установка креплений на туристические лыжи

Валерий62
11:19, 29.03.2018
От пользователя zull
никаких особых проблем с подъемамив крутые горки до 35 гр,

В лоб.
Я верю, верю... :lol:
35 градусов по насту в лоб.
Склон 35 градусов - это вот если вытянуть горизонтально вперед руку с длиным ледорубом то штычок достанет до склона - вот это 35 градусов, ну или лыжная палка классическая горизонтально от солнечного сплетения до склона.
и по ему - в лоб на лыжах - и без проблем, да.
остается только выяснить - это где-же на сев урале есть такие склоны, ну обрывы-то есть а вот склоны где такие???
Возможно на денежкине с шегультана есть, возможно на конжаке с иовского провала есть отдельные участки но эти места совершенно точно беспроблемными не назовешь.
...

От пользователя Strider
Вы бы сначала пообщались с теми людьми

Зачем?
Писали достаточно, в т.ч. и они сами целые простыни текста давали на многие страницы - там вся деятельность свелась - кто когда кого куда и как.
в перерывах возможно водили группы по плановым маршрутам по тропам с оборудоваными бивуаками, зимой - по снегоходкам.
применительно к спортивному лыжнму туризму - это профанация.
мне это не интересно - люди просто покупают путевки и приходят на все готовое - готовый маршрут, готовые стоянки, наверняка и продуктовая раскладка тоже готовая и готовый набор снаряжения и готовый протоптаный и размеченый путь, ориентироваться не надо - обучения как такового нет, и опыта подготовки и проведения похода тоже у участников нет - дяинька рукой показал куда иттить - они и идут, чо дали нести - несут ...
участия в разработке маршрута, подготовке похода, отбору снаряжения не принимают.
Турбаза, плановый туризм.






[Сообщение изменено пользователем 29.03.2018 11:56]
0 / 2
11:53, 29.03.2018

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

на большинстве участков

От пользователя Валерий62
горизонтально вперед руку с длиным ледорубом то штычок достанет до склона


естественно не в лоб, а серпантином, но наст выше границы
0
Валерий62
12:00, 29.03.2018
От пользователя zull
на большинстве участков

На вашем фото - 20-градусные склоны и не более. :-)
до 35 очень далеко...
От пользователя zull
естественно не в лоб, а серпантином, но наст выше границы

естественно :-)
серпантином метров на 50-100 выше самых верхних палок
а дальше - пешком.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2018 12:02]
1 / 2
12:07, 29.03.2018
От пользователя Валерий62
а дальше - пешком

на лыжах до вершины шли в качестве тренировки

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 29.03.2018 12:13]
0
Валерий62
12:26, 29.03.2018
От пользователя zull
на лыжах до вершины шли в качестве тренировки

Я верю, правда, без шуток.
привыкаешь и срастаешься - иное измерение наступает
Я сам когда-то поймал себя на желании залезть в ан-2 на лыжах - вышли из похода 5 кс - маленький поселок, маленький аэропорт, все завалено двухметровым снегом, дежурная увидела нас на подходе и посадила проходящий полупустой борт - типа этих турыстов вывозить надо, мы только подошли и он сел, только покурить и успели ну и пошли грузиться я приближаюсь к самолету и начинаю прикидывать как мне ловчей по лесенке залезть и потом вдруг осеняет - я-ж на лыжах
прямо как тот финский солдат в увольнении... :-D
0 / 2
Strider
12:35, 29.03.2018
От пользователя Валерий62
люди просто покупают путевки и приходят на все готовое - готовый маршрут, готовые стоянки, наверняка и продуктовая раскладка тоже готовая и готовый набор снаряжения и готовый протоптаный и размеченый путь, ориентироваться не надо - обучения как такового нет,

Это неправда, не вводите людей в заблуждение.
Всё всегда по-разному, но планового размеченного пути и готовых стоянок точно нет - наоборот, часто ходим уникальные и нестандартные маршруты, много импровизации по ходу маршрута, все участники принимают участие в организации лагеря и хозработах. Продуктовая раскладка в значительной степени типовая, но разнообразная. Всем до единого участникам в несложных походах ориентироваться и не надо, они идут в компании, а в сложных походах ориентируются почти все.
2 / 1
Валерий62
12:51, 29.03.2018
От пользователя Strider
Это неправда, не вводите людей в заблуждение.

Это - правда!
Если бы это было как вы написали - ваша коммерческая организация была бы не нужна этим людям - они сами все организовали и сами обеспечились снаряжением и сами прошли свой маршрут - вы-то зачем им тогда и за что тогда платить?
Чем больше люди знают и умеют тем меньше они от вас зависят ну и соотв наоборот ...
так что это не я а вы здесь и сейчас вводите людей в заблуждение.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2018 13:59]
1 / 2
Медбрат сквидворд
17:50, 29.03.2018
От пользователя Валерий62
35 градусов по насту в лоб.


От пользователя Валерий62
это где-же на сев урале есть такие склоны, ну обрывы-то есть а вот склоны где такие???

Куда не зайдешь, везде икспертное мнение валерона обо всем... 30-35 град - просто крутой подъем, который даже на велике заезжается, а на лыжах с палками - тем более. Егоза такая есть, например.
Иксперт, а нашелся тут...
1 / 4
Strider
18:01, 29.03.2018
От пользователя Валерий62
Склон 35 градусов
где-же на сев урале есть такие склоны

Полно. ГУХ, северный склон Денежкиного камня, отдельные склоны Мартая, Ишерима, Муравьиного камня и многие дргуие.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2018 18:03]
0
Деревяшки под моим весом ацки ломаются, сломал штук пять, пока не перешел на горные. Их хрен сломаешь, стали ломаться углепластиковые палки.
Заменил на дюраль, стало все нормально. :-)
1 / 1
Валерий62
21:11, 29.03.2018
От пользователя Strider
Полно. ГУХ, северный склон Денежкиного камня, отдельные склоны Мартая, Ишерима, Муравьиного камня и многие дргуие

не преувеличивайте пожалуйста.
20-25 градусов максимум - склоны, обрывы и каньоны не в счет, здесь Урап а не Памир.
У страха глаза велики!

От пользователя VideoMike (снимаю, порчу)
стали ломаться углепластиковые палки.
Заменил на дюраль, стало все нормально. :-)

давно известно что самые надежные палки - это советские дюралевые, те самые - беспонтовые. их хоть узлом завяжи - не ломаются! :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2018 21:15]
1 / 2
IAGSoft
21:18, 29.03.2018
От пользователя Валерий62
не преувеличивайте пожалуйста.


Фото
От пользователя zull
в качестве тренировки

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Даёт 29.5 градусов...
1 / 0
Валерий62
21:43, 29.03.2018
От пользователя IAGSoft
Даёт 29.5 градусов...

Что дает - оптический эффект перегиба склона?
Я отдельными фрагментами и таким-же образом на выложеном фото и 90 градусов найду ...
вон в правом углу тень от кедра - совершенно четко видно угол, там и общих 15 градусов нет - бугорочки ямочки...
Вон на фото человек с лыжными палками, вот если ему приставить горизонтально в солнечному сплетению эту палку - она должна штычком в склон упереться - вот это будет 30 градусов - на фото этого и близко нет.
И по тени от кедра на снегу четко видно что уклон очень небольшой.
и снимок некорректный снято не поперек склона а под углом и не профиль склона снят а просто панорама - вон на ЗП видны склоны и горки - 15-20 градусов и здесь такие-же. еще раз для диванных путешественников - это Урал а не Памир или Тянь-Шань.
...
30-35 градусов - это откосы у моста на Ленина-Восточной - сравните самостоятельно.
Мы там когда-то в январе-феврале-марте тренировались на кошках подниматься в связках с пунктами страховки и всеми другими делами, только чтобы людей сильно не пугать и не светиться - на Первомайской - снег натечный лед камень уклон.... - суперполигон! И в самом центре города.




[Сообщение изменено пользователем 30.03.2018 13:46]
0 / 5
pbagdonas
22:54, 29.03.2018
От пользователя VideoMike (снимаю, порчу)
Их хрен сломаешь, стали ломаться углепластиковые палки.

Если не падать всем весом на палку и не давить на излом, углепластиковые палки довольно трудно сломать. По крайней мере мне за долгие годы катания (около 25 лет) удалось сломать только одну углепластиковую палку - это когда она застряла между поваленных деревьев, а я потерял равновесие и падая сломал ее, т.к. усилие пришлось на излом. Хотя безусловно, алюминиевые палки крепче, этот факт не оспаривается и для туризма однозначно надо брать алюминиевые.
0
От пользователя pbagdonas
углепластиковые палки довольно трудно сломать

Если вес больше 100, то легко.
Палки обычно не рассчитаны на такой вес.
Даже если не падать на них, за пару лет накапливается усталость, и однажды "хрум".
0
DN_ipsum
18:12, 01.04.2018
От пользователя Валерий62
если ему приставить горизонтально в солнечному сплетению эту палку - она должна штычком в склон упереться - вот это будет 30 градусов

Что за хрень тут?!

Палки, сплетения... как-то всё расплывчато.

Посчитаем тригонометрию в цифрах.
Лыжная палка (моя) 150 см.
Солнечное сплетение ( у меня) на высоте 120 см.
Чертим прямоугольный треугольник. Получаем склон 39°

Ладно. Считаем по-другому. Пусть склон 30°. Длина палки 150 см.
Ставлю её горизонтально, упираю в склон. Палка оказалась на высоте... 86см. Прошла ровно между ног.

Так что, Валера, у тебя либо пропорции тела весьма странные, либо ты не тот орган солнечным сплетением называешь.
0
Валерий62
18:29, 01.04.2018
От пользователя DN_ipsum
Палки, сплетения... как-то всё расплывчато.

Сходили бы хоть раз в лыжный поход - не был бы расплывчато.
С дивана с сиськой пива этого не понять.
0 / 2
DN_ipsum
19:21, 01.04.2018
От пользователя Валерий62
Сходили бы хоть раз в лыжный поход - не был бы расплывчато.


Вот оно чё. Но это субъективизм называется.
Понимаю, что в походе от усталости и градусы уклона по-другому воспринимаются и сплетение солнечное падает ниже пояса.

Конечно, сидя на диване легко рассуждать и гипотенузы с катетами рассчитывать. В походе же, каждый градус умножается на два. А в военное время и на три.

Понимаю, что ты так устал, что до сих пор у тебя тригонометрия не сходится.
Даже сочувствую.
2 / 0
Валерий62
20:07, 01.04.2018
От пользователя DN_ipsum
Вот оно чё. Но это субъективизм называется.

Это называется - не быть дрищем.

так-то вот господин интернет - трепач!
0 / 2
pbagdonas
20:43, 01.04.2018
От пользователя VideoMike (снимаю, порчу)
Если вес больше 100, то легко.

Вес-тот тут причем? У спортсмена с весом 70 кг толчок может быть сильнее, чем у обывателя с весом 100. Вы же не собираетесь падать всем весом на палку. Не знаю, что там накапливается, но я катался на балаковских углепластиковых палках около 20 лет и сломал одну из них по собственной глупости. Вот стеклопластиковые - те да, довольно хлипкие, как мне кажется, ибо прогибаются от обычного толчка.
0
DN_ipsum
10:56, 02.04.2018
От пользователя Валерий62
Это называется - не быть дрищем.

Это да.
Если ты не дрищ, то скучные уроки тригонометрии в школе можно прогулять.
Сказал 30°, значит 30°.
А катеты и гипотенузы для дрищей.

Анекдот в тему:

-Товарищи солдаты, сегодня будем разгружать люментий - самое легкое в мире железо.
- Товарищ прапорщик, не люментий, а алюминий. И не железо, а металл.
- Товарищи солдаты, повторяю, сегодня мы идем разгружать люментий, самое легкое железо в мире. А рядовой Иванов пойдет разгружать чугуний.


От пользователя ilyasov
В мире существует только два мнения: мнение Валерий62 и неправильное.

У товарища прапорщика в мозгу только одна извилина, да и то прямая.
2 / 0
ilyasov
13:42, 02.04.2018
на палки прицепил кольца из прутка и стропы 40 мм.
Прокладка в виде шайбы нейлоновой, затем алюминиевая шайба и шплинт 2,5 мм. Диаметр кольца примерно 135 мм.

Вчера первый раз прогулялся на туристах.
Палки в целине проваливались. Есть еще пара таких колец чуть больше (140 мм), поможет ли ,если на них пришить стропу 50 мм? Вес 90 кг.
После беговых лыж словно гирьки на ноги подвесили. Плюс в лыжах можно только идти, прокат лыжи практически отсутствует, т.к. передняя часть ботинка зафиксирована стропой, ладно хоть подошва ботинка сгибается у меня. Получается ходьба либо толкание ноги вперед, мышцы другие работают.
Тут на форуме Сплава где я создал аналогичную тему, советовали крепления с качающимися щечками
От пользователя с форума
Я все же посоветую купить крепления с подвижной платформой - например, "Аккорд", "Абакан-2". В сравнении с обычными, удобство передвижения - небо и земля. А если используются горные ботинки с дубовой подошвой - у обычных при подъеме пятки происходит "вырывающая" нагрузка на саморезы.


Зато прикольно в лыжах тропить или спускаться по не укатанному снегу, носки всплывают. Справедливости ради снег тяжелый.
добавлено: имеет смысл лыжи брать в район Конжака, на пятницу, субботу, воскресенье?



[Сообщение изменено пользователем 02.04.2018 13:54]
0
Валерий62
14:31, 02.04.2018
От пользователя ilyasov
Палки в целине проваливались. Есть еще пара таких колец чуть больше (140 мм), поможет ли ,если на них пришить стропу 50 мм? Вес 90 кг.
После беговых лыж словно гирьки на ноги подвесили. Плюс в лыжах можно только идти, прокат лыжи практически отсутствует, т.к. передняя часть ботинка зафиксирована стропой, ладно хоть подошва ботинка сгибается у меня. Получается ходьба либо толкание ноги вперед, мышцы другие работают.
Тут на форуме Сплава где я создал аналогичную тему, советовали крепления с качающимися щечками

А вы чего ждали-то?
что лыжи сами полетят да еще и вас понесут?
Так это - лыжи , сколько бы они не стоили а не не ковер -самолет и снежная целина - не небо Персии...
Это НЕ лыжи для одиночного передвижения, для одиночного существуют охотничьи лыжи - широкие, туристические лыжи - для командной работы - передний тропит остальные следом , через 20-40 шагов - смена лидера - туристическая тактика передвижения по заснеженому лесу именно такая - групповая работа на маршруте , за счет постоянной смены лидера поддерживается скорость и сберегаются силы - по целине постоянно идет один, остальные идут по лыжне.
Обувь нужна с гнущейся подошвой естессно, крепления с качающимися щечками сильно не помогут, а точнее вообще не помогут, но они значительно менее надежны.
Носок закреплен - он и должен быть закреплен.
Скольжения нет - а какое скольжение по целине? Его и не должно быть.
кольца с авито - во-первых кольца все равно будут тонуть в снегу в большей или меньшей степени, любые! а во вторых - то что на фото с авито - вообще недоразумение - там наверное по центру дыра проплавлена? через 10 или 30 км все развалится - по ниткам расползется.

От пользователя Валерий62
люди в принципе не понимают для чего им это снаряжение... где и для каких задач они будут его использовать...


[Сообщение изменено пользователем 02.04.2018 14:37]
0
ilyasov
15:56, 02.04.2018
Скольжение не по целине, а по буранке. По вчерашней целине скользит если на спуске, пока не останавливаешься.
Кольца не с Авито, сам делал. Кольцо посередине проплавлено медной трубкой. Есть какие-то предложения, рекомендации по кольцам?
0
Валерий62
16:12, 02.04.2018
От пользователя ilyasov
Кольца не с Авито,

Угу...
https://www.avito.ru/ekaterinburg/sport_i_otdyh/ko...
Ну а про советы - вы-ж уже отписались по моему адресу,
От пользователя ilyasov
В мире существует только два мнения: мнение Валерий62 и неправильное.
, а после единственной пробы выяснили что не такую уж чушь я вам писал, а еще попробуете - еще убедитесь, и что вы теперь хотите???
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.