Т
Тобышев. Просто Тобышев
Кто знает - что за крест (вернее в честь чего поставлен и каких событий) на дублере сибтракта. Напротив остановки тубсанаторий и недоезжая км 2-2,5 до метро
Гугл не знает. Таблички нет.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Гугл не знает. Таблички нет.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
U
Ushakov.
Перед въездом в город, ну или выездом, давно ставят! Спаси и Сохрани!
V
Vеles_
Перед въездом в город.... .....Спаси и Сохрани!
Для Екатеринбурга актуально что ли? Вроде не Челябинск.
Не знаете так и скажите. А то "Давно ставят" конечно дает полный ответ на вопрос. Где еще на въездаъх стоят такие. не припомню.
Мне вот интересно а данное сооружение не оскорбляет чувств верующих в то что бога нет или представителей других религиозных течений?
Или у нас только православные такие чувствительные.
Т
Тобышев. Просто Тобышев
Перед въездом в город, ну или выездом, давно ставят!
На новокольцовской трассе нет, на челябинском нет, а старом сибирском тракте нет, на высоцкого нет. За северную и западную части не могу сказать. На серовском только стоит что-то
Это завуалированная реклама продукции свечного заводика местного патриархата, что-то типа биг-бордов.
На десятом или на одинадцатом километре старого московского тракта, в низине, стоит огромный железный крест. Как раз в том месте, где старый и новый московские тракты проходят рядом друг с другом.
Я спрашивал человека, который там рядом, на мемориале, дворником работает. Что за крест? - говорю. Он сказал, что в память о старом московском тракте, типа, ему несколько сотен лет, и все эти годы тут шли люди и обозы, так же каторжники. Короче чисто исторический памятник. Тоже самое, думаю и на сибирском тракте.
Я спрашивал человека, который там рядом, на мемориале, дворником работает. Что за крест? - говорю. Он сказал, что в память о старом московском тракте, типа, ему несколько сотен лет, и все эти годы тут шли люди и обозы, так же каторжники. Короче чисто исторический памятник. Тоже самое, думаю и на сибирском тракте.
Ф
Фофан-щелбан
За пределами Екатеринбурга почти у каждого населённого пункта есть кресты.
Тоже самое, думаю и на сибирском тракте.
Каторжники шли по нынешнему Дублёру Сибирского тракта? Прямо через лес?!
За пределами Екатеринбурга почти у каждого населённого
пункта есть кресты.
Ну это вы лихо загнули!
н
$нег(Гюрza-Zмей)
Это поклонные кресты.
Обычай устанавливать поклонные кресты берёт начало в глубокой древности. На Руси их ставили в особых памятных местах, на перекрёстках дорог, неподалёку от сёл и деревень, чтобы, отправляясь в путь или входя в село, человек вознёс благодарственную молитву Господу и поклонился кресту. Поклонный крест – это духовный щит от всех врагов видимых и невидимых. Его следует почитать и содержать в порядке. Православные поклонные кресты чаще всего деревянные, реже – каменные четырёхконечные или литые. Они могут быть украшены орнаментами. Неизменным остаётся их православное содержание.
Обычай устанавливать поклонные кресты берёт начало в глубокой древности. На Руси их ставили в особых памятных местах, на перекрёстках дорог, неподалёку от сёл и деревень, чтобы, отправляясь в путь или входя в село, человек вознёс благодарственную молитву Господу и поклонился кресту. Поклонный крест – это духовный щит от всех врагов видимых и невидимых. Его следует почитать и содержать в порядке. Православные поклонные кресты чаще всего деревянные, реже – каменные четырёхконечные или литые. Они могут быть украшены орнаментами. Неизменным остаётся их православное содержание.
Каторжники шли по нынешнему Дублёру Сибирского тракта? Прямо через лес?!
А где,по вашему,начинается Сибирский тракт?
А то,что у нас принято называть Московским трактом не есть ли часть Сибирского тракта?А где каторжане изначально вступали на тракт Сибирский и начинали путь в Сибирь?
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2018 13:34]
А где,по вашему,начинается Сибирский тракт?
Там где заканчивается ул. Декабристов (перекресток с восточной) стоят памятные столбы в честь того, что здесь раньше закнчивался город и начинался сибирский тракт.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2018 19:21]
Ну да? Там где заканчивается ул. Декабристов (перекресток с восточной) стоят памятные столбы в честь того, что здесь раньше заканчивался город и начинался сибирский тракт.
Сибирский тракт начинается в столице. Традиционно по его линии в городах и весях восточная его ветвь зовётся Сибирским,западная -Московским трактом.
Сибирский тракт, который называли и Московским, Московско-Иркутским, Московско-Сибирским, Великим, Большим трактом или Осьмой государственной дорогой, являлся старинным сухопутным маршрутом, через Сибирь соединяющим европейскую часть России с границей Китая.
Сибирский тракт полтора века связывал Европу и Азию. Начинаясь в Москве, он шел в Сибирь и Китай, влияя на жизнь поселений вдоль него, преображая их.
✅Источник: https://gorod342.ru/stati/o-permi/sibirskii-trakt....
Какая-то путаница тут с дублером и старым трактом.
В те давние времена (да и в совейское время) все тракты шли через населенные пункты.
В те давние времена (да и в совейское время) все тракты шли через населенные пункты.
А то,что у нас принято называть Московским трактом не есть ли часть Сибирского тракта?
Ну он то является. http://1723.ru/read/map/1865.htm
А по территории Дублёра Сиб.Тр. каторжники никогда не ходили.
Крест там стоит вообще не в честь них и кроме рекламы, призывающей приобрести товары и услуги ЗАО РПЦ, никакого смысла не несёт.
Ф
Фофан-щелбан
Ну это вы лихо загнули!
Обычай устанавливать поклонные кресты берёт начало в глубокой древности. На Руси их ставили в особых памятных местах, на перекрёстках дорог, неподалёку от сёл и деревень, чтобы, отправляясь в путь или входя в село, человек вознёс благодарственную молитву Господу и поклонился кресту. Поклонный крест – это духовный щит от всех врагов видимых и невидимых. Его следует почитать и содержать в порядке. Православные поклонные кресты чаще всего деревянные, реже – каменные четырёхконечные или литые. Они могут быть украшены орнаментами. Неизменным остаётся их православное содержание.
Как-то так...
В
Валерий62
Гугл не знает. Таблички нет.
Мож гробанулся кто напротив этого места...
была такая мода - памятники ставить на обочинах - все обочины были заставлены, даже целые мемориалы попадались из белого мрамора, сейчас почистили и все убрали...
А скорее всего как тут правильно написали - крест поклонный придорожный.
В
Валерий62
Он сказал, что в память о старом московском тракте, типа, ему несколько сотен лет, и все эти годы тут шли люди и обозы, так же каторжники.
Там где помирали арестанты на тракте - их не хоронили а оставляли , вроде такой порядок был - их хоронили местные около тракта и сажали там дерево, поэтому очень старые деревья отдельно стоящие около старого московского и старого сибирского трактов стоят не просто так. может конечно по арестантам-каторжанам был иной порядок - все-таки учет и контроль и отчетность, возможно что этот обычай соблюдался и для остальных категорий путников, помирали-же люди в дороге...
и мертвяков неизвестных тоже находили на дороге - прикапывали около дороги и сажали дерево, вроде березу было принято сажать... Крест над неизвестным не поставишь... так хоть березу...
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2018 17:26]
V
Vincent Vega jr
прикапывали около дороги и сажали дерево
пытаюсь представить, как это могло выглядеть технически?
смущают 2 вопроса:
1. где брать "саженец"
2. что делать в сезоны, неблагоприятные для посадки/пересадки деревьев? (пересаживать можно в май-сентябрь, или шире?)
В
Валерий62
где брать "саженец"
1. и где-же это посреди лесов бескрайних взять молодую березку? и правда - откуда, где?
2 что делали зимой - не знаю, а похоронить страдальца - надо! и тыщи и сотни лет этот вопрос как-то конструктивно решался, не валялись же неопознаные трупы по федеральным дорогам да и по остальным тоже не валялись. и таскать их без необходимости тоже не таскали никуда - закапывали где нашли после осмотра представителями местной исполнительной власти. а посадить дерево для отметки места захоронения можно и по-теплу. Это-же ЧП местного масштаба на многие годы - слыхали народную песню "меж высоких хлебов" ?
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2018 17:10]
V
Vincent Vega jr
не валялись же неопознаные трупы по федеральным дорогам да и по остальным тоже не валялись
допускаю.
при этом всего лишь пытаюсь представить практическую реализацию (заметьте, Валерий62, не опровергаю (за неимением однозначной информации), а спекулятивно анализирую на основании собственных представлений и обозначаю непонятные для меня моменты с целью по возможности разобраться).
1. конкретно про березки. считал, что вдали от пром. центров рос преимущественно хвойный (первичный?) лес, т.к. углежжение и т.п. не сразу обеспечило сплошную вырубку лесов (нет под рукой книги Архиповой, где видел сведения о характере лесов).
2. возможно, мои представления о "глухости" мест преувеличены, но в нерпигодное для посадок время года нужно было похоронить, отметить чем-то место, потом (специально?) устроить экспедицию (или кто-то регулярно курсировал по тракту несколько раз в год, умея распознать свою отметку? или же были похоронные команды?), по(пере)садить дерево (а точно приживется?). и это на фоне не вполне идеальной безопасности дороги (иначе откуда варначьи скалы).
В
Валерий62
спекулятивно анализирую
роскошная формулировка!
что спекулятивно - это я давно понял, осталось понять Cui bono?
по всему остальному - "местная исполнительная власть" ознакомилась с происшествием и приняла решение, решение это довела до местной администрации а уже местная администрация назначила исполнителя и выдала задание и согласовало с ним сроки, оплату и качество работ - все как всегда и ничем не отличается от нынешних времен и обсуждать и размазывать это здесь незачем - мелкие подробности малоинтересны и непринципиальны...
...
"— Вы приняли решение? — спросил Будда у майора.
— Пусть захоронят. Составят акт, — вздохнул майор, — Дело ясное.
...
...страдальца того я схороню. Чин чинариком все исполню ... Крест или столбик прикажешь поставить?
— Решай сам.... "
...
О Куваев Территория
U
Ushakov.
Там где помирали арестанты на тракте
Думаю не большой крестик из палок ставили и все. Без имени и даты смерти.
В
Валерий62
Крест далеко не всегда и далеко над всеми можно ставить, давеча не то что нонеча - каноны строгие соблюдались!
Т
Тобышев. Просто Тобышев
поэтому очень старые деревья отдельно стоящие около старого московского и старого сибирского трактов стоят не просто так
Не подскажите, где можно взглянуть на старые деревья вдоль старого сибирского тракта? Может конкретные деревья знаете? Проедусь,посмотрю.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.