Категория "М" - где сдают?

долобене
От пользователя evg46
Вот поэтому МОПЕД и подпадает
под действие КоАП ( кроме пункта 12 . 1 ) как ТС , для управления которым предоставляется СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРАВО - ВУ кат. М .

Только понятие "иные", а не просто "ТС, для управления которыми предоставляется специальное право". Т.е. не "специальное", а "иные" имеет решающее значение для ТС со скоростью МЕНЕЕ 50 км/ч и кубатурой менее 50 см3. Вот это сейчас как раз и проверяется в инстанциях, вплоть до судебных (процесс запущен).
Я бы настойчиво просил из существующих нормативов использовать полные трактовки, а не удобные для отражения собственной позиции. В трактовке 12.1 прим нет отделимых трактовок, при отделении хотя бы одного понятия (в данном случае - "ИНЫЕ") смысл как раз кардинально меняется. Давайте оппоненты начнут из трактовок вымарывать "транспортные средства", ну и что за полемика получится?
Удалил то, что сам же опроверг.

[Сообщение изменено пользователем 14.05.2015 08:20]
3 / 0
evg46
От пользователя долобене

Примечание к ст.12.1 КоАП делится на 2 части . В первой части дано определение ТС , которое применяется только именно в этой статье - 12.1 - мопед под это определение не подходит , а следовательно и не подпадает под ст.12.1 КоАП , что естественно т.к. мопед не требует госрегистрации . Вторая часть примечания начинается со слов ( а в других статьях настоящей главы также иные ТС , ... ) и дальше идет расшифровка , уточнение , что же это за такие ИНЫЕ ТС . А это оказывается ТС - цитирую - ( на управление которыми ...предоставляется специальное право .) . А специальное право на управление ТС предоставляется по всем категориям и подкатегориям - включая и категорию М - ФЗоБДД глава 4 , страница 2 , статья 25 , пункт 1 .
Поэтому МОПЕД подпадает под главу 12 КоАП ,кроме статьи 12.1 .
Изменение в примечании к ст.12.1 с 1июля 2015 г для мопеда ничего не меняют .
0 / 3
(freerider)
Вот вам наглядный пример рулёжки с дэпосом на дороге :-D
4 / 0
долобене
От пользователя evg46
Примечание к ст.12.1 КоАП делится на 2 части

Оно не делится на части. Там не то что частей, там даже абзацев нет. Там вообще В ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ все сформировано (срочно про простые и сложные предложения поднимайте параграфы). Необходимо срочно учить русский язык. В первой части предложения исключается непосредственная техника (малокубатурная/низкоскоростная) из действия ст.12.1 КоАП РФ (все помнят о правилах постановки на учет). Вторая часть предложения к ОСТАВШИМСЯ после первой части ТС (т.е. ТС скоростью свыше 50 км/ч/50 см3) ДОБАВЛЯЮТСЯ ("ТАКЖЕ") "ИНЫЕ" (НЕ ТЕ ЖЕ, которые были упомянуты), КРОМЕ уже озвученных в первой части предложения, читай трактование "ИНЫЕ".

От пользователя evg46
которое применяется только именно в этой статье - 12.1 - мопед под это определение не подходит , а следовательно и не подпадает под ст.12.1 КоАП , что естественно т.к. мопед не требует госрегистрации

ну просто очевидно, что мопед подпадает под ст. 12.2 КоАП :-). 12.3 в части наличия регистрационных документов. Именно это основание лежит в нынешнем разборе в рамках прочтения ИДПС 4 роты. :weep:
Печально, если именно такие люди делают вид, что занимаются организацией и контролем дорожного движения. Хотя становится понятно, что творится на дороге.
3 / 0
Есть опыт с полей: тормознули, показал ДКП и права "Б" - пожелали счастливого пути.
6 / 0
I am speed
От пользователя morat
Есть опыт с полей: тормознули, показал ДКП и права "Б" - пожелали счастливого пути.

Мопед палтос?
0
От пользователя Чaк
Мопед палтос?

По докам - да ;-)
1 / 0
Alexden
я тут немного запутался, подскажите - двигаюсь на скутере полтосе по тротуару - я тоже на 2,5 тыс получу штраф (права кат В) или нет?
0
eye
От пользователя Alexden
двигаюсь на скутере полтосе по тротуару - я тоже на 2,5 тыс получу штраф (права кат В) или нет

Велосипеды с подвесным двигателем и мопеды с рабочим объемом двигателя менее 50 см3 и максимальной конструктивной скоростью движения до 40 км/ч
согласно ПДД являются транспортным средством, но не являются механическим транспортным средством.

Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил — Правил дорожного движения),
а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам.

То есть по тротуарам - нельзя, по велосипедным и велопешеходным дорожкам можно.
0
долобене
И так. На глупые вопросы наверное смысла отвечать нет.
А вот расклад по теме вырисовывается. Внимательно вчитавшись в теорию
От пользователя evg46
evg46

произвел побуквенный анализ. Спасибо ему за настойчивость. И получается довольно поганая весчь. Сейчас под 12.1 прим действительно еще можно ездить без прав (только бодаться сильно придется за норматив, но он на русском пока имеет однозначную трактовку), а вот с июля ..... увы. Трактовка на русском резко меняется. В законе про изменение де'путяты заменили только слово "иные" на ограниченный список:
"3) в примечании к статье 12.1 слово "иные" заменить словами "трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины," ...
Обратите внимание на запятую в самом конце кавычек. Т.е. в этот список после запятой попадают существующие транспортные средства, на управление которыми..... А это уже другая песня и действительно вступает возникшее специальное право, на которое в нынешней редакции можно не обращать внимание.
Так что, господа, вот таки вам плюха от незабвенных.
И попрошу прощения, если в кого вселил надежду (еще раз спасибо оппоненту). Уточнился сильно заранее и подготовиться возможность пока еще есть.
2 / 0
lagidze
дпс которые тормозят 50сс
какие доки требуют предъявить?
0 / 1
долобене
От пользователя lagidze
какие доки требуют предъявить?

по разному. У меня только права спросили, у товарища - права и ....... РУКОВОДСТВО ПО РЕМОНТУ. Меня отпустили, его загрузили на эвакуатор, хотя потом дежурный в этот же день отдал исходя из того, что даже ДКП предъявлять не требуется в силу отсутствия регистрационного учета, а уж РУКОВОДСТВО ПО РЕМОНТУ и вообще к ситуации не имеет никакого отношения. Как их понять? Такое чуйство, что они сейчас действуют на устрашение даже идя по пути нарушения закона. Т.е. если Вас останавливает ДПС необходимо понимать - ОН ГОТОВ И СТРЕМИТСЯ НАРУШИТЬ ДЕЙСТВУЮЩИЙ ЗАКОН (а в этих рамках остается только удивляться, что придет непосредственно ИДПС в голову на данный момент времени, руководство, таможенную декларацию, товарно-транспортную накладную, сертификат, вариантов МАССА). Главное - не запускать ситуацию на самотек и помнить, ПО ЗАКОНУ (ПДД) в действующей редакции они могут требовать ТОЛЬКО ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ С ЛЮБОЙ открытой категорией. И больше НИЧЕГО!!!!!
3 / 0
evg46
От пользователя Alexden
За езду по тротуару на мопеде - штраф 2000 руб. Смотри КоАП глава 12 статья 15 пункт 2 .
0
lagidze
От пользователя долобене
У меня только права спросили


права B без М?
0
lagidze
От пользователя долобене
ПО ЗАКОНУ (ПДД)


ппд это не закон,а книжка с текстом
2 / 0
(freerider)
От пользователя долобене
а вот с июля ..... увы. Трактовка на русском резко меняется. В законе про изменение де'путяты заменили только слово "иные" на ограниченный список:
"3) в примечании к статье 12.1 слово "иные" заменить словами "трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины," ...
Обратите внимание на запятую в самом конце кавычек. Т.е. в этот список после запятой попадают существующие транспортные средства, на управление которыми..... А это уже другая песня и действительно вступает возникшее специальное право, на которое в нынешней редакции можно не обращать внимание.

Так что, господа, вот таки вам плюха от незабвенных. И попрошу прощения, если в кого вселил надежду (еще раз спасибо оппоненту). Уточнился сильно заранее и подготовиться возможность пока еще есть.



Надежда изменяет последней :-D Главное, что разобрались. Хотя у меня есть огромное подозрение, что и с новой редакцией можно будет бодаться. Вопрос только в том, а надо оно?

С категорией "М" всё и так понятно. Она есть только на бумаге. Лицензию на неё автошколам брать не выгодно. Геморроя с обучение столько же, сколько и с "А" и соответственно резонный вопрос ана :cen: уя она нужна? Родители вряд-ли отправят своих чад за 15к обучатся. Время суровое. Еслиб дело ограничилось только сдачей экзаменов, и чисто символической суммой, скажем в 5к - тогда да, есть смысл учится и сдавать на "М". А в таком виде, этот абортный выкидыш с гордым названием права не уперся ни в одно место. 3 месяца учёбы, вождение непонятно на чём, по итогу всё равно все запреты, что были в ПДД при езде на палтосе остались. Беспредел.



.
0
долобене
От пользователя lagidze
ппд это не закон,а книжка с текстом

хороший подход к жизни ..... качественный.
От пользователя lagidze
права B без М?

ДА.
2 / 0
От пользователя (freerider)
С категорией "М" всё и так понятно.
Не знаю, скорее всего есть определённый процент людей, которым нужна именно эта категория, например невозможность в силу физиологических причин обучаться, а тем-более ездить на мотоциклах.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2015 22:09]
0
evg46
От пользователя litovez
Вот тото и оно , что есть немало людей , которые не могут ездить на мотоцикле , но легко ездят на скутере . Теперь же они лишены единственно доступного им транспорта , т.к. для получения ВУ кат. М надо предъявлять медсправку с разрешением на кат. А , которая является самой жесткой по физиологическим показателям .
1 / 0
долобене
От пользователя evg46
В этой теме мы уже затрагивали вопрос о том , что после введения прав кат. М на мопеды сотни тысяч мопедистов были вышвырнуты сДОП .

забабахать инициативу на росинициативе, и если эти люди действительно так нуждаются в обозначенных возможностях - инициатива наберет голоса. В принципе, по мне с дорог в первую очередь уходят те, кто собственным поведением инициировал данные изменения.
1 / 1
igorpravdin
0 / 5
Canep2008
От пользователя долобене
...а вот с июля ..... увы. Трактовка на русском резко меняется. В законе про изменение де'путяты заменили только слово "иные" на ограниченный список:
"3) в примечании к статье 12.1 слово "иные" заменить словами "трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины," ...
Обратите внимание на запятую в самом конце кавычек. Т.е. в этот список после запятой попадают существующие транспортные средства, на управление которыми..... А это уже другая песня и действительно вступает возникшее специальное право, на которое в нынешней редакции можно не обращать внимание...

YAHOO.EU дорогая редакция! Ты уже куда-то подстрочное и межстрочное подпространство вчитался и что-то там вычитал!

Я же уже писал:
ОСНОВНОЙ БЛОК, из-за которого весь сыр-бор - нифига не изменился:
Примечание. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также...


СТАРОЕ написание окончания - ...иные транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.

НОВОЕ написание окончания - ...трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины, транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p...
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Зачем что-то там ещё выдумывать?
1 / 0
Canep2008
От пользователя (freerider)
Надежда изменяет последней :-D Главное, что разобрались.

Да нихрена! Он уже сам себе начал противоречить!
1 / 1
долобене
От пользователя Canep2008
Он уже сам себе начал противоречить!

Он внимательно разбирался, разобрался и извинился. И более того - по нынешней трактовке разбор по жалобе идет. Но видимо сие не всем дано. А некоторые как в уши лили, так и продолжают стараться лить. Особенно для случая "угадал все буквы, но не смог назвать слово".
0
ILYA-111
Сегодня видел кого то тормознули возле Колизея на Ленина. Вроде парень с мопеда даже не слез.))) И уехал. Мопед типа ретро (по стилю), цветной такой :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.