Конец кострам?

Рослесхоз разъяснил, что рубка сушняка и присвоение ветровальной и буреломной древесины - это хищение

http://www.ex-roadmedia.ru/4x4/puteshestviya/novos...

Как я понял, за костёр из сушняка минимум, что грозит - штраф 1000 руб. А максимум - турма сыдет!

Дебилизм законов компенсируется их необязательностью.
Все будут "приносить" дрова из города :-D

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2016 00:03]

там русским по белому написано " Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами."(с)
Учитывая то, что они не могут с массовой нелегальной рубкой леса, которая идет в промышленных масштабах справится, то за туристов вряд ли так крепко возьмутся.

[URL=http://vfl.ru/fotos/a804bcf412093470.html][__img0_...

Сушняк не рублю, т.к. никогда не беру в лес топор, он там не нужен.
И древесину не присваиваю, а сразу в костер :fire:

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2016 23:49]

туристы не заносят откаты, а по большому счету это даже интересно кто будет скитаться по лесам чтобы выписать штраф 15 баксов

У лесников есть план выписки штрафов, выписать штраф тем кто занимается вырубкой леса в промышленных масштабах значительно тяжелее, чем простому туристу.
Так что на туристах и будут план выполнять и отчитываться как они хорошо работают. Готовимся платить штрафы за любое разведение костра.
Может кого нибудь и посадят в показательных целях.

Это надо с полицией леснику по лесу ходить.

Вот-вот.

Штрафы по закону они имеют право выписать, а уголовное дело можно завести на основании показаний лесника уже по прибытию в город.
Сходил в лес вернулся, а тебя дома повестка ждет. Сюрпризик)))

Кстати,на сайте РосЛесХоза http://www.rosleshoz.gov.ru/ я этого документа не нашёл.
Фейк?

может и фейк, время покажет

присвоение - это из этой древесины напилить дров и утащить себе.
А "тут костровище было и всяки палки кругом валялись недогорелые" - это не присвоение.

Личное мнение.

"В тёмном лесе, в тёмном лесе...".

Как у нас в стране что-то начинает происходить, то кризис, то газ отказываются наш покупать, начинаются финансовые движения против своего же народа российского. Так было и с рыбаками - оплата за л/с моторов и водоизмещение лодок, С "миноискателями" иностранного производства - свой процент государство получило от продажи и тут же стало всех обкладывать штрафом за использование этих искательных приборов, во как! Разве не смешно? Теперь вот добрались до павшего леса. Значит конец "пионерским" кострам, у экспедиций и так туго с деньгами так надо ещё и за костры платить, туристическим походам тоже трындец светит, ведь за каждый костёр для готовки пищи полагается штраф. А если люди идут в многодневный поход - набегает не хилая сумма. Я не говорю уже о тех, кто вообще хочет выбраться на природу. Народа у нас в стране много, любителей костров тоже, значит, есть на чём погреть свои ручки идиотам из Россельхоза и при чём на халявном павшем лесе. Но принять Закон это одно, а исполнять это уже другое. Разве найдётся среди лесников тот, кто захочет устроить свару с группой туристов, например из-за павшего леса? Таких дураков просто не будет. :hihiks:
Дурак тот или группа дураков кто этот Закон вообще придумал! То собрались землю отдать людям бесплатно, а тут нА по голове, оказывается, и павший лес нельзя будет сжигать - только за деньги! Ну так кто у нас в стране идиот, президент, а может премьер с кабинетом или кучка недорезанных депутатов давших добро Россельхозу - который без особого разрешения вряд ли смог этот Закон самовольно принять? А может мы действительно, что живём в стране дураков? И над нами весь мир смеётся только потому, что мы сами такие? Лично я если ко мне подойдут с требованием об оплате штрафа, ничего платить не буду, я что совсем идиот?

Кстати, в следующем году будет 100 лет революции в России. Получается всё к этому идёт, но это так к слову.

Это интересно!


В одной из ранних работ К. Маркса 1842 г. - "Дебаты шестого Рейнского ландтага о краже леса" (т. 1 собрания сочинений). Высказал мнение о том, что этой статьей можно иллюстрировать нашу сегодняшнюю действительность (под советскую она никак не подходила). Полагал, что это выражение фигуральное. Оказалось, что буквальное.
Приведу выдержку:

"В самом начале дебатов один депутат от городов возражает против формулировки заголовка закона, распространяющей категорию "кража" на простое нарушение лесных правил.
На это депутат от дворянства отвечает:
"Именно потому, что хищение леса не считается кражей, оно случается так часто".
По аналогии с этим подобный законодатель должен был бы заключить: именно потому, что пощёчина не считается убийством, пощёчины и представляют собой столь частое явление. А посему необходимо постановить, что пощёчина есть убийство"..
И далее:
"При сборе валежника, наоборот, ничего не отделяется от собственности. Только то, что фактически уже отделилось от собственности, отделяется здесь от неё. Порубщик леса самовольно выносит приговор над собственностью. Собиратель же валежника лишь приводит в исполнение приговор, вытекающий из самой природы собственности, ибо собственник леса владеет ведь только самим деревом, а дерево уже не владеет упавшими с него ветвями.
Следовательно, собирание валежника и кража леса - это существенно различные вещи".

Откуда же нашим депутатам это знать, они всё больше по магазинам ходят во время сходки в Думе или спят после пьяной ночи в креслах! :hihiks:

Это все понятно, но есть идеи, как избежать возможных претензий?
Например, сказать, что я дрова с собой принес, или что костер уже горел, или еще чего?
Юридически грамотные есть тут?

"Эти дрова мне подбросили!" :-D

Говорить что нет документов. Доставлять вас насильно для установки личности у лесника права нет. Рейдов лесников с полицией я не видел, на какиенибудь массовые вырубки они я думаю приедут, но чтоб на каждый костер как то сомнительно. Разве что в совсем популярных местах будут устраивать рейды что бы "покормиться".

...тут еще и коррупцию государственным достоянием объявили! :cool:

1 апреля....на носу :-)

Кстати, это идея!
Если туристов несколько, а лесник один, можно предположить, что он сам дрова подбросил, чтобы штрафом поживиться, вот и свидетели есть...

Предметом преступлений, предусмотренных статьями 260 и 261 УК РФ, являются лесные насаждения, то есть деревья, кустарники и лианы, произрастающие в лесах, а также деревья, кустарники и лианы, произрастающие вне лесов (например, насаждения в парках, аллеях, отдельно высаженные в черте города деревья, насаждения в полосах отвода железнодорожных магистралей и автомобильных дорог или каналов). При этом не имеет значения, высажены ли лесные насаждения или не отнесенные к лесным насаждениям деревья, кустарники, лианы искусственно либо они произросли без целенаправленных усилий человека.
Не относятся к предмету указанных преступлений , в частности, деревья, кустарники и лианы, произрастающие на землях сельскохозяйственного назначения (за исключением лесных насаждений, предназначенных для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений), на приусадебных земельных участках, на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, в лесопитомниках, питомниках плодовых, ягодных, декоративных и иных культур, а также ветровальные, буреломные, сухостойные деревья , если иное не предусмотрено специальными нормативными правовыми актами. Рубка указанных насаждений, а равно их уничтожение или повреждение при наличии к тому предусмотренных законом оснований могут быть квалифицированы как хищение либо уничтожение или повреждение имущества.

P.S.: Но мрак как всегда - в деталях. В целом - вышесказанное означает, что в "обычном" лесу за сбор валежника и валку сухостоя вы не получите уголовную статью. Кроме того тонкий момент, собственно, с самим разведением костров.

P.P.S.: Не юрист, так - интересовался по работе.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2016 11:24]

LEO 83 - очень актуально.
Если так будет продолжаться, и такие идиоты, как комар будут сидеть в кабинетах, то может не мы, так наши дети будут жить именно по таким "законам".
Раньше государство платило лесникам за то, что они собирали и сжигали сухостой, потом платить перестали, пошли пожары, а теперь наоборот придумали - вместо того, чтобы платить туристу за очистку леса, с него будут брать деньги. Абсурд!

Вообще-то сухостой и раньше за деньги продавали, соответственно самовольная рубка сухостоя считалась хищением. У меня друг самолично выписывал и оплачивал сухостой на дрова еще лет 20 назад. Просто обычно покупкой никто не заморачивался, а лесничество закрывало глаза. Насчет буреломных и ветровальных ничего не могу сказать.

Таким образом, если буквально понимать разъяснение Рослесхоза, постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 и статью 158 Уголовного кодекса РФ, каждого человека, самовольно нарубившего дров из лежащей в лесу мертвой древесины (будь то житель отдаленной деревни, не имеющий возможности легально выписать себе дрова или не знающий, как это делается, или участник какой-либо экспедиции, или организатор детского палаточного лагеря и т.д.), надо привлекать к ответственности именно за кражу — с наказанием в виде лишения свободы на срок до двух лет.

Начнут как всегда с коммуняк и закончат соколами Жириновского! :-D

а,как искали? у них там поиск по сайту не работает
И вообще весь сайт кривой. Ничего не работает )))
Ну, как обычно..гов.ру

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2016 13:14]