Наша беда и...

... как с ней бороться.
Друзья! Рядышком есть тема, в которой Витя приглашал желающих съездить в Невьянск, "на башню косенькую поглядеть".
В 10-30, как и планировалось, я приехал на "Грязную". Там уже был Марат(Литовец).
Мы потрещали о том, о сем. Время 10-58. Приехало еще два человека. А Вити, который всех организовал в поездку, все нет.
В итоге, Марат позвонил Вите, который сказал, что он "совсем рядом-подъезжает уже". Мне стало до того обидно, что я в 11 часов утра развернулся и поехал домой.
Я понимаю, в жизни бывает всякое. И у меня бывает.
Но вот так, запросто заставлять людей ждать, по 40-50 минут систематически-вы меня извините!
Обидно мне стало от того, что постоянные опоздания-это проявление элементарного неуважения. За это людей не уважали. С такими не имели дел. А в 90-е, более того, такие люди попадали, либо на офигенные бабки, либо "под жесткие молотки".
Поэтому я не могу опаздывать. "У меня это в крови". Если случается форс-мажор, всегда звоню и предупреждаю об этом заранее, чтоб люди меня не теряли и не ждали.
Кто-то скажет: " Иваныч живет в двух кварталах от "Грязной", конечно он не опаздает. Че там ехать-то?!"
Отвечу. Одно время с нами катал Николай из Салды, что за Тагилом. Его Витя тоже знает.
Этот человек ездил сюда на встречи. Так вот, я не помню НИ ОДНОГО РАЗА, ЧТОБЫ ОН ОПОЗДАЛ. НИ РАЗУ!
Миша ездил из Новоуральска. Тоже не опоздал ни разу. Вообще!
Вот как у них получалось приезжать вовремя? Ехать им не один квартал. Значит просто люди уважают других. Так получается?

мдааа плюсанул

Я тебя подерживаю, но все люди разные. :-)

Илья. Я с тобой согласен. Люди действительно разные. Кто-то любит выращивать урожай в саду. Кто-то рыбак-охотник. Кто-то путешествия любит.
Но одно дело хобби и личная привязанность к нему, другое-безответственное отношение.
Смысл данной темы вовсе не оскорбить Витю. С ним мы катали много километров. Этот человек проверен. Он не гнилой. Всегда идет на выручку. Он хороший друг, в том числе и мой. Лично меня он выручал много раз. И если меня спросят: "пойду-ли я с ним в поход?". Отвечу: "Пойду!"
От того обиднее становится, когда происходит такой конфуз. Причем не раз и не два, а постоянно.

+
Иваныч, полностью поддерживаю.

Если тебе интересно мое мнение, то мне кажеться ты просто считаешь что, к тебе относяться не так, как ты хотел бы. В наше время это нормально, считаеться. Мало кто уважает другого. На словах да, а на деле нет. И от этого очень грусно. :weep:

Все дело в мотивации - у Вити просто не было мотивации - ну приедет вовремя, ну не вовремя. А вот если бы например, приехав вовремя его там ждал лям зелени - он бы был вовремя. Другое дело - что слово человеко дороже ляма. Сказал, что будешь к 10:30 - значит приезжай, или предупреди. А если не приехал - значит и слово твое ничего не стоит. Только у нас - человеков - ничего кроме слова нету. Если даешь слово и не держишь его - значит оно ничего не стоит - и договариваться с тобой нельзя ни о чем.

не было мотивации, не было и темы :-)



Тимур, ну о том что я опоздаю, ты догадывался на 99 и 9 %, это точно, но однако же приехал!!! Я давно в скутер обществе состою, и про мои опоздания знают все, даже которых я не знаю, и то про мои опоздания знают, потому что про них уже легенды слагают.
И ……………………………………ты думаешь, в этот раз я специально опоздал, что бы показать как я к тебе, и к остальным, скутер братьям отношусь !!!!!!
Ну раз тут так все думают, про меня,

Делать мне на этом форуме больше нечего, мониторить буду, флудить тоже буду, тем создавать уже не буду, а то вон оно как выходит.
:-)

[Сообщение удалено пользователем 01.09.2013 02:07]

Не надо путать, холодное с горячим, всё остается на свойх местах, так же буду в походы ходить, и путешествовать, вот только уже в одного, так же как Волчонок (путешественник одиночка) нас уже двое, и не в какую я там в норку не забиваюсь, просто раньше это всё проходило в кругу друзей, и знакомых, и это было супер, а теперь что выяснилось !!!!!!!!! после стольких лет дружбы, !!!!!!!!!!!!

ну началось..... "всё не буду - ухожу", "а ты не такой какой я думал". :suxx:

Вы это серьезно??!

Если мы кудато собираемся то Витя с опозданием на 1-2 а часа, Вот поэтому я не куда больше не катаюсь! Надоело ждать вечно этого человека!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cool:

Омерику открыли. Че, вы Витька не знаете штоле? Первый день? Ну опаздывает постоянно, и че теперь? Мне вот пофег, я привык к этому. Человек хороший, безотказный. Всегда на помощь приходит, движуху организовывает. Хорош бочкой парня раскатывать! :ultra: Не нравится что-то, не ездите с ним, кто запрещает?

У меня тоже воспитание другое, но это не значит, что я сейчас должен всех, кто не такой как я, носом в паблике тыкать и жизни учить. Завязывайте. Есть претензии, можно ведь при встречи лично высказать. Нафига это тут? Одного мотоклуба мало?

Хорош Витька обсирать! Да, есть за ним такой косяк. Тимур, я считаю, что не стоило это выносить на всеобщее обсуждение. Эта проблема касается только Витька, поэтому она и воспринимается как публичное тыкание носом. Некрасиво так. Витек и так единственный кто организует такие поездки. Можно просто загонять всех участников скутер-похода в жесткие рамки. Типа в 10-30 сбор, в 11-00 выдвигаемся. Опоздатели пущай догоняют. Мне нравится позиция Иваныча в таких вопросах "выдвигаюсь вовремя и еду, даже если никого не будет". Вот это правильно.

Я сам порой злой как собака на многих бываю. Приеду к друзьям, пар выпущу и все в поряде. Леха мне моск неделю выносил, Дэйв с Ильясом, тоже ни разу не ангелы. И чо? Я тоже должен был каждый раз создавать посты и тыкать их носом во все косяки? Люди-то хорошие. Помогают, выручают. Ну со своими тараканами в голове, а кто без этого?

Зря ты так Иваныч

Да правильно Иваныч сказал! С каждым словом согласен. И про неуважение тоже. Не, Витек, ничего против тебя не имею, ты хороший человек, тоже с тобой не раз вместе ездили куда-нибудь (и тоже, кстати ждал! Вспомни хотя бы Аракуль;-). Да и еще поеду обязательно.
Витя, но ты ведь реально, постоянно опаздываешь! А это касается не только тебя, т.к. именно ты все организуешь и заставляешь при этом других ждать! Ты, как организатор, должен самый первый приезжать!
Может быть ты этого не понимаешь, но это действительно некрасиво, и это есть неуважение и безответственность.
И Тимур правильно тему создал, не знаю, почему ее раньше не было...
А тебе, вместо того, чтобы говорить:

должен прислушаться к конструктивной критике, мы ведь не с целью тебя как-то обидеть или задеть.
А твои опоздания - совсем не повод для гордости. Типа "ну я же давно в скутер сообществе, все знают что я опаздываю, какие ко мне претензии?"

Да взять тот же Аракуль, я до этого был на работе до 2-х!!! ночи, но несмотря на это встал в 7 утра и был вовремя на грязи! И там тебя ждал тоже больше часу! Хотя я бы с удовольствием лишний час поспал бы!

А что вот тебе мешает встать раньше?

Рома! Да никто не обсирает Витька! У даже мысли такой не было!


Андрюха. Тут другое дело.
Если ты с кем-то из ребят лично конфликтуешь, дело одно. Оно касается только тех, кто в конфликте участвует.
Другое дело, если страдают все участники мероприятия. Я в таких ситуациях был не один. И не раз. И не два.


У нас свободная страна. Но в данном случае оно не верное.

В части опозданий: у некоторых есть знакомые или друзья, которые порой постоянно опаздывают, или задерживаются, ну минут на 15, или 30, а то и час, как в приведенном примере, что создает им имидж "вечно опаздывающих".
Будь то это встреча, поход в кино, к друзьям, выезд, сборы и т.п.
Как правило, такие люди делают это не со зла - у них нет цели задерживать других на осознанном уровне, внутренне они даже переживают искренне за свое опоздание, пытаются оправдаться - задержался из-за пробок, надо было собраться, отвлекла жена теща-дети-работа и т.п. В случае претензий уходят в защиту, или обиду (как выше) - вы меня не понимаете, я не специально и т.п.
Это вопрос самодисциплины человека, ответственности прежде всего перед собой ( в народном понимании выражается как "дал слово - держи", "обещал, договорился - выполни).
Можно ли исправить взрослого человека (перевоспитать)? Наверное нет, ну или только в ситуации стресса - смена среды, окружения - где формируются новые навыки и привычки характера). Поэтому тратить время на эмоции, включать обиду с целью изменить некоторые привычки в другом - часто бесполезно. Здесь только осознание и принятие человека таким какой он есть, или, в крайнем случае эмоций- исключить его из круга своего общения.
Как поступать конструктивно, ответ уже был:



Ну и при договоренностях с "опаздывающими" - предупреждать о лимите ожидания сразу - 15 минут, больше не ждем. Ни обид, ни эмоций, все четко - пару раз и "опоздальщики" приедут вовремя.

Ну а с целью замирения, можно выпить всем пива, и принять каждого таким каков он есть.

"Мощно задвинул! Внушаеть"(с)
Ни добавить - ни убавить. Витек, не обижайся, Иваныч не в обиду писал.
А остальным: Я когда народ собираю, тоже иногда опаздываю. Так один фиг после меня еще опоздавших ждать приходится. ;-)

А ещё как вариант считать, что есть так называемое Время Странника. Этакий часовой пояс наподобие московского времени, который относится к местному как +1час. Т.е. собирает Витя всех на 10 утра, все соглашаются и приезжают в 10 по Странниковскому времени, что будет 11 по местному :-) И Витя не опоздает, и ждать не придётся. Все счастливы :super:

Отлично съездили, и башенка оказалось интересной, и люди приятные, а беседы еще интересней. )) Нужно будет повторить.
Восприятие занятная вещь, кто то кричит: "Я Дартаньян, а все остальные...", а кто то на ус мотает и рвет шаблон.

А надо, как в девяностых.. Стрела с оговоркой:-) опаздаешь более, чем на пятнадцать минут- отдашь свои торшоны:-):-):-)

Вероятно я и правда морально устарел со своими взглядами на жизнь.
Сейчас приходить(приезжать) вовремя не в моде.
Вона, королевы, да принцы всякие и то задерживаются. Это даже не считается дурным тоном, а наоборот! ;-)

Так наверное и буду делать. И нервы целы и Витя вовремя приехал :-D
Всем мир! ;-)
Специально для Вити.
Витек, не обижайся друг! Тема и правда создана не для того, чтоб тебя унизить или оскорбить как-то.
А друг ты мне как был, так и остаешься.
Ну кто еще тебе правду в глаза скажет, если не друзья? :hi:

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2013 19:15]