Тохта-Сибиревский прииск. Незабываемый отпуск на лесоповале)

:-)

простые примеры. достаточно часто возле подьездов оставляют мусор в мешках.
Или на полянах, берегах водоёмов.
вы с таким не сталкивались ? Кому то видимо это нравится


да, в свете предыдущего ответа, я хотел бы чтобы мусор не оставляли.


про мусор в этих актах ничего не написано. Ну либо я не видел.


указать оставляльщику мусора что не нужно так делать является хамством ? ;-)
Даже не заставить его убрать мусор, а хотя бы может заставить задуматься. Хамство ?


не удивите. по разному бывает :-)

По сути вам ответить нечего, кроме занятия дешевой демагогией, приводя пример, который имеет явно негативное восприятие у практически всех людей :weep: Вот только писать чушь на форум вы горазды, а почитать КОАП вам увы не судьба. Именно оставление мусора административно наказуемо :ultra: , так что ваш пример, как аргумент, не очень-то аргумент. :-D
А вот передвижение граждан любым доступным способом есть базовое право любого человека. ;-)

Далеко не всё прописано в нормативных актах.
Не запрещено, например, пердеть и рыгать, когда вокруг люди.
Но вы ведь пердите и рыгаете, портите всё вокруг, оправдывая себя тем, что еще нет такой статьи в КОАПе.



Передвигайтесь. Но зачем при этом гадить другим?

Потому, что вы не умеете передвигаться, не испортив природу, не усложнив жизнь другим.

Кто-то сказал, что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.

Может, пора задуматься? Пока не прилетело...

Я честно говоря в ахе от вышенаписанного. Вы приписываете мне какие-то свои фобии, и хотите чтобы я на это как-то отвечал? Вы это серьезно?

И вам доброе утро :-) Любые аргументы оппонента проще всего назвать демагогией :-)


Да, вы правы. Как то не являюсь злостным нарушителем, а потому особо и не интересовался. Теперь знаю, 8.2. КоАП РФ. Хотя мутная статья, смешала в себе всё так, что и комментарии не помогут разобраться.


не всё что я пишу - чушь. Просто некоторые вообще не понимает что читают, приходится упрощать всё до таких вот понятных примеров :-) Это не про вас если что.


Правильнее было бы сказать "Любым разрешенным способом, с соблюдением необходимых условий" :-)
Примеры приводить не буду, дабы не поднимать очередную волну.

В общем к чему это я?
Если тусим на одной поляне, то надо как бы прислушиваться к тому, что думают о твоих действиях другие. И смотреть с высоты квадрика или джипа на пеших туристов не стоит :-)

Например, лично у меня нет понимания как в данном случае правильно. У меня достаточно друзей и знакомых, имеющих и квадры, и внедорожники. Милейшие люди в большинстве своём :-)
И пока я не ездил на велосипеде по тем же местах, где бывают они, мне было фиолетово. Но вот когда начал пересекаться на одних и тех же тропинках, понял что и вред от них тоже бывает.
Так что так или иначе мы общаемся на эти темы. Хотя и остаёмся каждый при своём, но всё же надеюсь что иногда они вспоминают наши разговоры, и едут чуточку мягче :-)

Сколько лет путешествую на квадре - столько и встречаю пеших туристов . Всегда приветствуем друг друга и улыбаемся друг другу. НИ РАЗУ не встретил злого лица на тропе и высказанной лично мне при встрече претензии к моему способу передвижения.
Либо недоброжелатели "путешествуют" только по форумам, либо зло и ненависть растворяются за границами мегаполиса :-)

Колея то далеко не квадровая ;-)


На фотке кажись всем весело. Нет ничего смешнее, чем упавший дружбан в грязь :-D


Да, уж, печальная дорога стала. :-(

Зачем все в кучу валить?
Засирают территории в основном дачники, строители котеджей, всякие упыри с пивасом и шашлами на пузотерках. В самую последнюю очередь - это квадрики с эндурами и веллеры с пешкодральщиками, ибо цель другая, не пожрать, а проехать маршрут (тем более, что еда заранее подготовлена и упакована в контейнер, т.е. даже при желании нечего выбросить в кусты) :-)

а канистры из под масла и тосола по дороге на Платониду тоже дачники накидали по обочине?

Открою секрет, что и эндурики не любят квадров по этой же причине, но обвинять квадратов в том, что они испортили мою дорожку нет оснований. Злость есть, а оснований для обвинения нет :-( .
По поводу ехать чуть мягче, это заблуждение. Человек либо всегда "тошнит по пенсионерски", либо едет в своем темпе. У некоторых темп весьма быстрый. Акуратно едут только при встрече с другими участниками лесного движения, да и то, уродцы встречаются на любой технике от квадров до велов.

Это каким же надо быть обдолбанным квароциклистом, чтобы имея течь масла и антифриза, поехать с этим в лес, обвесившись канистрами с маслом и антифризом. Залить их в мотор и выкинуть пустую тару. Самому то не смешно?
Канистры с тосолом накидали веллеры. Они его жрут в ПВДшках.
Если напрячь моск, то можно предположить, у кого постоянная течь масла и охлаждайки в лесах.

у кого? джиперы? Так они тоже не гадят, мамой клянутся.

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2017 15:11]

а вообще проблему (а в том что она реально есть, убедится любой, кто сходит на Платониду вдоль Ика, причем квадрики и прочие оффроады уже не могут проехать по своим же колдобинам и начинают раскатывать дублеры рядом, и так видимо до бесконечности) все равно придется решать, и решение только одно - запрет движения рядовым гражданам на автотехнике вне дорог с твердым покрытием и максимальное расширение нацпарков и прочих охраняемых территорий

Как мне кажется, в Норвегии так и сделано.

В этом году 24 июня резво прогулялись по больному кругу Краснояр-Платонида-Старик камень-Шунут-Краснояр.
Взорванные дороги с Краснояра до Платониды, по Коноваловскому увалу - со Старика до Шунута, с Мариинской до Краснояра уже не удивляют. Удивило другое - на Платониде, по краю могил трёх монахинь уже есть колея .....от эндриков или квадриков...хз их /прямо с заездом на могилы/

Оно бы и хорошо, но я этого боюсь. директора этих парков в большинстве своём думают не о природе, а как с туристов больше стрясти.
Ещё один кусок леса, за вход в который плати - нет уж

у другого варианта нет, увы
в районе Вижая уже делают нацпарк с запретом квадриков и пр

Чуть менее года назад спускались на груженых велосипедах с Семи Братьев. Шабаш квадроциклистов раскатал дорогу до состояния жидкой сметаны по всей ширине. Попытка ехать по самой-самой обочине не удалась потому, что дикошарые водители гнали по дороге так, что все кусты, растущие на обочине, по человеческий рост были густо заляпаны той же самой грязью. И грязью покрывалась не только нижняя часть тела и велосипеды, а вообще все. Родители тащили детей на руках. Самое печальное - видел нескольких людей с какой-то инвалидностью ног, им пришлось хуже всего. Вот там квадроциклистам точно никто не улыбнулся бы.

А фантики, бутылки и пакеты по всем лесам полюбасу джиперы ездят разбрасывать :lol:
Зачем так категорично относиться к некой группе граждан? Все зависит от человека, а не способа его передвижения.

ЗЫ А еще я где-то слышал, что последний безгрешный две тыщи лет тому назад помер ;-)



Добрый вечер :hi:
Касательно демагогии, это слово имеет достаточно точное определение, но которое и попадает ваш пример с мусором, к царящему тут срачу, он не очень подходит)
Способ передвижения и его условия в нашей дражайшей конституции не оговорены. Это все лирика, сродни выбору по вкусу между цветными фломастерами :-D

Верно!
Я вот очень люблю квадроциклистов. Не нравятся только отдельные представители сего вида, которые выбрали передвижение в ущерб другим гражданам. Которым плевать на других.

И почему-то эти уроды очень любят прикрываться нашей конституцией и КОАПом.

законы всегда принимаются с задержкой. Пока проблема не стала насущной, никого особо это и не волнует. Ведь согласитесь, данная проблема реально возникла лишь в последние несколько лет, в связи с доступностью этой техники любому желающему. Любой участник трофи скажет, что там, где проводились какие либо соревнования, дорог больше нет.

Я прекрасно понимаю недовольство владельцев мотоциклов, скутеров, квадров что им пытаются указывать что не нужно делать. Ведь покупали они эту технику для получения удовольствия.

Но получается, что сталкиваются интересы различных групп граждан. В случае с квадриками против них и пешики, и велеры, и даже автоводы. И как быть ? При том что квадроциклистов будет явно меньшинство :-)


Скорее всего этот вопрос так или иначе решится не в пользу квадриков. Так же как велосипедистов согнали с тротуров, так же и частную внедорожную технику скорее всего ограничат в правах. На Байкале к этому уже пришли.

А сейчас спор конечно же заходит в тупик :-)

Так там половина берегов в заповедниках и нацпарках, в которых тоже есть заповедные зоны. Я уже не говорю про водоохранную зону, которая минимум составляет 500 метров, а это значит к берегу можно подъезжать только по дорогам с твердым покрытием, как минимум отсыпанным. На том же Ольхоне таких дорог просто нет.
Правда в нашей стране строгость законов нивелируется необязательностью их исполнения.

вот только не надо демагогии про фантики. Я привел пример, когда мусор остается явно по вине любителей оффроада, хотя они зуб дают везде, что после них ни-ни.
И причем тут группы граждан? Меня не наличие квадриков волнует, а конкретно ущерб дорогам без твердого покрытия и лесу вне дорог, потому-что через год катания по дороге без покрытия, по нему же почему-то и квадроцикл не проходит, и негадящие ни-ни любители оффроада начинают уничтожать лес рядом прокладывая новые дороги. Поэтому такая массовая езда должна быть запрещена. Начнут пешики миллионами тысяч ходить на Шунут, встанет вопрос о регулировании такого посещения, вплоть до запрета. Пока 10 квадриков на Шунут ездили в год проблем тоже не было.

Вот теперь уже вопрос философский, чье право можно ограничить и почему? ;-)
Проблема данная в головах небольшого количества людей. Это небольшое количество ходит там, где другие ездиют как могут (по ряду причин). Проблемы экологии это не несет, а эстетические чувства или чувства комфорта малой группы лиц в расчет при законотворчестве не берутся (если конечно это малая группа лиц не принимает их в своих интересах).
К тому же надо учесть, что это нам жителям мегаполиса дорогой кажется полоса асфальта. А в маленьких городах, деревнях и поселках, асфальт лежит на "основных" улицах, там на уазах лифтованных за хлебушком ездят. У них урал, внедорожник и квадрик средство способствующее выживанию. Они и в рот и в душу чужие переживания о испорченной дорожке шатали. У них уровень комфорта отличается от уровня городских жителей. Для офисных сидельцев выход на природу отдых душевный, а для деревенских мужиков валящих лес, жизненная необходимость уехать и вернутся с грузом.
По этому и писал про страну розовых единорогов, с дивана мягкого много чего не видно)

Ни какой демагогии, легкий стеб, не более ;-)
Вы правильно написали, вас волнует, и еще три десятка форумчан. Ваши эстэтические переживания волнуют вас больше, чем переживания других, эт нормально, а других ваши переживания не волнуют. Умейте принять данность, если не в состоянии ее изменить и не портите себе нервы)
Про мусор любителей оффроуда, вам выше тонко намекнули, что эти самые любители, на неисправной технике, как правило, не катаются, обычно это деревенские работяги так поступают, на своих газонах или камазах. У них, в силу банального отсутствия условий сбора и утилизации мусора, отношение к этому самому мусору довольно таки простое, что-то не надо, выкинул, где удобно. Это вам удобно в рюкзачок положить и в городе в урну выкинуть, а они домой лишнее не возят ;-)