https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65857261-them...

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2019 23:53]
2 / 12
Dimычь
о чем речь, я понял, но ссылки надо поточнее выкладывать. :beach:
1 / 0
vor4un
Всё-таки одна погибла :-(
0 / 1
все поняли. ссылка некорректная

очень жестокий пример: как безалаберность приводит к катастрофам.
11 / 1
SкрипиRич
В группе всегда должен быть опытный замыкающий
4 / 0
Dimычь
От пользователя SкрипиRич
В группе всегда должен быть опытный замыкающий

В группе у каждого участника должны быть как минимум спички или зажигалка, которые относятся к личному снаряжению и наличие или отсутствие которых является проблемой самого участника, а не группы. Ну и вообще, если совершеннолетний дееспособный гражданин по своей воле отправился в лес - за его безопасность ответственен в первую очередь он сам.
:beach:
27 / 3
Scofflaw
От пользователя Dimычь
у каждого участника должны быть как минимум спички или зажигалка

это надо вбивать в голову коваными гвоздями даже при походе к шарташу.
9 / 1
SкрипиRич
Толку с этих спичек если не умеешь развести костер и добыть дров
21 / 0
SкрипиRич
От пользователя Dimычь

Типа каждый сам за себя?))
2 / 0
Шатун 61
От пользователя Dimычь
В группе у каждого участника должны быть как минимум спички или зажигалка

Этого крайне мало. Как по мне, у каждого с собой должно быть такое снаряжение, которое поможет ему в подобном случае.
Хорошая ножовка или топор, нож, спички, карта, компас, телефон, фонарь, сигнал охотника, аптечка, тент или плащ-палатка, тёплая одежда и обувь для лагеря, небольшой котелок и скромный запас продуктов на пару дней. Отправляясь на один день на какой-нибудь "кырман", я беру это с собой и не важно, что хорошо знаю этот простой маршрут, и планирую уже к вечеру вернуться домой.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2019 12:36]
10 / 7
От пользователя SкрипиRич
В группе всегда должен быть опытный замыкающий

ну это либо "группа" и организатор бдит за всеми, либо каждый сам за себя, т.е. люди просто сгруппировались, потом перегруппировались и разгруппировались.
10 / 0
От пользователя AVE_Maria
%80%D0%BE%...

че там по ссылке то?
1 / 0
От пользователя Шатун 61
Этого крайне мало. Как по мне, у каждого с собой должно быть такое снаряжение, которое поможет ему в подобном случае. Хорошая ножовка или топор, нож, котелок, карта, компас, спички, тёплые вещи, тент или плащ-0палатка, продукты. Отправляясь на один день на какой-нибудь "кырман", я всё это беру с собой и не важно, что хорошо знаю этот маршрут.


это если вы в одиночку... а для этой трагической ситуации хотя бы компас и умение ориентироваться по солнцу, а то ведь топали в абсолютно противоположном направлении. Ну и какие-нить дымовые штуки и естесно еда... Судя по то, что я читал - были совершенно не готовы, даже в плане одежды, шли как на прогулку.

Но я бы еще не откидывал версию, что их могли опоить чем-то. Фантастично-детективно, но вскрытие покажет.
8 / 6
svkonst
От пользователя Dimычь
В группе у каждого участника должны быть как минимум спички или зажигалка, которые относятся к личному снаряжению и наличие или отсутствие которых является проблемой самого участника, а не группы. Ну и вообще, если совершеннолетний дееспособный гражданин по своей воле отправился в лес - за его безопасность ответственен в первую очередь он сам.

Полностью согласен с этим мнением и плюсом ещё бы добавил, что кроме спичек при любом выходе в лес нужно иметь еще и компас или GPS c картой, если такой имеется (а лучше и то и другое). Также у подавляющего большинства населения имеются смарфоны, в которые нетрудно заранее загрузить соответствующее приложение с картой местности (тот же Maps.Me например) по которому легко можно определить свое местоположение и в каком направлении нужно двигаться.
И самое главное - иметь на плечах голову и не паниковать, если все-таки заблудились. Ведь в 90% случаев заблудившиеся люди погибают потому, что не делают простую вещь - они не думают.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2019 23:26]
10 / 1
pbagdonas
Большинство участников походов в группе вообще слабо представляют куда они идут. То есть они ни разу не смотрели карту местности, не знают взаиморасположение ключевых точек, не знают аварийного азимута. Просто идут по тропе за руководителем. Ну и конечно иметь смартфон с GPS и не суметь им воспользоваться - это непростительно.
18 / 0
Dimычь
От пользователя svkonst
Полностью согласен с этим мнением и плюсом ещё бы добавил, что кроме спичек при любом выходе в лес нужно иметь еще и компас или GPS c картой, если такой имеется (а лучше и то и другое).

Это само собой, но в их ситуации можно было и без карты выбраться, ориентируясь по рельефу - тупо идти на спуск, в итоге при любом раскладе вышли бы в долину Лобвы. А они, если выложенная в новостях "карта поисков" не врет, направились почему-то в противоположную сторону.

От пользователя SкрипиRич
Типа каждый сам за себя?))

Типа за индивидуальное снаряжение отвечает участник, а не руковод. А из индивидуального снаряжения у каждого участника в любом походе (не важно, летний, зимний, категорийный, некатегорийный) должны ОБЯЗАТЕЛЬНО быть 4 предмета:
1. Карта.
2. Компас.
3. Спички или зажигалка.
4. Нож.
И если участник не озаботился наличием у себя данных предметов - еще раз повторяю, это исключительно его проблема.
:beach:
10 / 1
зажигалка зимой почти бесполезна, нужны именно спички и лучше специальные-охотничьи

на радиалки выше границы леса обязательно берут теплые вещи, зимой пуховку, запасные варежки, носки, фонарик (если есть хоть малейший шанс не успеть до заката)
спички, нож естественно

если идет группа, особенно плохую погоду, идти нужно плотно, не теряя визуального контакта, либо иметь опытного замыкающего. При любой потере контакта с участниками, немедленная остановка и сбор.
если идете в малознакомой группе или ведет человек, склонный к убеганию вперед, нужно обязательно иметь собственные средства навигации, знать маршрут и четко ориентироваться в процессе движения

в случае потери группы и ориентиров нужно оставаться на месте (по возможности конечно) и ждать помощи

все эти элементарные правила были нарушены

От пользователя Dimычь
в долину Лобвы

думаю мало шансов пройти по целине полтора десятка км без лыж

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2019 14:19]
14 / 0
pbagdonas
От пользователя zull
без лыж

Я вообще не очень понял, там что, настолько набитые тропы, что можно сходить на вершину без лыж? Каким образом можно тогда сбиться с хорошо набитой тропы и не заметить этого?. А если заметили, почему не вернулись по своим следам на нужную тропу?
3 / 1
pbagdonas
От пользователя Dimычь
тупо идти на спуск, в итоге при любом раскладе вышли бы в долину Лобвы.

А вот не факт. В чем коварство спуска: если подняться на вершину можно действительно, двигаясь все время вверх, то вот при спуске, двигаясь все время вниз, можно уйти едва ли не в любом направлении от вершины. Тем более что вершина там не одиноко стоящая, рельеф достаточно сложный. Как результат - ушли в сторону Семичеловечьей.
14 / 0
От пользователя pbagdonas
что можно сходить на вершину без лыж

да, они были без лыж у
снега относительно немного, а ходящих много, тропы есть. А сбились они в криволесье, судя по всему, где нет четкой тропы и она легко переметается

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2019 14:39]
7 / 0
Все!
интернет пропадает, связь пропадает...
Мы на Сухогорский 👣
Северный Урал прекрасен! 💥❤
#СеверныйУрал
#СухогорскийКамень


........
погибшая похоже была одним из организаторов неформального коммерческого турклуба
но, (вроде бы) в данном случае это была частная прогулка-выезд
как, как человек, берущий на себя ответственность за других, мог так нарушить все правила организации восхождения??

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2019 15:35]
10 / 2
Dimычь
От пользователя pbagdonas
В чем коварство спуска: если подняться на вершину можно действительно, двигаясь все время вверх, то вот при спуске, двигаясь все время вниз, можно уйти едва ли не в любом направлении от вершины.

на карту гляньте, они не на вершине потерялись, а на спуске с неё, на склоне, обращенном в долину Лобвы. Оттуда если идти вниз - все пути ведут к Лобве, другое дело, что по снегу, действительно,
От пользователя zull
мало шансов пройти

:beach:
2 / 2
SкрипиRич
От пользователя zull
если идет группа, особенно плохую погоду, идти нужно плотно, не теряя визуального контакта, либо иметь опытного замыкающего. При любой потере контакта с участниками, немедленная остановка и сбор.


Думаю вот причина многих потерь, наплевательское отношение к безопасности , а не отсутствие зажигалки в кармане.
9 / 0
Paty
От пользователя pbagdonas
Ну и конечно иметь смартфон с GPS и не суметь им воспользоваться - это непростительно.

вот это самое непонятное. Знаю, что по координатам людей из леса выводили без наземных операций и вертолетов. Один раз даже сама помогала
4 / 0
От пользователя Paty
вот это самое непонятное

а кто сказал, что у них был смарт, а не кнопочная звонилка?
От пользователя SкрипиRич
Думаю вот причина многих потерь

да, разделение группы одна из основных причин чп
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.