ПОПУТЧИКИ - где их ищут и находят?

User Ural
От пользователя Tetra
непотопляемые

Непотопляемым был только Титаник.

От пользователя Tetra
каркас не поломает

Предел наивности...
От пользователя Tetra

утонуть в тёплой воде в спасжилете я не представляю как вооще можно,

Из той же серии, наивности. Элементарно. Переворот на волне, удар головой веслом, о каркас, потеря сознания, и ещё с десяток вариантов.
От пользователя Tetra
коммерсы чайников толпами водят и ничё

Ещё бы статистику ЧП знать...
0 / 1
Tetra
От пользователя User Ural
Я бы по Сарезскому озеру поплавал под мотором. Но похоже, лодку туда не дотащить с Мургаба.

1. Гуглятся фотки с алюминиевыми моторками на озере

2. Зачем тащить, если есть река. Вопрос только в том, какая лодка сможет пройти по этой реке. Водомётная с бронёй скорее всего проёдёт
1 / 0
Tetra
От пользователя User Ural
каркас не поломает

Предел наивности...

при отсутствии каркаса :-D
как можно потопить коммерческую полиэтиленовую байдарку в октрытом море? Для этого её надо напрочь разломать

Как можно потопить надувное судно с несколькими независимыми объёмами?


От пользователя User Ural
Из той же серии, наивности. Элементарно. Переворот на волне, удар головой веслом, о каркас, потеря сознания, и ещё с десяток вариантов.

Что бы в открытом море волна перевернула, нужно дождаться конкретного ухудшения погоды
Опять же, есть шлемы.
И попутчики.
И тенировки по спасработам

Месиво в порогах намного серьезнее, чем возможно "летом" в открытом море
От пользователя User Ural
Ещё бы статистику ЧП знать...

нам СМИ трубили бы про каждый случай

Я в общем-то не шибко опытный водник.. уж 3 года никуда не ходил.
Тут наткнулся на видео с нашего похода которое раньше не сморел

вот тут - специально балуемся, меня смотреть на 2,00 на правом борту. Такой переворот даже для малоопытного водника - фигня


Вот тут - уже не совсем фигня, этот слив мы сдуру недооценили, смотреть с 00,30. После того, как обрывается видео - синее перевенутое судно, которое пошло нас спасать и само кильнулось. И наше красное судно, на котором меня уже нет, оказалось что вырваться из "бочки" это пол-беды, впереди предстояли 4км пешком по каньону, где пляжи не предусмотрены
3 / 0
Scofflaw
От пользователя Tetra
но аварийно выброситься на такой берег можно

да можно наверное, только потом сидеть на скалах без байдарки и вещей и выть на луну?
0
User Ural
От пользователя Tetra
Я в общем-то не шибко опытный водник..

То, что вы в защиту своей идеи пишете, и писать не стоит.
Масса оправданий. Но море оно не предсказуемо. Это не река.
И рисковать непонятно каким удовольствием с ребёнком, это глупо.
Вот прогулка по бухте на вёслах, на моторе, под парусом... Сегодня в одном месте завтра в другом закрытом заливе, это вполне. Но идти вдоль берега даже в хорошую погоду, очень рискованно.

От пользователя Tetra
Что бы в открытом море волна перевернула, нужно дождаться конкретного ухудшения погоды

Совсем не обязательно. Можно на волне потерять равновесие и перевернуться.
Волна в море у берега меньше, а дальше в море - больше. И далеко заплывать не надо. Абсолютного штиля не бывает почти никогда.
От пользователя Tetra
1. Гуглятся фотки с алюминиевыми моторками на озере

Всяких полно! Всякие гуглятся.
Ещё и зимой на лыжах по льду народ ходит.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2019 12:42]
0 / 1
Tetra
От пользователя User Ural
И рисковать непонятно каким удовольствием с ребёнком, это глупо.

ещё раз напомню, что вдоль турецкого побережья ходят очень многочисленные коммерческие группы, то есть с людьми без опыта! Конечно они не удаляются далеко от берега, но из бухт выходят. А власти ой как бдят за безопасностью русотуристо.
Отчеты диких путешественников то же попадаются. Ходят даже на каркасных байдарках, а это не самый лучший вариант

От пользователя User Ural
Волна в море у берега меньше, а дальше в море - больше.

если сранвивать с берегом вне бухты, то в море - БЕЗОПАСНЕЕ!
по 2-метровой волне вполне можно идти, главное боком не вставать.
Но и сам переворот не фатален, вода тёплая, ты в спасжилете.
а если на катамаране - вопрос переворота вообще не актуален
основная проблема - как раз выйти на берег, тем более если он каменистый и не в бухте
я немного знаю про перевороты и про удариться головой,
на этих кадрах даже не чп, а преднамеренное массовое баловство, я на правом борту

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



в общем я сходил проверил каково оно в открытом море, только снимать там ну совсем не получалось :-D
тут на отмели кажется тихо-мирно. За обломками корабля - месиво, туда я соваться не рискнул. До берега 2км, я шёл наискосок 6км, потому что если идти напрямую - пришлось бы идти бортом к волне, а тогда точно атас. Со страху волны казались 2-метровыми, на самом деле наверное чуть поменьше :-D


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Но! Это водиночку, на малюсеньком одноместном каяке который мне немного не по размеру, на самом деле в открытом море а не в 100 метрах на траверсе мыса, без средств связи и оповещения
Не хотелось бы понтоваться своим скромным опытом,
я лишь хочу сказать что имею представление что такое вода и не суюсь наугад, вот даже на разведку слетал. По меркам местных обывателей я совершил безумный поступок, а по моим ощущениям - если бы там контейнеровозы не шастали было бы вообще комфортно.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2019 20:52]
1 / 0
Tetra
От пользователя User Ural
Всяких полно! Всякие гуглятся.

а откуда тогда сомнения в возможности дотащить лодку?
1 / 0
User Ural
От пользователя Tetra
преднамеренное массовое баловство, я на правом борту

Баловаться, это забавно.
Вот только на вскидку я могу назвать человек 4-5 из Екб, которые не баловались, но были с различными званиями, 20-летним опытом сплавов, и погибли, часто на не очень сложных участках, как раз во время переворотов по разным причинам.
От пользователя Tetra
в море - БЕЗОПАСНЕЕ

Всё это правильно, но без ребёнка.
0 / 1
User Ural
От пользователя Tetra
а откуда тогда сомнения в возможности дотащить лодку?

Тащить далеко, тропа сложная, ещё и мотор, бензин.
Правда, можно обойтись надувной байдаркой. Но тоже груза будет много.
Летом, без лодки, только с рюкзаком народ за сутки доходит. Зимой уже двоё суток.
С лодкой думаю, три и более...

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2019 13:06]
0 / 1
User Ural
От пользователя Tetra
1. Гуглятся фотки с алюминиевыми моторками на озере

Это скорее всего лодки МЧС, завезённые на вертолёте с другой стороны озера, со стороны усойского завала.
0 / 1
User Ural
От пользователя Tetra
нам СМИ трубили бы про каждый случай

Да не всегда они трубят... хотя и пишут.
Вот только что, вспомнил случай. Чёрное море летом вы, конечно, хорошо знаете.
Года четыре назад там случай был. Писали в местных СМИ, широко не афишировали.
Вкратце суть такая: отличная погода, спокойное море, трое на надувной лодке отправляются на рыбалку в районе Лазаревского на моторной лодке. Отец с сыном 7-8 лет и его брат отца.
Рыбачили. Потом заглох мотор. Починить не смогли. Лодку подхватило течение. Оно там есть. От Дагомыса, Сочи, в сторону Лазаревского, дальше уходит в море.
Выгрести не смогли, ещё и ветерок помог.
Результат: заметили одинокую лодку в 27км от берега с сухогруза в районе Туапсе, через семь дней.
Всё это время искали, но найти не могли.
В лодке на момент обнаружения было два трупа: взрослые отец ребёнка и его брат. Парень в бессознательном состоянии, но его удалось спасти.
Вы можете сотню "за" привести рассуждений, но море непредсказуемо и лично я, с ребёнком "без экстрима" - это не далее 200 метров от берега.
1 / 1
Tetra
зря мы наверное углубляемся в оффтопик,
без изучения вопроса каким образом коммерсы беспроблемно водят сони чайников - дальше рассуждать нет смысла

От пользователя User Ural
Вот только на вскидку я могу назвать человек 4-5 из Екб, которые не баловались, но были с различными званиями, 20-летним опытом сплавов, и погибли, часто на не очень сложных участках, как раз во время переворотов по разным причинам


Тут надо понимать, что походы 6 категории варьируются от "есть риск погибнуть" до "есть шанс выжить" и эти люди знают на что идут. При моём скромнейшем опыте двое, с кем ходил, не вернулись. Да - после переворота. Но один - из-за сердца - когда его выловили был ещё жив. Второй - потерял сознание спускаясь с камня на котором сидел после переворота, был очень не молод, подробности не знаю. Не забываем, что вода обычно +4С. Но на голове шлемы, вырубить пловца достаточно сложно. При мне судно положило на камни, капитанша просто впечаталась в камень головой, пришла в себя сама после извлечения из воды, день голова кружилась и всё. На шлеме вмятиена, пенопласт внутри растрескался.


От пользователя User Ural
Потом заглох мотор. Починить не смогли. Лодку подхватило течение. Оно там есть

дак вместо пессимизма - делать выводы.
Изучать течения, да. Средизамное поспокойнее чёрного
Если передвижение завязано на мотор - иметь запасной мотор (у меня есть "докатка")
Сигнальные средства - не сигнал охотника а большие ракетницы (примут ли в багаж?)
Радиостанции морского диапазона , (есть одноканальная, что малополезно, вот бы её перешить зотя бы на 6 каналов). изучить зону покрытия сотовой связи, если жаба сговорчивая - купить спутниковый телефон (на сплавы брали, на толпу не шибко дорого)


От пользователя User Ural
о и лично я, с ребёнком "без экстрима" - это не далее 200 метров от берега.

конечно же никто не собирается устраивать регату,
удаляться от берега захочется только при пересечении глубоких бухт, там уж по обстоятельствам


[Сообщение изменено пользователем 28.12.2019 22:53]
1 / 0
Tetra
От пользователя User Ural
Это скорее всего лодки МЧС, завезённые на вертолёте с другой стороны озера, со стороны усойского завала.

странно конечно, что ихние мчс используют такой архаизм....
я уж подумал, что своим ходом спустились...
Факт - моторки, способные пройти порожистую реку, перекаты и отмели - существуют. А на сколько там сложный форватер?
1 / 0
User Ural
От пользователя Tetra
А на сколько там сложный форватер?

Не моё: От кишлака Мургаб до левого притока - Элису река течет извилистым руслом в широкой долине, пойма заросла травой, течение спокойное, уклон 1 м/км, препятствий нет. По правому берегу на 30 км идет дорога. У устья этого притока уже есть деревья (и дрова). На Элису, в 5 - 6 км выше ее устья, горячий источник Иссык-Булак. Тропа идет вдоль левого берега Элису.
Ниже устья Элису долина сужается. На выносах крупных притоков образуются легкие шиверы. Особенно большой вынос реки Базардара (левый приток). В 3 км ниже впадения слева Акджилги расположены 4 порога (3 первых необходимо обнести). Обнос неудобен; либо по скале правого берега, либо по морене левого берега с навесной переправой на правый берег. От этих порогов до устья правого притока - Западного Пшарта серьезных препятствий нет. В устье Западного Пшарта большой лес. На Западном Пшарте немного выше его устья большой завал, с которого водопадом сливается река. Ниже Западного Пшарта до Сарезского озера на Мургабе еще 5 порогов, из них особенно сложные в 9 км от устья Западного Пшарта и у самого озера.
0 / 1
User Ural
От пользователя Tetra
Но на голове шлемы, вырубить пловца достаточно сложно.

Опять, предел наивности. Не хотел здесь никого упоминать, ну да ладно:
Ряшкин; инструктор международного класса Леонид Скрипов, оба были в шлёмах. У обоих шлёмы целы, у обоих удар пришёлся на голову.
Со Скриповым видел видеозапись, которую показали ещё только родственникам: жизнь от смерти отделили всего 20 секунд на видеозаписи... Оттолкнулись от берега и через 20 секунд всё кончилось.
Не спасают шлёмы, лишь превентивная мера защиты.
Так же и два мотора не спасут, потому что в критической ситуации обязательно произойдёт ещё что-то непредвиденное.
Опять же вспоминается статья в И-нете. Года три назад активно собирался в Норвегию, читал всё подряд.
Рыбачили пятеро в надувной лодке. Интернациональная команда 2 русских один белорус и друзья норвеги.
Море спокойное, хорошая погода но пришла волна и точно не помню, то ли опрокинула их, то ли захлестнула. Из пятерых - двое трупов: один русский и белорус, остальных удалось спасти.
Да, вода холодная. Но сейчас не об воде, а о том, что волна пришла и их накрыла.




[Сообщение изменено пользователем 29.12.2019 00:35]
0 / 1
Tetra
От пользователя User Ural
В 3 км ниже впадения слева Акджилги расположены 4 порога (3 первых необходимо обнести)

значит всё-таки непроходы....
От пользователя User Ural
Опять, предел наивности.

я не говорю что невозможно
но не надо сравнивать 6 кс и волну на море
может вы про Ряжкина? Фазыл говорил, что окончательной причиной было сердце, а не ушиб. А про причину гибели Фазыла я так и не узнал - он то же стукнулся, спускаясь с камня, не при перевороте, но после этого шёл.
От пользователя User Ural
Но сейчас не об воде, а о том, что волна пришла и их накрыла.

к этому надо быть готовым
уж молчу про то, что не ходить одним судном

и может все-таки уместно говорить про опасности Средизменого моря в сентябре, а не 6кс и Норвегию?
1 / 0
User Ural
От пользователя Tetra
не 6кс и Норвегию?

так это не о 6кс и Норвегии.
Перевернуться и удариться головой, в шлеме, можно и о камни в Средиземноморье, без всех 6 кс. Волна может прийти и в Средиземном море.
Это бесполезный спор и разговор.
Я понимаю, что можно и с ребёнком всё лето плавать вдоль берега и ничего не случится. Но лично я, без опыта походов в море, на такое никогда не решусь. Сам лично, если доведётся даже не задумаюсь об опасности, считая, что это дело случая.
0 / 1
pas66
Доброго времени суток.

25.04 - 11.05.2020 планирую автопоездку Екат - Эльбрус на своем авто. В целях удешевления себестоимости поездки ищу попутчиков.

связь можно через почту pas6605@mail.ru
Почту смотрю чаще чем личку.
0
tungusska
Добрый день. В конце июня собираемся на перевал Дятлова. Нас 4 человека, ищем не большую группу для совместной заброски.
0
Шатун 61
От пользователя tungusska
собираемся на перевал Дятлова. Нас 4 человека, ищем не большую группу для совместной заброски

Если сложится, хочу сходить по этому маршруту в сентябре в одно лицо. А про заброску, думал так: есть коммерческие конторы (клубы), которые в летний сезон регулярно водят туристов на перевал и Маньпупунёр по графику, с которым можно ознакомиться у них на сайте. Заранее свяжусь с ними, оговорю совместную заброску от Ивделя до Ауспии на близкую мне дату.
Ниже, как пример, расписание походов одного такого клуба.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Название этих контор и их сайты можно без труда найти в интернете, забив в поисковике: "поход на перевал Дятлова" или "поход на Маньпупунёр".

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2020 18:56]
1 / 0
МИКАЕЛЛА
От пользователя Шатун 61
регулярно возят туристов

Именно так и воспользовались для заброски от Вижая, где оставили машину, до базы Ильича. Очень бюджетно вышло.
1 / 1
МИКАЕЛЛА
Привет, Tetra!
Даю наводку на будущее: 10 июня 2021 года Россию зацепит кольцеобразное солнечное затмение. Но увидят его немногие счастливцы. Пройдёт оно по удалённым районам Якутии и Чукотки. Повезёт тем, кто окажется на Северном полюсе, его тоже накроет. Но ведь Бог придумал реки! От Колымской трассы спуститься километров 800 по Колыме и ты почти в центральной области затмения!
https://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEgoogle/SEgoogle200...
Ну и подняться обратно. Не знаю, правда, когда там реки вскрываются. Конечно, ехать далеко и долго. Я думал, самолётом в какой-нибудь посёлок из Якутска, но цены!!!!!!
Инфа из Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D...
0 / 1
tungusska
От пользователя МИКАЕЛЛА


Спасибо, но это одному-вдвоём хорошо, в четвером труднее наверно будет место в машине найти, группы поди не маленькие ездят.
0
МИКАЕЛЛА
Ну это было 4 года назад. Пока ждали своих, прошла вахтовка группы Кунцевича на пер. Дятлова. Так там, да, шпроты.
А у нас кунг, человек 8, только снаряги много и бензин водитель на базу вёз, воняло. Есть и местные машины, но те могут на рыбалку недалеко ездить или до Ушмы только.
0
Tetra
От пользователя МИКАЕЛЛА
Я думал, самолётом в какой-нибудь посёлок из Якутска, но цены!!!!!!

Эх, если забуриваться в глухомень, то есть более прозаичные но интересные объекты, чем солнечноге затмение. И более тёплые места. И люблю воду не только под лодкой, но и искупаться) И к числу охотников за затмениями вряд ли примкну :-)
От пользователя МИКАЕЛЛА
Ну это было 4 года назад. Пока ждали своих, прошла вахтовка группы Кунцевича на пер. Дятлова. Так там, да, шпроты.
А у нас кунг, человек 8,

там скоро нужно будет асфальт прокладывать, столько народу прёт
с Кунцевичем в городе-то вижусь раз в два года, а тут попался
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.