Turist_TRG
19:24, 02.04.2010
Предлагаю знающим людям поделится знаниями по поводу использования раций в походах. Модели их плюсы и минусы. Ну и сопутствующее этому вопросы: энергопотребление (какой тип питание, на сколько хватает) , надёжность (пыле-водо проницаемость, ударостойкость), мощность (радиус действия, частоты) и т.п.
0
S.T.A.N.
20:52, 02.04.2010
От пользователя Turist_TRG
Предлагаю знающим людям поделится знаниями по поводу использования раций в походах.

А вам с какой целью в походе радиостанция? Поддерживать связь между членами группы? Так то нужен визуальный контакт, особенно в сложных условиях..... рация расхолаживает ИМХО - в самые нужные моменты, уж поверьте, или батареи сдохли или "не ловид". Да и батарейки лишние таскать... Для экстренной связи с "большой землей" в высококатегорийных походах лучше разориться на Иридиум. :ultra:
6 / 0
Hasta_la_vista
21:27, 02.04.2010
Самое смешное когда например на двух катах есть по рации, а когда дело доходит до связи, например чтобы предупредить в каую протоку идти не надо :-D , оказывается что вторая рация выключена в целях экономии лепестричества. Жрет порядком
4 / 1
anzaus
21:35, 02.04.2010
Пару лет назад мне подарили Motorola T5422 Частота 446 мгц, (PRM), питание- оригинальный аккумулятор или 3 батарейки АА, комплекта батарей хватает на 7-9 часов (примерно 98% прием, 2% передача), пыле влагозащищенности нет. Радиус действия в лесу не более 1,5 км. ( на воде так далеко не уходили). Сейчас хотим купить еще комплект пока смотрим в сторону Motorola TLKR T3 (не так жалко)
0
Парабола1
23:11, 02.04.2010
От пользователя Джованни Бат. Бугатти (S.T.A.N...
так то нужен визуальный контакт, особенно в сложных условиях.....

Теорию мы все знаем, вот только на практике иногда по-другому, без обид ежели чо, товарищи сопедальники и попутчики :-) Да и форс-мажоры в походах бывают.

Рациями в походах пользуемся регулярно. Они не расхолаживают, они нервы берегут и придают группе мобильность.

В последнем вело4к в Тянь-Шане пользовались рацией Voxtel MR850, дальность действия 8 км на открытой местности, в горах получалос ок. 4 км. , 2 шт на 5 чел у первого (самого шустрого) и у последнего (веломеханика) + 1 шт более слабой рации про запас у меня как у единственной женщины (модель рации не помню). 2 комплекта акков для Voxtel MR850 хватило на 10 ходовых дней при постоянном включенном состоянии. Более слабая рация вдыохлась уже на полпути, хотя практически не использовалась.

Имхо, если бы была ещё рация и у инструктора Турклуба, что был с нами, это ему и группе сэкономило бы время и нервы на первом же перевале, который часть группы проехали в кузове грузовика. Честное слово, в следующий раз куплю лично ещё комплект (без обид :-) ). Вот подумываю над ещё более мощной рацией, т.к. возникала такая острая необходимость даже на Велоралли-2009, когда одна из команд заблудилась в темноте в лесу и судьи поехали на машинах её искать. Связь с судьями по рациям между собой была очень кстати, но судей, к сожалению, было больше, чем сам коплект раций.
4 / 1
Парабола1
23:25, 02.04.2010
Да, про:
От пользователя Turist_TRG
надёжность (пыле-водо проницаемость, ударостойкость), ..... и т.п.

не сказала.
Любые рации носим в походах либо на себе, либо в самодельных тубусах из "пенки", обшитых яркой капроновой тканью, верк мешочка на затяжке, сбоку пришита петля из липучки. Креплю такой тубус с рацией на поясе либо на раме вела. Такой ударопрочный (в определённом смысле) и водо-грязенепроницаемый тубус показал себя отлично, легко стирается и сушится, виден далеко, шьётся за пару часов из обрезков капрона и огрызков от коврика :-) Весит ок. 20 г.
3 / 0
hybrid
23:54, 02.04.2010
От пользователя Парабола1
модель рации не помню

Voxtel MR300

От пользователя Парабола1
2 комплекта акков для Voxtel MR850 хватило на 10 ходовых дней при постоянном включенном состоянии

Поправлю. 1 комплект аккумуляторов и 2 комплекта щелочных батареек на каждую станцию. Всё не съели, но и запаса не было. Акки привезли домой, батарейки выкинули в населёнке.
MR850 очень мощная станция, на передаче ЭДС четырёх "пальчиков" падает на глазах, приходилось говорить короткими фразами:-)

От пользователя Парабола1
Вот подумываю над ещё более мощной рацией, т.к. возникала такая острая необходимость даже на Велоралли-2009

Света, это очень дорогой, в плане цены, вопрос. Еще более мощные станции достаточно тяжелы, обладают антеннами метровых размеров и требуют определённой квалификации в работе. Про стоимость я промолчу:-) Покупать столь серьезные вещи под ралли... может, проще построить маршрут в зоне досягаемости сотовой связи?

От пользователя Парабола1
тубус показал себя отлично

+ :-)
3 / 0
Жоржж
00:15, 03.04.2010
при выборе обращайте внимание на напряжение питания и физические размеры антенны, чем выше питание и больше антенна, тем выше мощность. Испытывал JJ connekt giga (2400р в инете) 16 км по докам, реально в лесу примерно 8км от леса зависит по прямой 15,45 км (март - поле) это если по деньгам не сильно напрягаться. Маленькая легкая 5 батарей типа ААА, мне хватает на 3 дня от батареек из икеи (меньше сотни за десяток) но расход зависит от расстояния, условий и качества сигнала (мощность рации от 0,5 до 4 ватт). в дождь нормально работает, но в воде не устоит. В автаномках на долго самое то! ИМХО (Внимание батарейки выбрасывать в природу нельзя!!!!!! - природа МАТЬ наша, помните! И спасибо Вам за заботу о ней!). Хвалят очень Мидланд 650 у ребят сопедальников их много, хвалят и сам видел в работе) Ну а подороже полупроф. но там аккумы свой форм фактор в основном - в автаномке зарядить негде!
Есть предложение собраться у кого что есть и в хорошую погоду потестировать на скатке недалеко от города!)

Кому интересно ИКЕЯ утилизирует батарейки и люминисцентные лампы, у касс можно складывать в урны. (со слов сотрудников ИКЕЯ)

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2010 00:34]
0
Leo2
09:24, 03.04.2010
От пользователя Gregori1980
Хвалят очень Мидланд 650 у ребят сопедальников их много, хвалят и сам видел в работе) Ну а подороже полупроф. но там аккумы свой форм фактор в основном - в автаномке зарядить негде!

Считаются самые мощные из любительских, там где JJ уже не слышно, мидленды уверенно принимают и передают
0
10:47, 03.04.2010
Это всё никчёмные споры: какая рация дальше бьёт, какая чувствительнее. Тесты всякие приводят на сайтах. Всё рекламные трюки и глупая болтовня.
Радиосвязь - штука нетривиальная. Много факторов влияет.
Перепробовали кучу разных любительских карманных. И отечественных и буржуйских. Результат примерно одинаковый. Не надо от таких раций ждать, что они будут бить на заявленные 8 или 12 км. Пару-тройку км уверенная связь. Мне большего и не надо.
Мои критерии выбора: вес, компактность, водонепронецаемость и цена.
В походах пользуемся редко. Я беру для связи первого и последнего в группе. Если что-то случается с отставшим участником на привале сечём эту ситуацию. Или для связи на переправах через речку (ничего не слышно), на перевалах-вершинах и для разведчиков.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2010 10:48]

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2010 11:31]
2 / 0
gaRRy (Ыгрь)
11:00, 03.04.2010
купил комплект midland gxt 650. дорого, но и комплект и мощность хорошие. если чуть подороже- лучше пару китаенвудов ТК, ТН, пара с аккумами около 5 тыс с доставкой.
у мидландов минус- ударовлагопылезащита никакая. а у китаенвудов в среднем IP57.
ну и у мидландов один диапазон, а у китайских -диапазон иожет быть 400-470 мГц, +167 мГц(запрещен). в лесу лучше длинная волна (диапазон 147 и рядом Мгц). диапазоны LPD, PMR созданы для связи в условиях городской застройки.
реальная дальность в зимнем лесу в районе Исети -300-500 метров. не больше.
в общем, рации - вещь необходимая. но выбирать нужно по своим задачам и бюджету.
для связи в несложных ПВД, между а-м на трассе, в Ашане и т.д. достаточно Вокстелов за 600 руб\пара.
да, когда свои покупал осенью, разбег цен был от 3 тыр в Мск до 5,5 у нас.
1 / 0
gaRRy (Ыгрь)
11:04, 03.04.2010
также, при покупке надо обращать внимание на тип аккумов.
Мидланды питаются комплектными аккумами, либо батареями АА. Китаенвуды пользуют спец аккумы, и к ним все доп аксессуары за отд. деньги, но можно купить ларингофоны и гарнитуры скрытого ношения (актуально для мотошлемов, обычная гарнитура мешает и плохо слышно)
а вообще, есть ресурс radioscanner.ru, там уйма инфы по теме
0
Парабола1
16:48, 03.04.2010
От пользователя hybrid
Света, это очень дорогой, в плане цены, вопрос. Еще более мощные станции достаточно тяжелы, обладают антеннами метровых размеров и требуют определённой квалификации в работе. Про стоимость я промолчу Покупать столь серьезные вещи под ралли... может, проще построить маршрут в зоне досягаемости сотовой связи?

У меня до этого была Мидланд 450, но потерялась. Стоила пара ок. 4500 руб, но и свои 10 км нормально брала. По весу ненамного отличалась от нынешних Вокстел 850, с акками тоже проблем не было.
А под ралли ... Так это частный случай, нормальная техника служит годами, тем более, что я хожу с разными группами с разным уровнем снаряжения, бывает, что очень даже надо всю группу "осчастливить" радиосвязью :-). Ну, и имею возможность купить такое подешевле ;-) .
0
alexpopoff
13:32, 05.04.2010
Таскал рации в походе, в большинстве случаев кажется пустой игрушкой, все песни поют, балуются, .. занимают места и вес рюкзака.. много так то всяких ненужных вещей с собой берёшь .. и есть проблема батарей всегда, много все равно не возьмошь - экономия, а вот группа разделяется по обстоятельствам ближе к середине, концу похода - тогда вот высаживает, что кто то ушел, говорил - подождет, но потом ушли или не ушли, а если выдут не все то возвращаться искать..
вывод такой - вещь нужная, но как и другие "нужные" , но модные или удобные вещи - необязательная.. в походе с ней возникают например удобства - в радиалке за пол часа предупредить лагерь - что б чай ставили при возвращении..
вот на майские в поход на 2 катах - возьму наверное .. да и развлечение в дороге будет дополнительное..)))

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 13:33]
0
Glass
15:30, 05.04.2010
IMHO:
-мощные LPDшки для связи внутри группы на маршруте\ПВД\Соревах (Midland, Vector)
-CB-диапазон для относительного дальнобоя, например - связь групп на радиалках с основной базой (Из бюджетных и изрядно дальнобойных - Беркуты), связь растянутых водных групп на "матрасных" сплавах

Конкретно по моделям смысла расписывать нет - главное попадать в основной принятый в вашей среде диапазон частот (CB\LPD\PMR\FRS и пр.) и брать с максимумом мощности и минимумом технических наворотов.

По питанию - бюджетней обычные батарейки, но я бы поставил на Li-Ion, т.к. уж очень велика разница по удельной ёмкости. При острой необходимости можно решать вопросы дозарядки на маршруте различными методами - от солнечных батарей до аккумуляторов(больших)\генераторов
0
Жоржж
21:35, 06.04.2010
От пользователя Glass
от солнечных батарей

очень бы хотелось узнать название и модель таких батарей, которые в нашем "солнечном" климате уральском дадут заряд рации. А в дожди, когда люди уходят искать от лагеря подходящее топливо и связь с ними нужна?

Предложите альтернативный источник дозарядки пожалуйста! мы все будем рады этой информации! Блок обычных батарей? (так их же в рацию и вставить можно и потерь энергии на перегон меньше! Генератор на мышечной силе? Наверное самое то! Но вот как бы его узреть то на нашем рынке, что бы действительно работал, а не как фонарики с динамкой из экспедиции.
1 / 0
Glass
08:47, 07.04.2010
От пользователя Gregori1980

Так - поясняем.
Во-первых, речь не шла исключительно про наш солнечный регион - да в дожди блоки солнечных батарей работают плоховастенько.
Во-вторых - про батареи. При возможности тащить приличный вес (а это все категории граждан, у которых не будет длительной пешей заброски и\или основной части маршрута), можно взять с собой какой-нибудь гелевый аккум (дешевле, но тяжелее) или Li-Ion аккум с переходниками (например, китайцы выпускают на 10000mAh). От аккумуляторных батарей можно легко запитать радиостанции напрямую - на детском лагере стояла базовая стационарная рация с автомобильным аккумом (выключалась на ночь), а на радиалку народ ходил с малой UPS-овой батареей на 7Ah. В основном для сообщений о сроках возвращения группы. С помощью переходников\12В зарадников\инвертеров можно спокойно питать любую электронику-электротехнику
В-третьих - про генераторы. На мышечной силе конкретных девайсов не знаю (хотя явно были), под узкие цели народ собирал водные и воздушные. Например, в одной небезызвестной спелеоэкспедиции на подводном водопаде была установлена мини-гидроэлектростанция, которой хватало, чтобы заряжать аккумуляторы аккумуляторного перфоратора, чтобы работать ими в режиме ротации.
Окромя генераторов на возобновляемых источниках - есть ещё бензиновые генераторы (киловаттные модели весят от 12-13кг). Тоже активно используются в экспедициях.

И на всякий случай ещё раз - я не агитирую тащить с собой много килограмм тех, кому вся эта электроника (электрика) на маршруте не нужна :-) Это рецепты для тех, кому НАДО.

С уважением, Glass.
0
Жоржж
21:41, 07.04.2010
Вот хохма от китайцев маааленький генераторный фонарик за 100 рублев, попробовал, прицепил к телефону (рация у меня на батарейках), и о чудо! 45 процентов заряда восстановил за 15 минут в режиме кистевого экспандера. Вот если четыре таких сделать быстросъемными для велосипеда, то по ходу можно заряжать с лихвой все! Но есть "но" конструкция в этом фонарике интересная, но состоит из деталей толщиной в человеческий волос! (проводки, катушечки, шурупчики, пластмассовые крепления) Разобрал сверх аккуратно и уже почти сломал! как это все крепить на велик жуть!!!!
0
Kisyandra
22:33, 07.04.2010
От пользователя Gregori1980
от китайцев маааленький генераторный фонарик за 100 рублев

А где взяли такой фонарик? Скажите, плиз. Как выглядит?
0
00:54, 08.04.2010
От пользователя Glass
минимумом технических наворотов.

Да не знаю. Диапазоны LPD и PMR должны быть в любой покупаемой рации. Иначе возникнет ситуация как на прошедшем вело-ралли, когда у судей оказались в большенстве дешёвые PMRки а мой VECTOR 44 militaty, который выше на голову оказался не у дел, ибо только LPD диапазон.
0
Жоржж
22:32, 09.04.2010
От пользователя Kisyandra

визовский рынок(птичий бывший) в павильонах электротоваров
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.