КП Алые Паруса (Растущий, Вилла-66)

По порядку
1) Зовут Малена
2) вышел
3) пожалуйста
4) собрание собирали, пришло 67 человек(члены и не члены), кворума не хватило. обсудили что у кого болит для последующего обсуждения и записали на листе бумаги. Протокол не составляли поскольку по закону такое собрание считается не состоявшимся.
5) пусть будет лозунг. У нас даже президент когда законы подписывает то же всех спрашивает и голосование проводит!!!!
6) вы были ознакомлены с протокол счетной комиссии в котором видели результаты голосования на последнем собрании.
7) за людей. У нас даже судьи опечатки делаю, причем почти в каждом решении. Предлагаю меня расстрелять за опечатку в вашем ответе на письмо. Через год у меня полномочия ревизора заканчиваются, предлагаю выдвинуть Вас, что бы не сомневаться в решениях членов ДНП.
Через пару месяцев будет годовое общее собрание, за пять дней до собрания вы сможете свои вопросы для обсуждения предоставить, вам даже не надо будет собирать подписи, главное в срок уложиться.

Подскажите, когда планируется ближайшее собрание по приёму в члены ДНП? И возможно ли подать заявление на приём в состав ДНП удаленно? И быть принятым заочно, т.к. посетить собрание физически не могу - проживаю очень далеко...

Малена, вы заблуждаетесь. Аренда офиса для ДНП никогда не была бесплатной. в 2013-2014 гг Мельница содержала 2 офиса (в Мельнице и на Народной Воли, стоимость составляла 28 000 рублей в месяц)

Я сейчас в процессе регистрации. Правда я получал разрешение на строительство, но в силу действия дачной амнистии, не стал получать разрешение на ввод в эксплуатацию. Обратился к кадастровому инженеру для изготовления технического плана, заполнил декларацию. С этими документами, собираюсь обратиться в МФЦ для постановки на кадастровый учет. После в рег. палату для регистрации права. На сайте Росреестра сказано о том, что можно одновременно выполнить эти 2 процедуры, но после звонка в Росреестр у меня закрались сомнения... В общем решил делать последовательно. По итогам отпишусь, если есть такая потребность.

Потребность есть. Ждем отчет. И желательно со всеми возникающими тонкостями, которые обычно упускают из виду и из-за которых приходится повторно ездить по инстанциям...

Малена, скажите, а вот этот протокол откуда взялся?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Заявление


Я Вам уже все сказала.

Годовое планируем в феврале. Вы можете направить заявление в оригинале по почте или привезти в офис ДНП или УК. На собрании по вашему принятию вы можете не участвовать, однако еще надо будет вступительный взнос уплатить 100 рублей, но это можно сделать в любом банке по квитанции которую вам предоставить ДНП. (пришлют по электронной почте).

Мы лично узнавали в МФЦ нам сказали что пойдем по "единому окну" типа сразу подадим на изготовление кадастрового и на регистрацию дома. Изготовление этих документов 10 рабочих дней
Мы пока ждем из БТИ готовность :-) . Тоже могу отписаться как сдадим документы ;-)

Получается разрешение на строительство и не нужно по дачной амнистии...мы его тоже сделали))))

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2015 10:00]

Вы надо мной издеваетесь или это шутка? где вы ведите там подписи и что его вообще составляли и главное кто?

Малена, я правильно понимаю, что к составлению данного протокола, ни правление ДНП, ни УК "Вилла" отношения не имеют? И вообще этот протокол плод моей воспаленной фантазии?

Скажите, вы планируете отвечать на мои сообщения по существу или уже не стоит ждать?

Вы даете рекомендации УК и ДНП по юридическим вопросам, наносящие ущерб членам этого ДНП, без обоснования со ссылкой на законы и подзаконные акты, возможно исходя из какого-то личного мироощущения.

Озвучу свой вопрос уже в десятый раз (да, это юбилейный десятый, считая общение через юриста УК), может вы сошлетесь на какие-то конкретные законы и подзаконные акты, продвигая запрет на выдачу справок о проживании в поселке?

Пойдем от обратного. Укажите мне закон по которому днп обязано выдать вам такую справку. После этого я вам дам исчерпывающую информацию которая говорит что подложность предоставляемых документов еще никто не отменял. Найдите в ук рф статью про подлог. Можем даже встретися и обсудить ваши претензии к днп.

Я не знаю кто вам такой бланк передевал и составлял. Это просто печатный текст на бумаге. и его оценивать с юридической точки вообще бессмыслено. Покажите мне подписанный протокол

Здесь http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13... я сообщал откуда у меня появился этот протокол:

Вы не задавали ему вопрос откуда у него этот протокол, когда готовили ответы на мои письма?

Это не единственный источник, происхождения данного протокола.
Подготовительная деятельность по запрету большегрузов началась 04.07.2014г.
Пришло письмо от УК "Вилла" за подписью ДНП "Алые паруса" о том, что с 15.07.2014г. установлен запрет на большегрузы:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Видимо осознав, что такой вопрос нельзя решать не спросив мнения членов ДНП, УК "Вилла" решила провести по этому поводу собрание:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

За 3 часа до начала собрания, нам об этом напомнили:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А 16.07.2014г. выслали итоги данного собрания:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Поинтересуйтесь пожалуйста, откуда взялся этот протокол у отправителя данного письма с адреса uk-villa66@mail.ru

Если кто-то сомневается, в достоверности вышеуказанных иллюстраций, посмотрите свой почтовый ящик, на предмет наличия в нем этих писем.

Если обратить внимание на то от кого направлялись письма (от имени УК) и как они подписывались (либо от имени УК, либо от имени ДНП), то это будет подтверждением моих слов, о том, что:


[Сообщение изменено пользователем 01.12.2015 12:16]

Детский сад какой-то, а не общение с юристом.

Вы прекрасно знаете (или нет?) что по закону такой прямой обязанности нет, однако ДНП создается для получения и повышения качества получаемых услуг, связанных с участками в поселке, которыми владеют члены ДНП. Выдача справки о проживании в поселке очевидно к таким услугам относится и законодательно установлено, что ДНП вправе выдавать такие справки.

Завтра вы снег посоветуете не убирать, закона же нет, по которому ДНП обязано снег убирать. А то мало ли что, ведь меньше делаешь, меньше рисков. Такая у вас логика?

Вы меня простите, но это неадекватно уже, 10 раз отвечать что якобы есть какие-то риски для ДНП и ни разу не указать на конкретную статью или закон или что-то еще.

Догадываться, какая из статей УК РФ у вас в голове скорее всего ошибочно ассоциируется с этой справкой мне не доставляет никакого удовольствия. Скажу лишь, что возможно вы не в курсе, что справка о проживании не является "официальным документом", поскольку ни ДНП ни ТСЖ не являются госучереждениями, а все известные мне статьи УК РФ по всяким некорректным документам относятся именно к официальным документам.

Я думаю,они не владеют достоверной информацией живете вы в поселке или нет,поэтому и не дают справку

Ревизор явно говорит, что боится какой-то статьи УК РФ. Я прошу назвать номер и пункт этой статьи. Я прошу слишком много?

PS: Выдав справку один раз (да, мне уже выдавали такую справку), "они" могли бы либо сказать о дальнейшем правильном порядке подтверждения проживания в поселке, либо хотя-бы предупредить о своем нововведении, чтобы я мог что-то предпринять, а не попадать на лишние расходы в несколько тысяч.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2015 13:17]

ст 292 УК РФ.

А вы еще не прописаны?

BONNET_1, извините, но у меня создаётся стойкое впечатление, что вы, так сказать, "засланный казачок" от УК ВИЛЛА. Сначала "поработали" в Мельнице. Теперь вот в Парусах.

И правильно сказал XeaX :


А от ваших ответов веет махровым бюрократизмом.

И............. я должна лезгинку станцевать или что? :weep:

В алых я собственница участков, ревизор ДНП и юрист

В мельнице была юристом.

Ответ который был предоставлен

в разъяснениях Министерства Регионального развития РФ от 15.05.2009г. №14762-СК/14 "В связи с тем, что справки, выданные органами управления садоводческих некоммерческих организаций, устанавливают юридические факты, являющиеся основанием для возникновения права на перерасчет платы за коммунальные услуги, указанные справки должны содержать сведения, однозначно свидетельствующие о факте и сроке нахождения гражданина на территории садоводческой некоммерческой организации. При этом должна быть обеспечена возможность проверки исполнителем коммунальных услуг имеющих место фактов.
В связи с этим Минрегион России рекомендует органам управления садоводческих некоммерческих организаций организовать ведение учетных документов (журналов, книг учета, иных регистров), в которых следует отмечать дату прибытия и дату убытия граждан с территории садоводческих некоммерческих организаций.
Руководители некоммерческих садоводческих организаций и граждане несут ответственность за выдачу и использование заведомо подложных документов в соответствии с законодательством Российской Федерации."
ст 292 УК ПФ подлог

Сейчас в ДНП нет ответственного лица, нет регистров и учетных карточек, никто не проверяет факта прибытия и убытия граждан на территорию ДНП

Что еще нужно указать , если человек не хочет понимать.
Предлагали на него возложить такую ответственность, пусть делаете такие справки и выдает другим. Так нет надо вынести мозг всем члена Правления и ревизору, показать свою эрудированность в правовых вопросах. и на форуме каленым железом выбивать ответ который и так уже был предоставлен.

Была также предложена альтернатива, завести домовую книгу, поставить ее на учет в центре регистрации граждан и взять от туда справку о временно проживании на территории своего земельного участка. На что было сказано что делать этого он не хочет.


На следующий год запланировали внедрить такую систему и обозначили бюджет, на общее годовое собрание будет выносить на одобрение. Еще какие вопросы есть?.

Ув. ревизор, по моему, это называется "некомпетентность".

Цитирую Ст. 292 УК РФ:

1. Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или муниципальным служащим, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности

имеем сразу 3 не попадания под статью:
1. Заведомо ложные сведения - моё проживание в поселке очевидно таковым не является.
2. Из корыстной или личной заинтересованности - я вроде взятку за справку не предлагал.
3. И наконец главное - это статья про ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ!

Официальный документ - это документ, который может быть включен в официальный документооборот, то есть документооборот официального субъекта (государственные органы, органы местного самоуправления, государственные и муниципальные учреждения. Государственные корпорации, Вооруженные Силы Российской Федерации, другие войска и воинские формирования Российской Федерации, органы внутренних дел, их должностные лица и т.д.). (источник - https://76.mvd.ru/citizens/poleznaya_informatsia/p... )

Справка ДНП для предоставления в ТСЖ не относится к таковым, поскольку ни ДНП, ни ТСЖ не являются официальными субъектами.

А по вашему Председатель правления не должностное лицо? оно было избрано на общем собрании и на него полномочия возложены, поэтому в данном случае на него распросрпаняются нормы ст 292 УК РФ.

Эта справка дает Вам право на перерасчет стоимости коммунальных услуг, то есть в случае ее подложности вы неосновательно обогатились за счет ТСЖ или управляющей компании а также повлекли за собой нарушение прав охраняемых законом интересов общества или государства.

А вы не перепутали ничего? Мне что ответили сначала (видимо по вашему указанию)?

"ДНП «Алые паруса» не может дать Вам подтверждение о проживании, поскольку ДНП «Алые Паруса» не наделено в силу закона полномочиями по удостоверению в данной информации."

Это чушь полная, мне пришлось, действительно, немного разобраться в законодательстве и доказать, что ДНП наделено в силу закона таковыми полномочиями. Привести ссылки на официальные документы и т.п. После чего вы переобулись и начали рассказывать, что мол ладно, имеем право, но почему-то боимся.

PS: По поводу "вынести мозг всем членам правления и ревизору" - это не я придумал консилиум устроить вместо простого прямого ответа, а в итоге еще откровенную ложь в ответе написали. Я общался сначала с одним человеком, а поняв, что он по этому вопросу не решает, спросил, кто же тогда решает, и вышел на вас.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2015 16:26]