сохраним лес живым!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

правильно подозреваете, я уже обращал внимание на то что есть недобросовестные люди в лесной отрасле, также как и везде. конкретные случаи мне не известны, но не раз слышал что подобное происходит на дальнем востоке.
а теперь допустим что лесничество в "доле". одно время лес можно было купить только на аукционе. тоесть поджигателю нужны гарантии, что поджигаемый лес попадет именно к нему. лесничество аукционы не проводит.сейчас ситуация немного другая у многих леса в аренде и проблем с рубкой у них помоему нет. хотя кто знает что у них на уме.
и самое интересное кто должен предотвращать эту практику. лесников нет-остались стандартно лесничий и 2 мастера примерно на 25 тыс. га.,лишенные прав. все что могут составить акт о пожаре, лесонарушении.. ах да есть зеленая милиция , только в лесу я их не видел.

Если вам не трудно, поясните следующее. Раньше были леспромхозы. ОНни за всем следили, просеки чистили, дороги подсыпали - в общем плановое социалистическое хозяйство (по крайней мере при заходе в лес именно это и представлялось).
Потом ситуация изменилась. В друой теме вы писали.

Так что сейчас происходит? Каков срок аренды (у леспромхозов он, вероятно, бессрочным был?)
И что у них на уме,по вашим предположениям, может быть. Какие-то случаи уже происходили?

вобщето раньше были леспромхозы и лесхозы. леспромхозы-это непосредственно лесозаготовители., лесхозы занимались лесохозяйственной деятельностью: расчистка лесосек, отвод делянок и собственно охрана, защита и и соблюдение лесного законодательства.
сейчас леса в основном в аренде(стандартно 49 лет). для получения разрешения рубки необходимо составит "проект освоения лесов" ,на основания регламента лесничества, на 10 лет, а затем каждый год составлять декларацию на выбираемый объем древисины.леса у арендаторов эксплуатационные,тоесть леса в которых разрешенны все рубки. что у них на уме? регламент составляется на основе таксационного описания, книга в которой лесоустраителями прописанно где, какую рубку проводить и объем выбираемой древисины.
к примеру у лесопользователя хороший лес разрешенный к рубки находится далеко и в труднодоступном месте, а под "окнами" стоит отличный лес, который в данное время рубить нельзя. в данном случаи скорей всего и появляется желание поджечь лес, для получения санитарной рубки. наверника такие люди находятся.мне подобное не известно.
у нашего лесхоза леса находятся в постоянном бесрочном пользовании, леса зашитные, в данный момент разрешины только санитарные рубки, которые мы второй год не можем добится, а санитарить есть что и не только пожары.

Боюсь, что ухожу немного от темы, но мой вопрос ведь тоже о лесе.
Итак, лесной участое берут в аредну на 49 лет. Однако проект освоения лесов составляется только на 10 лет, да еще каждый год надо составлять декларацию.
Мне, но я не специалист, кажется, чт какая-то сложная система поулчается. А что у вас о ней говорят?


разрешены, а добиться не можете??????

Да, чуть не забыл. Благодарю за обстоятельные ответы

нам некогда оней говорить, работать надо. 10 летний срок привязан к лесоустройству, которое проводится раз в 10 лет на основании чего составляется таксационное описание.

это отдельная тема притом не простая. здесь я хотелбы обсудить лесные пожары, борьба с ними, профилактика, а также ознокомить людей с «Правилами пожарной безопасности в лесах…» и «Требованиями к пребыванию граждан в лесах». узнать их мнения, советы. надеюсь, что все это заставит людей бережней относится к лесу!

Иногда гуляя по лесу видишь вырубки,бывает старые,молодые и действующие.Буквально несколько дней назад прогуливался по лесу,в районе природоохранной зоны "Истоки Исети",около оз.Вашты,и видел как работает трактор,пилятся деревья,трещат сучья.Что это?Санитарная рубка или лесоворы?Как я предполагаю,раз природоохранная зона то никакой рубки не должно быть,тем более противозаконной.



[Сообщение изменено пользователем 18.04.2010 18:53]

Кстати, куда обращаться, если заметишь лесоворов?

А как вы определите, что это лесоворы

Например, идешь по своему собственному участку, и хоба-на, видишь, что дерева нет.
Или идешь просто по лесу и видишь, то кто-то рубит / пилит. И хочешь узнать, а имеют ли они на это право...

Ждём наших лесников,которые возможно прояснят ситуацию...
P.S. :-) форумчанам явно нравиться слово лесоворы,а между прочим копирайт не мой,а заимствован у Д.Н.Мамина-Сибиряка.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2010 11:59]

А имеете ли вы на это право - проверять документы

если вы имеете в виду парк "истоки исети", то насколько я знаю его не существует. в парк "истоки исети" должен был попасть и наш лесхоз, кстати мы против. лес делется на защитные леса где проводятся только санитарные рубки, эксплуатационные-любой вид рубок разрешен, резервные-находящиеся в резерве. какие леса возле оз.Вашты я не знаю. заниматься самолволкой открыто врядли кто будет, очень легко попастьсь, а это наврятли им надо. при самоволке лес рубят воровским способом. забирают первые два става, оставляя вершины,сучки на которых не обрубаются. трелевку в основном не производят, так как деревья валят в кучу чтобы лесовоз мог взять как можно больше не переезжая. для жалоб есть зеленая милиция правда порой её трудно найти, раньше был росприроднадзор, нас часто провирял, остался ли после лесной реформы незнаю, помоему нет. лучше знать телефоны лесничеств, если вы знаете чья территория то лучше им звонить.
при разработке делянок должен быть "договор купли продажи лесных насаждений" либо декларация оригинал в конторе. в делянки обязательно технологическая карта, в ней большая часть информации

я-то как раз и имела в виду ситуацию: вот иду я себе по лесу, гуляю... и вдруг вижу - рубят.
Идти к ним и брать их документы мне неохота, я все равно ничего не пойму, правильно там оформлено или нет, так что толку от этого нема.
А вместо этого я беру телефон звоню кому надо, и говорю: а у Вас на участке, знаете, вот тут рубит кто-то, Ваши люди в курсе об этом?
А они мне в ответ (если так и должно было быть) - да-да, это наши, мы про них все знаем, все нормально. Благодарим за внимание, отдыхайте спокойно.
А если это незаконное они мне говорят: - да Вы что!!!!??? Ах, они разбойники, сейчас мы приедем и разберемся с этими хулиганами, нехорошими людьми...!!! И едут и разбираются )))

Вот как-то так я себе это представляла. Это реальный вариант или как правильнее будет?

Хорошо написано!

Напоминаю-конкурс не закрыт. Изучайте листовку,вникайте. :-)

знаете когда наш лесхоз выполнял функцию защиты и охраны леса и сущиствовали лесничества и лесники, этот вариант я какраз и считал самым правильным. к нам постоянно ездили проверки по жалобам туристов и садоводов. туристы которые жаловались, проходили мимо лесхоза и никто к нам не заходил. садоводы знали где находятся лесничества и не кто не спрашивал о законности рубок. проверки неприятно темболия, что они в основном наступали в сезон лесохозяйственных работ. один раз подъехал на делянку во время, садоводы уже звонили и готовились встовать живым считом, хотя лесничество находилось в келометре от них и меня все прекрастно знали. после беседы страсти утихли. думаю и сейчас этот вариант должен работать. признаки по которым можно определить самовольную рубку я дал. если бригада стоит основательно (присутствует трактор, будка, имеется погрузочная площадка с лесом) то им боятся нечего.

Сознательно погасить сигарету - это?

Там в одном из кружочков-огонечков наверху нарисована гитара... судя по всему - мусор.
Он приводит к пожарам?

Я вообще не очень понимаю графического решения этого плаката - там нет целостности образа. Что за цель все же преследуется в содержании данной листовки?
Рассмотрим заголовок.
Он призывает: сохраним лес живым!
Что это значит?
а. береги лес от пожара,
б. не сори в лесу,
в. не руби лес.

А там в картинках изображено все, что угодно, в том числе молния среди елок - явно не человеческого происхождения фактор...

Буквы, написанные в центре, фактически сливаются - нужно сильно напрягать зрение, чтобы прочитать, о чем там пишется. Многословно.

Вторая (нижняя) половина плаката "фокусируется" только на пожарах. И в ней все понятно - в лучших традициях плакатного жанра - кратко, четко, броско, ясно.

Вобщем, я бы из верхней части плаката убрала картинки:
- с молниями (человек на них не влияет);
- с трактором (потому что непонятно, что делает трактор в данном случае - от него искры летят? или тракторист курит?);
- с гитарой и бутылками (слишком мелко и непонятно, кто выбрасывает гитары);
- с вопросительным знаком (это вообще мистический символ в данном плакате, ничего не символизирующий и вызывающий сомнения: а действительно ли авторы данной листовки до конца понимают смысл этих изображений и уверены в их угрозе?);

А остальные картинки сделала бы крупнее, так как места там освободилось.

Кстати, стоящий там на картинке лесовоз - он тоже имеет отношение к пожарам? Его тоже можно убрать из листовки про пожары и поставить в другую листовку, типа "берегите лес" - где сказать не только о пожаре, но и о вырубках и мусоре (т.е. о глобальных проблемах леса).

Еще такой момент: в нижнем подзаголовке говорится: 8 из 10 пожаров возникают по вине человека.
Картинок с причинами пожаров находится 10, однако одна из них - пустая, там, судя по всему, должна быть изображена еще она "нечеловеческая" причина возникновения пожара. Однако ее нет. Первая "нечеловеческая" причина - это молния, гроза.

Разберем по порядку по часовой стрелке от знака вопроса:
1. локомотив. Вероятно, искры от колес или из трубы (такое еще бывает?) локомотива могут вызвать пожар. Либо кто-то, кто ехал в поезде, выбросил что-то горящее из окна, и возник пожар. Ну, можно оставить.

2. дети со спичками. Да, игры детей с огнем - частая причина возникновения пожаров. Оставим.

3. трактор. Чем вызывают пожар тракторы или сельскохозяйственная техника? Трактором вроде бы распахивают противопожарные борозды вокруг лесных участков. Я бы убрала, многим было бы непонятно, на мой взгляд.

4. сигарета и спичка. Да, это очевидные причины возникновения пожаров. Только спичка там едва узнаваема, ее следовало бы иначе изобразить или вынести на отдельную картинку. Оставляем в сюжете.

5. лесовоз и оставленные дрова. Наверное, в этой картинке (я подумала и пришла к такому выводу) имеется в виду то, что после рубок леса остается сушняк, который легко воспламеняется. Однако тут есть вопрос - он самовоспламеняется или все же прилетает какая-то посторонняя искра? Двоякое восприятие, но я бы убрала. Нет очевидной трактовки.

6. охотник с ружьем. Пожары возникают от выстрелов из огнестрельного оружия? Или от непотушенных охотниками костров? Я в сомнениях... Вероятно, можно оставить.

7. мусор на стоянках туристов. Непонятно, как это влияет на возникновение пожаров. Самовоспламеняющиеся стеклянные бутылки и брошенные гитары??? Они приводят к лесным пожарам? Убрала бы.

8. костер. Да, его, родимого, следовало бы оставить - образ не вызывает сомнений.

Итак, перечислены и проиллюстрированы, судя по всему, 8 факторов возникновения пожара по вине человека.
Остаются только 2 причины возникновения пожара по другим причинам.

9. молния во время грозы - да, очевидно.

10. Вопросительный знак! видимо, он символизирует собой то, что очевидных причин нет, это было что-то из серии про полтергейста...

серьезная заявка на победу, но ответ хотел услышать другой. у одного пользователя была мысль близка к верному решению.
судя по листовки здесь собраны все плакаты советского периода, лишьбы отвязаться.
подсказка не в картинках смысл.

Я думаю это показана захламленность территории, в том числе горючими материалами, которая может привести к пожару.
А вот между детьми и знаком вопроса - это что, паровоз? Там вроде даже труба с дымом нарисована. Что-то давно я паровозов действующих не видела.
И что он обозначает на этом плакате?

Там внизу написано
затушить костер
погасить сигарету
сообщить о пожаре
- все это одинаковыми буквами,
а дальше написано "по тел"
получается, что все 3 действия надо выполнить по этому телефону?

позвонишь - и к тебе приедут, чтобы потушить ваш костер или сигарету?
ну и да, может, по пути пожар какой-нибудь встретят :-D и его по ходу потушат.

Продолжу свою мысль - сознательно погаси сигарету. несознательно потушенные сигареты - причина пожара

Когда тушат несознательно, оно плохо тушится, так что может и обратно разгореться при контакте с легковоспламеняющимся веществом типа сухой хвои. И может пройти какое-то время между этими событиями.