тот возраст уже.

Да, Рома, можешь считать, что я не доросла пока, и это справедливо! Но я не чувствую себя в этом виноватой. почему-то.
наверное, потому, что мое поведение не ограничивается высказываниями в интернете, а выходит еще и в офф-лайн (хотя ты и заминусил мои фото и текстовые отчеты). и сейчас никто (даже ты) не сможет мне сказать, что я ничего не сделаю для того, чтобы решить какую-то проблему. да, нас не было на Денежкином камне, когда там сильно горело, но разве только мы вчетвером должны бежать на каждый пожар, как Чип и Дэйл в любое время дня и ночи? наверное, многим мужикам приятнее было бы отсидеться за спинами двух теток и парнишки, которые не имеют вертолета, но пытались все же как-то отстоять лес от пламени.
Сейчас говорить о пожарах модно, потому что везде горит, люди стали получать компенсации за это деньгами, типа пострадало много, типа большой ущерб. А мы тушили еще в мае, когда это было и не модно, и не масштабно, и не волновало народных масс.
Я надеюсь, хотя бы сейчас люди задумаются о чем-то, но, сдается мне, когда стихия успокоится, все об этом просто тихо и мирно позабудут, будут другие темы за компьютерами поднимать. И когда их позовут помочь, они просто ответят, что у них сейчас другие дела - предупреждали бы заранее...
1 / 0
Закон природы
От пользователя Dinara
сдается мне, когда стихия успокоится, все об этом просто тихо и мирно позабудут, будут другие темы за компьютерами поднимать. И когда их позовут помочь, они просто ответят,
что у них сейчас другие дела - предупреждали бы заранее...

Браво.
Надеюсь, что когда-нибудь мы с Вами познакомимся в реале.
0
От пользователя Индус
работать по 10-12 часов в сутки на энтузиазме одном я теперь не готова - простите, не тот возраст уже.
Динара (снова), не грустите, и не вздумайте ожесточаться и отчаиваться (жара скоро кончится).
У нас у всех уже возраст не тот. Годы идут. Стареем, дурнеем(?), линяем.Теряем близких.

Жизнь - это, наверное, всё таки "не способ существования белковых тел", а скорее, как в древне-восточных религиях - есть приготовление к смерти.
Да и апост Павел об этом говорит..."помни о смерти и вовек не согрешишь"

Вы же должны помнить стихи классика... " вашим, товарищ, сердцем и именем думаем, дышим, боремся и живём"
Тема о посадке леса вся пронизана, пропитана этим беспокойным сердцем.
А кто её создал?

За фото +
4 / 0
Закон природы
От пользователя Turistonogie
Тема о посадке леса
вся пронизана, пропитана этим беспокойным сердцем.

+++++++++++
0
Paty
А, вы как места для посадок выбираете? есть какой-то общий прнцип?
0
Paty
Север области - сегодня 10 утра

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



крупнее http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/97319456...

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2010 11:17]
0
От пользователя Paty
как места для посадок выбираете? есть какой-то общий прнцип?

эти места выбирает лесхоз, у них нужно спросить.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.