как утеплиться?

извините, если я не совсем туда обратилась, но на других форумах оборжут только, а здесь народ бывалый:-)
в общем я туристка раз в году, из серии "доехали на авто-электричке - походили часа 3-4 - вернулись в тепло". Однако и на этих небольших участках промерзнуть можно шокапец. Сейчас мерзну в городе:-) Длинная шуба утомила, когда надо много бегать - в ней просто тяжело. Возник вопрос - чем ее можно заменить более-менее универсальным? чтобы и в городе можно было ходить, и в загородные поездки выбираться, и шастая например по Чертикам те самые 3-4 часа, не взмокнуть как мышь потому что нифига не дышит....
Пуховик есть, но какой-то он видимо простенький, потому что -10 с ветром для него предел. И не дышит. Вижу что народ шастает в горнолыжных костюмах - но насколько в них тепло, если ты 30-50 минут едешь в промороженном автобусе, а не двигаешься?Я мерзлая, у меня сейчас в собачьем носке в сапогах на толстенной подошве лапы замерзают через 20 минут...

Очень уважаю пуховики Ред Фокс. Легкие. Теплые. Не продуваются. Не промокают. Немного дышат, т. к. используется какая-то мембрана снаружи.
И под низ - термобелье. Я его даже под костюм одеваю сейчас. ;-)
А на ноги в лесу - валенки!

сложная задача :-)
для города - пуховик с капюшоном (например финфлаер, у них есть серия хороших, по типу аляски, с хорошей ветронепродуваемой тканью и пухом в пакетах, до -40 легко)
лазить по чертикам в нем же можно, расстегнуть снизу-сверху молнию

я пока чудо-одежды не видела..чтоб и в промороженном автобусе за час не умерзнуть и потом пешком в той же одежде невспотеть
уж или одно или другое.
можете в автобусе одеть пуховую жилетку и на ноги валенки (короткие самокатки можно с собой таскать) приедете, все это в рюкзак и вперед.. в легкой, дышашей одежде. Остановились больше чем на 10 минут - накинули жилет (ну можно и куртку таскать), перепрыгнули в валенки..
По другому я не знаю как не замерзнуть оставаясь сухим в легкой одежде.

Самая грамотная одежда, на мой взгляд у альпинистов, им приходится иметь дело с рваным ритмом передвижения, когда сначала пот в 3 ручья, а потом висишь где-нить на месте часик-другой почти без движения и температуры там низкие, а ветер штормовой. На втором месте уже горнолыжники и т.п. Общий принцип одежды такой - на голое тело термобелье, если относительно тепло - тонкое, если холодно утепленное, затем 2 слой, обычно белье из полара 100 или 200 в зависимости от температуры воздуха и предполагаемой интенсивности нагрузки, сверху штаны - полукомбинезон с мембранным верхом и штормовую куртку тоже мембранную. Если вспотел, такой сендвич выводит влагу наружу и не охлаждает тело. При длительных остановках сверху надевается пуховая жилетка или пуховик или все вместе.
Но стоит такой комплект тысяч 50, если это действительно фирменный комплект типа Redfoxa, Baska, я уж не говорю про Siverу или Mormot Но зато это реально работает.
По теплой обуви рекомендую поискать теплые ботинки с Thinsulate, а также перчатки и варежки с ним. Я конечно знал, что это хороший синтетический пух, но сам не ожидал, что в перчатках с этим утеплителем не холодно в -25.

Многослойность и правильные материалы. Я в эти холода одет так:
На теле флис (толстовка + подштанники). Потом куртка флис с виндблоком (Манарага). Сверху "брезентовая" (ниже попы) штормовка Канвас из Сплава, как дополнительный слой и ветрозащита с капюшоном. На руках перчатки с виндблоком, на ногах обычные "летние" трекинги Асоло с термоноском.
Как результат - все дышит, не продувается, хранит тепло. Главное, не вспотеть вначале движения (регулируется темпом), потом полный комфорт. Впрочем, флис и пот от тела эффективно отводит - не плаваешь в луже.
В качестве примера. Когда мы возвращались с "прогулки на Бунар с УТ" (температура была ниже 20), Вася Клеин всю обратную дорогу в электричке сушил свой вполне фирменный пуховик от скопившегося внутри конденсата. А мы с сыном Ванькой, одетые по описанной выше схеме, чувствовали себя сухо и комфортно.

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2009 10:43]

самый оснвоной вопрос - как не вымокнуть. Я делаю следующее, одеваю термуху, поляр-винблок и сверху жб.. на хб можно мембрану.. такая многослойность позволяет отводить влагу от тела своевременно и не давать одежде намокать... а если одежда не воглаяч, то замерзнуть когда двигаешься - сложно, как только встал - сразу накидываю горнолыжные штаны и пуховку... ;-)

автор, идите в манарагу, дискавери. придите утром в будний день, когда у консультантов есть время и настроение- все покажут и расскажут. с собой возьмите тысяч 5-10. хорошую работающую одежду менять ни на что не захотите потом. ))

нууу.. :-)
можно и в 10 -15 уложиться .. для прогулок по окрестностям на 4 часа
и дискаверевской жилетки (чота около полутора тысяч) за глаза хватит, очень приятно что стали делать с капюшоном. В виндблоке (4.500 - ххх альпиндустрия, манарага.. ) гораздо "суше" будет ползти на чертики чем в горнолыжке и просыхает он быстрее. Штанов на такие случаи тоже превеликое множество в том же дискавери
по обуви рядом тема с ссылками на ботинки.
можно обойтись без Mormot' ов .. так-то
но если предполагается ехать в электричке, ждать ее и в процессе прогулки останавливаться..то все равно нужно брать с собой одежду.
ну или одеваться сразу во все и тихонько ползти по лесу .. чтоб не потеть :-D
я в любых перчатках мерзну если не двигаюсь :-( ..чо только не покупала. Спасают только варежки.


вернее некуда :-)

Да и еще при таком варианте одежды категорически нельзя использовать хлопок и шерсть. Т.е нельзя одеть футболку и сверху термобелье.

+1
Для меня большой плюс - удобный капюшон, в котором башка не мерзнет и ее не продувает. Только шапки в такую погоду меня не спасают :-(

В городе сейчас хожу в футболке и в пуховке - тепло. На ногах джинсы, под ними полар и городская обувь с простым носком. Легко, тепло и не скользко.

В ближний лес с собакой - то же, но вместо джинсов г/л штаны.

В лес куда подальше беру анорак, в нем бегаю. Одеваю либо сразу после выхода из поезда/автобуса, либо когда разогреюсь, а пуховка идет в рюкзак.
На ноги - зимние Саломоны.

Прослойка между телом и самой верхней одеждой может быть очень разной и зависит от температуры и настроения. Обычно - терма + 100 полар.

Ну я же считал по максимуму т.е набор фирменной проверенной одежды который берет себе альпинист в горы и который будет работать 100%. Давайте посчитаем.
Термобелье хорошее 4000 комплект, термокомплект из 100 полара 4000, куртка + полукомбез 8000, пуховик 8000, жилетка 4000 уже почти тридцатка, а это не самая дорогая снаряга

Брал горнолыжные куртку (Faktum) и штаны (Runnig river) на лямках в спортмакси на распродаже из прошлогодней коллекции... в ценник в 4000 уложитесь вполне... На ноги коламбиевские боты, тож с распродажи в 2800 уложился...
В куртке довольно тепло, во время лыжных прогулок или небольших походов одевал только футболку с длинными рукавами. На ноги подштанники х/б и пару носков х/б. В реалисте есть шапки за 200 рэ... Так шо экипироваться на не один сезон можно вполне бюджетно...))))

Эх, были раньше фуфаечки...
Опять же теплее меховой безрукавки из овчины ничего не придумать в холода.

отчитываюсь:-)
термобелье есть, простенькое, внутри мохнатое. Комплект за 1200. Сегодня надела штанцы под обычные джинсы (неутепленные) - окорочка в короткой куртке не замерзли:-) В -30 не знаю, наверное вместо джинс если надеть штаны на флисе - будет норм.
Сверху - когда занимаюсь на лошадях - надеваю термошкурку/шерстяной свитер/ какую-то куртку Бертон.Чем она утеплена - не знаю. В движении нормально и в -30, потеешь конечно - но выводится сразу., несмотря на то что свитер шерстяной)). А вот пока добиралась до конюшни - продрогла. Есть флисовая куртка плотная - но она в куртку просто не влазит)))Так что я прихожу к выводу что надо куртку с мембраной для дышащести, но утепленную получше. Я правильно понимаю что такие есть - те самые пуховики РЕД ФОКС с мембраной?Где их искать - может в каких-то конкретных магазинах их реализуют?


угу. купила коламбию. С прорезиненной галошей. вот эти http://columbia.ru/?part=catalogue&id=46&item=416
при АКТИВНОМ использовании - реально тепло. 10 минут стояния (внутри коламбиевские термоноски какие-то махровые) - промерзаю насквозь. Потому что нога мокрая, и стелька в этой коламбии мокрая так что из нее реально вода выступает.Так что когда меньше -10 - валенки или обычные боты на меху + носок шерстяной, если в валенках не выходит. А подруга ходит в этих http://columbia.ru/?part=catalogue&id=46&item=411
на обычный тонкий носок. И ей тепло. Вот такая фигня...

5-10 - это что в эту сумму входит? По большому счету мне нужна только куртка. Штаны за 200 р на флисоподобной фигне и с болонькой сверху на 2-3 выезда в год меня вполне устраивают:-)



таки ви знаете..))) у меня так уже две куртки появилось бюджетных. Одна шуршит на морозе как пластиковый пакет/, и если ты раздвигался - пиши пропало, мокрый будешь как мышь (подклад из флиса, 2-3 слоя синтепона и абсолютно недышащая фигня сверху). Зато торчать на остановке - милое дело, виндблок полнейший - лучше шубы. Вторая- двойная САВАЖ, пристегивающийся пуховик и сверху типа ветровки. Тоже тепло довольно, но тоже не дай Боже вспотеть...Третью фигню я не хочу. А в спортмакси - как мне кажется - сливают всякую фигню. Возможно так и есть хорошие вещи, но мне не кажется этот магазин магазином того уровня, где можно получить квалифицированную консультацию. Лучше уж потратиться..

ЗЫ. Вон, редфоксовский пуховик увидела..для условий Крайнего Севера)))) На урале-то наверное в нем только подыхать в стандартные - 20?

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2009 19:10]

"Спортмакси" - это магазин для городских шмоток а-ля спорт, Боже упаси расчитывать ходить в ентом на природе! Особенно обувь!
Вы попробуйте заглянуть в "Манарагу" на Комсомольской, ещё у них своё ателье есть, которое щас где-то на ЖБИ. Я шила там зимнюю куртку на двойном тинсулейте, очень довольна.

для начала, внутрь- термобелье. 900 штаны, столько же куртка, носки из того же материала еще 200, а там, как со своей жабой договоритесь :-D

понял

зопесал

эм... вот у меня верещагинское термобелье. За 1200 комплект. за 50 р носки недавно наковыряла из того же материала. Внутри микроначес, сверху синтетика. Я вполне довольна. А лапы у меня все время мокнут и мерзнут, мерзнут и мокнут. В валенках вчера так ваще просто плавали (в след раз нафиг не надену под шерстяные носки ХБшные, те самые термо и надену. Сквозь шерсть все должно продышаться и не намокнуть...)

не знаю ничего про это белье, что за материал?
еще, одежда д.б. трехслойной. много про это написано.
про обувь- купите нормальные тур.ботинки, будет ваш щастье.
если не поможет-разбирайтесь с кровообращением.

не знаю, я выкинула уже давным давно упаковку. Во всяких спорттоварах на малышева продается да в "белорусских трикотажах", на поясе нашита маленькая шняжка ТЕRМО на фоне оранжевого круга

Что значит "нормальные"? И как разобраться с кровообращением? Ко врачам только не посылайте, их отмазками ОРЗ-сосуды-дистония я сыта выше чем по горло.

http://www.bask.ru/info/papers/technology/polartec...
материалы.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=12697...
по обуви
в общем.
х/б на теле при нагрузках не место! вся одежда на должна удерживать влагу.

термобелье, говоярт неплохое и фирма известная
http://www.craft-russia.ru/rdvs/index.php?id=50

за сцылку спасибо
материалы поизучаю на досуге
а всем этим моднявым ботинкам я уже не верю. Или это моя особенность такая - мокролапая....
термобелье пока не актуально, имеющееся вполне устраивает. Собственно интересовали верхние куртки. Поняла что путь мне в манарагу и дискавери хотя бы для ориентации и для "пощупать" :-) Усем спасибо:-)

Ну Верещагинское термобелье мягко говоря так себе. Жена купила себе Ловальпин на распродаже, так Верещагинское больше видеть не хочет.
Дешовое белье не может быть качественным, тем более носки за 50 р. Раззоритесь, купите трекинговые носки рублей за 500, почувствуете разницую.

без ложной скромности Вам сюда http://schefer.ru