Новый форум Метеорит 3Д-Клуб

дополнительные соглашения подписывать не хотят
максимум дочего сейчас я смог раскрутить подписать дополнительное соглашение задним числом от декабря когда посути заканчиваются договорные отношения
а то вы даже не предстовляете до чего они додумались
подготовить доп соглашения по завершению строительства и подписывать мы их должны были в день получения док на квартиру

не понимаю я их
ведь это в интересах метеорита подписать с нами доп соглашения тогда они снимают с себя риск судебных исков о неустойке

вцелом мне не понравился разговор отвечали дерзко и явно раздраженно - информируйте вовремя людей и некто не будет вас доставать с одним и темже вопросом

Ничего себе, в день сдачи квартиры доп соглашение! Ни в коем случае нельзя идти у них на поводу. Ходят согласовывать иные условия договора - пусть делают это сейчас. Сомневаюсь, что они найдут таких дурачков кто согласится подписать в день сдачи, что "претензий не имеем".

претензия в суд это хорошо тока пусть вначале достроят

народ собрание будем проводить будем претензии вручать метеориту
давайте заставим застройщика шевилиться
я понимаю банковский кризис банки не выдают кредитов строителям но почему я от этого должен страдать

ау соседи че делать будем
хватит сцать на ляшки кабы потом локти кусать не пришлось

вот если щас не начнем свои прова отстаивать
то потом придется жить в полатках на ясной прямо возле офиса метеорита
хотя тема там в парке есть нето озеро нето лужа разведем там карасей
будем их лавить и жарить откроим летнее кафе 3 карася
гоишники поначалу конечно будут нас ганять потом привыкнут и будит ходить к нам на обед
на них и подымимся :-D

В каждой шутке есть ДОЛЯ правды , требования в претензии yoshi очень хорошо сформулированны ,н е о б х о д и м о так же т р е б о в а т ь проведение с о б р а н и я ЖСК (В ПИСМЕННОМ ВИДЕ), а в суд подать исковое заявление можно не только по месту нахождения ЖСК ,но и по вашей прописке. Иск в нескольких судах -это всестороннее изучение материалов дела и принятие решений может быть разное ,но только в пользу пайщиков. За нас никто ничего делать не будет . Нужно ко всему относиться с юмором ,но и претензии вовремя предъявлять,ЕСЛИ КОНЕЧНО ОНИ ЕСТЬ претензии

Радо! Что же вы не выкладываете тексты своих претензий, а они вообще есть в наличии?

А, по-моему, полный бред. Какие ж это требования? Какая претензия? Это список вопросов какой-то.

А у кого что в договоре написано? У меня написано, что пайщик - ассоциированный член кооператива.
Из интернета: АССОЦИИРОВАННЫЙ ЧЛЕН КООПЕРАТИВА (англ. associated member of cooperative) - по гражданскому законодательству РФ физическое и (или) юридическое лицо, внесшее паевой взнос, по которому он получает дивиденды, но не имеющее в нем права голоса.
Так что Ю.Б, нам не переизбрать и ничего требовать мы не можем. Так?
Что касается претензии, то Метеорит, ПОКА, условия договора выполняет все, за исключением отсутствия второго письма о переносе сроков сдачи и отсутствия доп.соглашения об изменении Потребительских характеристик квартиры (это лично для нас, не у всех). Может, конечно, у кого-то форма договора другая.
Согласна с 50centa. Претензия и список вопросов - разные вещи.

Группа собралась? В Метеорит кто-нибудь звонил насчет встречи?

Olga-p (заочно)
Yoshi
Metcomer
ЧеГевара
Тушканчик
радо
ЕвгенийЕвгеньевич

Успеем к завтрашнему вечеру коллективное письмо или претензию подготовить? Или каждый со своей бумажкой придет? Для меня этот вопрос важен, так как, если отдельно, то я просто вышлю свое письмо по электронке или факсом, а если коллективная, то надо, во-первых, ознакомиться; во-вторых, подписывать (либо электронно, либо у доверенного).

Добрый день, соседи !

Позволю себе озвучить сомнения относительно ряда идей, высказываемых на форуме, особенно, на последних 2-3 страницах.
1. Мы являемся пайщиками не ЖСК, а Потребительского кооператива, который в названии (в кавычках, то бишь) просто для "красного словца" указал - Жилищно-строительный кооператив, поэтому к нам ЖК РФ в части регулирования деятельности ЖК и ЖСК не применяется. Мы с вами живем по ст.116 ГК РФ и Закону РФ "О потребительской кооперации в РФ". Дальше делайте выводы сами: п.4 ст.116 ГК РФ
" Члены потребительского кооператива обязаны в течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов. В случае невыполнения этой обязанности кооператив может быть ликвидирован в судебном порядке по требованию кредиторов.
Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива."
Вывод, который сделал я: если идем тупо в кооператив за возмещением убытков (деньги за наем жилья, повышенный процент в банке и т.п.) - платить будем сами же из своего кармана. Единственная радость, что сможем обанкротить кооператив. Ну, чиста, не догоню, так согреюсь...
2. Закон о защите прав потребителей к нам вряд ли применим, т.к. у нас договор о внесении пая, а не об оказании услуг и выполнении работ... Хотя правосудие у нас до сих пор руководствуется революционным правосознанием и может, чем чОрт не шутит, кто-то сможет этот закон применить к своему договору с ТриД.
Но ни преамбула, ни Пленум Верховного суда РФ №7 по применению ЗЗПП пока не содержат указание на то, что к отношениям по внсению пая и последующему получению его в натуре (т.е. в виде хаты) может применяться ЗЗПП.
Отсюда мой вывод (без претензий на исключительность):
А. Неустойку по п.5 ст.28 ЗЗПП (пресловутые 3% от цены работы (услуги)) взять вряд ли удастся. А если и удастся, то см. п.1 - субсидиарная ответственность пайщиков и платим сами себе....
Б. Альтернативная подсудность оказывается под вопросом. Ну это волновать должно тех, кто по месту жительства судиться надумал. Тут уж без гарантий, если ваш местный суд сочтет необходимым применить ЗЗПП - то все ОК, но, скорее всего, скажет, что заявление подано с нарушением правил подсудности и по 135 ГПК его возвратит.
3. А кто-то видел устав нашего кооператива ? Плясать нужно от него и реально воздействовать можно только через общее собрание пайщиков. Так, ст.16 Закона о потребкооперации:
К исключительной компетенции общего собрания пайщиков потребительского общества относятся:
-принятие устава потребительского общества, внесение в него изменений и дополнений;
-определение основных направлений деятельности общества;
-избрание председателя и членов совета, членов ревизионной комиссии потребительского общества и прекращение их полномочий,заслушивание отчетов об их деятельности, определение средств на их содержание;
-определение размеров вступительного и паевого взносов;
-исключение пайщиков из потребительского общества;
-решение вопросов о создании союзов, вступлении в союзы и выходе из них;
-избрание представителей потребительских обществ союза;
-утверждение программ развития потребительского общества, его годовых отчетов и бухгалтерских балансов;
-порядок распределения между пайщиками доходов от предпринимательской деятельности потребительского общества;
-порядок покрытия убытков, понесенных потребительским обществом;
-определение видов, размеров и условий формирования фондов потребительского общества;
-отчуждение недвижимого имущества потребительского общества, стоимость которого превышает стоимость, определенную уставом потребительского общества;
-создание хозяйственных обществ;
-принятие решений о реорганизации и ликвидации потребительского общества.
Уставом потребительского общества могут быть отнесены к исключительной компетенции общего собрания пайщиков потребительского общества и другие вопросы.
Как всегда есть одно НО: решение общего собрание правомочно при наличии на нем более 50% пайщиков...
Поэтому, воздействовать на ТриД можно, но только серьезным коллективом, и тогда можно ставить вопросы о смене Председателя и др. должностных лиц. Иначе все - пустая болтовня и немотивированные наезды, которые ни ЮБ, ни иные, с позволенья сказать, члены Правления не воспримут, т.к. четко понимают все вышесказанное.
4. Претензии писАть НУЖНО. Мотивировка не столь важна, главное, чтобы было требование передать жилое помещение в срок, указанный в договоре. Остальные вопросы, предложения и ругательства - по желанию.
5. Встречаться завтра - НУЖНО, хотя бы за тем, чтобы посмотреть и отфотать устав, потребовать баланс (а то мож тама убыткаф уже нивжисть нирасчитацо), утвержденный общим собранием годовой отчет. Ну и кто желает сделать пакость (ну так, чтобы, там, на душе потеплее стало и за бабло, которое мы тратим, не так обидно было), можно письменно уведомить кооператив об отзыве доверенностей, которые мы давали ЮБ и потребовать впредь решать эти вопросы только с нашим участием...

ВОВАН: Все написано здраво и вполне мотивировано не согласен только по возмещению убытков. В случае задержки сдачи, и последующей подачи иска, кооператив будет пытаться свалить вину на застройщика. В этом случае варианта 2: либо застройщик второй ответчик в рамках спора, либо взыскиваем с кооператива, а он с застройщика.

В любом случае никто из дольщиков на деньги не попадет.

А кто от имени кооператива иск в суд предъявит? ЮБ к мужу чтоль? Пока она председатель, с застройщика ничего не взыскать... Просто исковое заявление в суд никто не подаст.
Застройщика привлечь в процесс соответчиком -то можно, но суд требования к нему не удовлетворит, т.к. с застройщиком мы в договорных отношениях не состоим...
То, что на деньги никто не попадет - это я согласен, но причина будет другая - никто из пайщиков (я, по крайней мере на это надеюсь) не станет банкротить кооператив, чтобы привлечь пайщиков к субсидиарке...
Хотя способы сдернуть бабло за убытки не пострадав материально мы тут с коллегами понапридумывали, но пообсуждать их лучше завтре, фейс-ту-фейс...

Давайте подведем итоги: общую претензию мы не пишем (кроме Yoshi никто даже отдаленного на претензию не выложил) и каждый идет с чем хочет (претензией, молотком, ломиком). Завтра встречаемся на Ясной и ждем аудиенции с ЮБ (убежит наверняка). Кто письменно, кто устно излагаем наши незамысловатые требованиями, знакомимся друг с другом и кто захочет - начинает обсуждать юридические ньюансы наших последующих действий в отношении кооператива, застройщика и прочих фигурантов.

Напомните еще раз во сколько встречаемся?

По встрече завтра вроде предлагалось в 17-00. Подъеду обязательно, хоть лично познакомимся. )))
Ну и за задержку -- по паркингу в подарок (куда их девать то 511 штук?) -))). Кто уже купил -- второй )).
icq 246018643 стучите??

у меня в договоре написано следующее
ргажданин Иванов ИИ, иминуемый в дальнейшем участник долевого строительства дольщик с одной стороны и ооо лт-строй в лице зам директора Климановой ЮБ действующей на основании приказа №3 по предприятию от 17.03.2005 иминуемое в дальнейшем общество с другой стороны совместно и каждое по отдельности заключили договор....

Yoshi: У Вас вообще долевка, а у большинства членство в ЖСК.

председатель знает о нашем собирании ,ему звонили , они до 17-00 работают , вообщем ждут нас там ?

Это хорошо что ждут пусть готовятся

toughlife это принципиальное значение имеет что я дольщик

YOSHI: Не приницпиальное, но имеет, нужно смотреть Ваш договор на предмет санкций, применяемых к ООО "Лт-строй".

В 17-00 у Метеорита. Надеюсь явка будет 100 %-ой.

По итогам собрания:

1. Дом обещается к сдаче в июле;
2. План строительства показать отказались;
3. Баланс за 2007 г. показать отказались;
4. Дополнительные соглашения о переносе сроков строительства могут подписать все желающие.
5. Присутствовали из форумчан:
Yoshi
Toughlife
ЕвгенийЕвгеньевич
4еГевара
ВОВАН
Тушканчик
Alex

Сорри кого забыл

6. С понедельника (14.04) обещаются предоставить контакты лица, ответственного за сдачу первой очереди.

Просьба всем присутствовавшим написать мне письмо на tcp_ip@mail.ru. В настоящее время прорабатывается правовая позиция относительно взыскания убытков (позиция будет выработана для членов ЖСК; по долевке ситуация несколько другая, пишите на мыло объясню в общих чертах что делать).

Предлагаю: Дополнительные соглашения о переносе сроков строительства не подписывать (убытки не взыщем потом). По всем вопросам, касающимся судебных тяжб и претензионного порядка списываемся не через форум.

Небыло у вас никакого собрания, или проткол был, и все процедуры соблюдены были, если нет то очередная сказка .1).с 14.04 будет попугай (причем за наш счет) .2.)ни одного док-та не дали .3.)кружок по интересам ,по желанию правления ,уходит в подполье 4).председатель еще раз объяснил вам кто они ,а кто все остальные , хоть кто-то осмелился претензию вручить ?

Уважаемое(ая, ый) Радо!
Только кипишь наводите и все.
И причем тут претезия??
Мы приходили для того что бы просто поговорить, никто не шел туда ругаться и драться...
Ситуация из под контроля не вышла, по добру не захотели, теперь будем по плохому.

А если вы такое (ая, ой) задира, то где ж сами-то были???

кипиш это что? претензия тут вообще нипричем , по плохому это как ?Я говорю о фактах и драться не предлагаю , какую информацию вы вынесли с собирания ? что оно вам дало подумайте и дайте честно себе ответ -ГДЕ ВЫ САМИ-ТО БЫЛИ??? :-p ;-) :ultra: 8( :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2008 16:28]

Один вопрос: Уважаемая(ый) радо, вы сами-то жить в этом доме собираетесь?