А.К. Матвеев, Географические названия Урала

Ну... Так-то это две ветви прародителей манси и венгров. Не манси, а их предков. Хунны, переселение народов, Сорни-Най и все такое.

Не такая уж бредовая версия, если предположить, что монголы - буряты - алтайцы - уральцы-манси где-то рядом. А уральцы - переходная группа между индоевропейской и монгольской семьями.

Шувакиша, кстати, нет.

легко :-D
Исеть
"... Кроме того, уже давно сравнивают название р.Исеть с именем народа исседоны, которые, по рассказам древнегреческого историка Геродота обитали где-то на Севере. Здесь, скорее всего, случайное звуковое совпадение: трудно поверить, что причерноморские скифы, у которых собирал сведения Геродот, были наслышаны о такой далекой для них реке, как Исеть, и населяющих ее племенах. ..."

Ну у вас и кАша в голове :-)
Финны прародители манси?? Да они генетически гораздо ближе к соседям шведам (германская группа индоевропейских языков), чем к манси (финоугорская семья языков).
А хунны тут вообще не причем, хунны и финны никогда не контактировали. Да вы поставьте рядом финна и хунна (монгола):





А вот еще хант.



Братья? Ну тогда русские и манси тоже братья.


[Сообщение изменено пользователем 20.01.2010 10:40]

Тоже полная каша.
По антропологии Уральцы - переходная _раса_ между европеоидами и монголоидами.

По языку: монголы и буряты - монгольская группа языков, алтайцы - тюркская, манси - финоугорская, кеты - енисейская. Совершенно разные грамматики, мифологии, обычаи.

Еще раз кеты - это индейцы Сибири - их загнали в северную тайгу вокруг Енисея уже очень давно. Даже если они когда-то (в неолите) здесь и жили, то никаких их топонимов в узнаваемом виде не сохранилось, их просто некому было столь бережно хранить до прихода русских. Даже башкирские топонимы типа Иремель башкирами теперь с трудом опознаются, а ведь всего 300 лет прошло.

Так ведь не без причин не опознаются. Не факт, что 300 лет назад башкиры его однозначно истолковали бы. Возможно потому, что название это "добашкирское" и переработано башкирами.

Где я об этом сказал?

Звиняйте, об ентом я тоже ничего не говорил:-)

Я и не утверждал, чт они однояйцевые братья, одно яйцо на двоих. Преплоложил, что они с манси где-то рядом. И вплоне могли в нашей топонимике затесаться следы кетов, уйгуров и прочих бурятов.

Смешались в кучу кони, люди. Тогда поясните, что вы имели в виду.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2010 13:16]

Каюсь, я ступил и, не разобравшись, начал разговор на другую тему. Приношу свои извинения:-)

Хорошо, идем дальше.



Как вы себе представляете механизм такого "затесывания"? Подсказка: перечисленные народы на территории Свердловской области последние пару тысяч лет не проживали :-) До ближайшего из них 2000 километров непролазной тайги и болот. Я не зря говорил про абхазов, расстояния сопоставимые, а в ту сторону идти теплее :-)

автор книги сам отбрасывает гипотезу с кетами

Угол Ленина-Тургенева, большой вход в здание.
На третьем этаже направо и комната направо по коридору

Только предполагаю: народы, двигавшиеся в первой половине 1 тысячелетия со стороны Китая и Монголии на Запад, спровоцировали переселение аборигенов, живущих в восточной Сибири. Потянули некоторых за собой. В Зауралье и на Южном Урале часть из них осела или поднялась севернее. Возможно, часть из них стала предками хантов и манси. Смешавшись, они растворились, но в топонимике след оставили.
Мож быть, это произошло и не в то время, а гораздо раньше или, наоборот, позднее.
Я не занимался подробно этим вопросом, потому будет не стыдно ошибиться:-)

Что про НАродную пишут? (НарОдную?)

Вершина,открытая в канун 10-и летия Октябрьской революции, была названа НарОдной в честь советского народа, но на выбор названия явно повлияло созвучное наименование реки НАрода, которая берёт начало от этой горы( А. К. Матвеев От Пай-Хоя до Мугоджар)

Где-то я слыхал, что даже в картах первое время гора обозначалась, как Народа. Но потом превратилась в Народную.

все подробно тут -
http://www.skitalets.ru/books/vershural_belousov/

"В 1963 г. на искажение первоначального смысла названия указывает профессор П.Л. Горчаковский, лично знавший руководителя экспедиции Б.Н. Городкова. В своей статье он впервые поясняет, как называл эту гору сам Алешков.
[1963 г. "О названии крупнейшей вершины Урала горы Народной", П. Л. Горчаковский, с. 83]
"... Как разъяснил нам в свое время ныне покойный профессор Б. Н. Городков, название горы Народной было произведено от русского слова "народ". А. Н. Алешков считал, что с этим словом гармонирует представление о высочайшей вершины горной страны; название возникло у него лишь по ассоциации с наименованием р. Нaроды (название реки мансийское или, что менее вероятно, - ненецкое) ..."
Об ошибочности ударения на первом слоге еще не раз писалось в научной и туристической литературе (особенно Свердловскими (Екатеринбургскими) авторами), тем не менее, форма Нaродная была принята в качестве официального названия высочайшей вершины Урала. В таком виде оно и присутствует сейчас в последних справочниках ГУГК и энциклопедиях (изданных до 80-х годов).
Формы Нaрода и Нaрода-Из продолжают употребляться в основном в литературе изданной в Коми АССР (республика Коми)....... "

Есть такое дело, у меня в генштабках 80-х годов написано г. Народа. И высота указана 1895,0 м, а по ЖПС получилось 1898 м. Мне лично больше НАродная нравится.

1. высотная погрешность ГПС в 10 раз хуже, чем горизонтальная.
2. генштабка в советском датуме Пулково-42, а в навигаторе WGS84