Пехотинцев-Автомагистральная (Новая звезда)
А когда Астра собирается счётчики поставить?
Как это можно ускорить, а то счета что то не радуют.
Как это можно ускорить, а то счета что то не радуют.
А когда Астра собирается счётчики поставить?
и тишина....
Когда будет собрание жильцов? Пора бы уже поднять вопрос о счётчиках тепла.
Это ведь было главной заманухой у Астры, так почему об этом все так дружно забыли!?
Получил листок для голосования. С антенной всё понятно, тут я ЗА.
А вот по остальным пунктам я просто в шоке!
Фасад дома планируется использовать для рекламы!!!! Видете ли Астре нужны дополнительные средства на устранение недоделок!!!
Уберите свои руки от нашего фасада! Нехрен загаживать дом своей рекламой!
Я бы ещё мог понять, если бы деньги делились между жильцами. А тут уж совсем слов нет...
А ещё вот забавная цитата из листка инициативной группы:
"Оборудование занимает место, потребляет электроэнергию, которую оплачивают поставщику этой коммунальной услуги собственники. Принятие положительного решения о предоставлении в пользование общего имущества позволит собственникам получасть дополнительные средства на содержание жилья...." ну и дальше, что эти средства нужны Астре для устранения недоделок.
Теперь понятно куда идёт введённая Астрой оплата за освещение МОП с астрономическими расценками (при эльмаше этой дури не было)!
А самое смешное, вместо того, чтобы за счёт этих договоров отменить жильцам плату за МОП, Астра тупо прикарманит эти деньги себе, якобы на устранение недоделок. Короче всё уйдёт в бездонные карманы Астры, а мы по прежнему будем платить за освещение МОП по нереальным тарифам, оплачивая электричество потребляемое оборудованием третих лиц.
Астра решила превратить наш дом в дойную корову? Хотите увешать его рекламой и проводами?
И про деньги. Эти все бла-бла-бла про общее собрание я разумеется читал. Всё это не более чем бла-бла-бла. В реальности рулить деньгами будет Астра руками инициативной группы, которая является по сути марионетками данной управляющей компании.
Почему бы прибыль от ВСЕХ договоров не раскидать по жильцам в качестве частичной компенсации коммунальных услуг? Чтоб все жильцы это видели по своим платёжкам.
Я не против, чтобы Астра имела некоторый процент от зоключённых договоров. Но процент, а не все деньги!!!
Теперь о земле. Этот вопрос самый главный.
Прямая цитата из письма инициативной группы:
"... Вероятнее всего будет сформирован один участок, на котором расположены несколько домов и собственники помещений в этих домах должны будут принимать совместное решение о пользовании землёй на общем собрании."
Это всё, это конец! Можно ставить жирный крест на придомовом участке. То есть мы по прежнему будем единым двором с соседними пьяными девятиэтажками. Вот скажите мне, какой смысл теперь брать эту землю в собственность???!!!!! У вас есть лишние деньги, чтобы платить огромные налоги на землю в городской черте? Зачем нам эта земля, если мы всё равно не сможем отделиться, если всё останется как сейчас? Только для того чтобы нас нещадно доили налоговые органы?
Знаете как будет? А я вам расскажу:
Налоги за землю будут платить жильцы домов, а бабосики со всяких стоянок и аренд земли будут на халяву грести совсем другие дяди близкие к управляющим компаниям.
Раз индивидуальную придомовую территорию нашего дома выделить невозможно, считаю, что нам не стоит влазить в эту налоговую кабалу. Владеть землёй мы будем только на бумаге, а деньги за неё с нас будут снимать по настоящему!
ЗЫ: Короче я проголосовал ЗА только по сотовой антенне. По всем остальным пунктам я категорически ПРОТИВ!!!
А вот по остальным пунктам я просто в шоке!
Фасад дома планируется использовать для рекламы!!!! Видете ли Астре нужны дополнительные средства на устранение недоделок!!!
Уберите свои руки от нашего фасада! Нехрен загаживать дом своей рекламой!
Я бы ещё мог понять, если бы деньги делились между жильцами. А тут уж совсем слов нет...
А ещё вот забавная цитата из листка инициативной группы:
"Оборудование занимает место, потребляет электроэнергию, которую оплачивают поставщику этой коммунальной услуги собственники. Принятие положительного решения о предоставлении в пользование общего имущества позволит собственникам получасть дополнительные средства на содержание жилья...." ну и дальше, что эти средства нужны Астре для устранения недоделок.
Теперь понятно куда идёт введённая Астрой оплата за освещение МОП с астрономическими расценками (при эльмаше этой дури не было)!
А самое смешное, вместо того, чтобы за счёт этих договоров отменить жильцам плату за МОП, Астра тупо прикарманит эти деньги себе, якобы на устранение недоделок. Короче всё уйдёт в бездонные карманы Астры, а мы по прежнему будем платить за освещение МОП по нереальным тарифам, оплачивая электричество потребляемое оборудованием третих лиц.
Астра решила превратить наш дом в дойную корову? Хотите увешать его рекламой и проводами?
И про деньги. Эти все бла-бла-бла про общее собрание я разумеется читал. Всё это не более чем бла-бла-бла. В реальности рулить деньгами будет Астра руками инициативной группы, которая является по сути марионетками данной управляющей компании.
Почему бы прибыль от ВСЕХ договоров не раскидать по жильцам в качестве частичной компенсации коммунальных услуг? Чтоб все жильцы это видели по своим платёжкам.
Я не против, чтобы Астра имела некоторый процент от зоключённых договоров. Но процент, а не все деньги!!!
Теперь о земле. Этот вопрос самый главный.
Прямая цитата из письма инициативной группы:
"... Вероятнее всего будет сформирован один участок, на котором расположены несколько домов и собственники помещений в этих домах должны будут принимать совместное решение о пользовании землёй на общем собрании."
Это всё, это конец! Можно ставить жирный крест на придомовом участке. То есть мы по прежнему будем единым двором с соседними пьяными девятиэтажками. Вот скажите мне, какой смысл теперь брать эту землю в собственность???!!!!! У вас есть лишние деньги, чтобы платить огромные налоги на землю в городской черте? Зачем нам эта земля, если мы всё равно не сможем отделиться, если всё останется как сейчас? Только для того чтобы нас нещадно доили налоговые органы?
Знаете как будет? А я вам расскажу:
Налоги за землю будут платить жильцы домов, а бабосики со всяких стоянок и аренд земли будут на халяву грести совсем другие дяди близкие к управляющим компаниям.
Раз индивидуальную придомовую территорию нашего дома выделить невозможно, считаю, что нам не стоит влазить в эту налоговую кабалу. Владеть землёй мы будем только на бумаге, а деньги за неё с нас будут снимать по настоящему!
ЗЫ: Короче я проголосовал ЗА только по сотовой антенне. По всем остальным пунктам я категорически ПРОТИВ!!!
Что с тепловыми счётчиками, как узнать?
К Гаджиевой на приём записываться что ли, что бы получить информацию?
К Гаджиевой на приём записываться что ли, что бы получить информацию?
Фасад дома планируется использовать для рекламы!!!!
"(в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций)"
У кого с головой не в порядке? Какие нафиг рекламные КОНСТРУКЦИИ?
Неймётся наскрести капитальный ремонт фасада через пару лет за счёт жильцов? А это очень большие деньги. И всё это из-за каких то вшивых копеек с рекламы? Астра ведь палец о палец не ударит. Несмотря на не слабые квитанции, там даже строки нет на кап ремонт!
Не надо никакой дополнительной рекламы на фасаде. Фасады у новостроек итак на соплях сделаны, так давайте уж не будем своими руками гробить собственный же дом!
Прямая цитата из письма инициативной группы:
"... Вероятнее всего будет сформирован один участок, на котором расположены несколько домов и собственники помещений в этих домах должны будут принимать совместное решение о пользовании землёй на общем собрании."
Это всё, это конец! Можно ставить жирный крест на придомовом участке. То есть мы по прежнему будем единым двором с соседними пьяными девятиэтажками. Вот скажите мне, какой смысл теперь брать эту землю в собственность???!!!!! У вас есть лишние деньги, чтобы платить огромные налоги на землю в городской черте? Зачем нам эта земля, если мы всё равно не сможем отделиться, если всё останется как сейчас? Только для того чтобы нас нещадно доили налоговые органы?
Знаете как будет? А я вам расскажу:
Налоги за землю будут платить жильцы домов, а бабосики со всяких стоянок и аренд земли будут на халяву грести совсем другие дяди близкие к управляющим компаниям.
Раз индивидуальную придомовую территорию нашего дома выделить невозможно, считаю, что нам не стоит влазить в эту налоговую кабалу. Владеть землёй мы будем только на бумаге, а деньги за неё с нас будут снимать по настоящему!
Сегодня разговаривал с Сергеем Леонидовичем и он мне прояснил некоторые моменты на счёт земли. Возможно, что с землёй я погорячился, проголосовав против. Тут ситуация неоднозначная. Думаю он сам здесь озвучит все подробности. Жалко что эта информация изначально не содержалась в письме для голосования.
ЗЫ: По остальным пунктам моё мнение не изменилось.
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2010 13:24]
O
OSVo
А мы по всем трем пунктам хотим против проголосовать, потому как:
п.1. у нас в городе(районе) базовые станции, антенны и пр.передающие и улавливающие устройства на каждом доме и в каждой квартире - и через тело человека ежесекундно проходит миллион всевозможных волн, поэтому говорить о каком-то вреде от станции на нашем доме достаточно странно.
п.2. подпишем документ о сдаче в аренду фасада, тут же появятся желающие повесить рекламу, испортим фасад, кто потом будет его ремонтировать и на какие средства? а то, что уже сейчас висит - вывески магазина, ресторана, фитнес-клуба и школы развития, дак собственники нежилых помещений (офисов) имеют право собственности на часть фасада..
п.3.хотелось бы конечно отгородить двор от соседей 9-жек слева и справа, от бутылок в песочнице и от круглосуточных пьяных персонажей на лавках. но из комментариев понятно, что территория у нас с Пехотинцев 19 общая, никто ее нам не поделит, поэтому смысла тратиться на межевание по части двора нет.
п.1. у нас в городе(районе) базовые станции, антенны и пр.передающие и улавливающие устройства на каждом доме и в каждой квартире - и через тело человека ежесекундно проходит миллион всевозможных волн, поэтому говорить о каком-то вреде от станции на нашем доме достаточно странно.
п.2. подпишем документ о сдаче в аренду фасада, тут же появятся желающие повесить рекламу, испортим фасад, кто потом будет его ремонтировать и на какие средства? а то, что уже сейчас висит - вывески магазина, ресторана, фитнес-клуба и школы развития, дак собственники нежилых помещений (офисов) имеют право собственности на часть фасада..
п.3.хотелось бы конечно отгородить двор от соседей 9-жек слева и справа, от бутылок в песочнице и от круглосуточных пьяных персонажей на лавках. но из комментариев понятно, что территория у нас с Пехотинцев 19 общая, никто ее нам не поделит, поэтому смысла тратиться на межевание по части двора нет.
ж
живу высоко
OSVo (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 19 Ноя 2010 11:16
.. и через тело человека ежесекундно проходит миллион всевозможных волн, поэтому говорить о каком-то вреде от станции на нашем доме достаточно странно
--------------------------------------------------------------------------------------------
Тогда можете засунуть свою голову в микроволновку — для вас это не вредно
Дата: 19 Ноя 2010 11:16
.. и через тело человека ежесекундно проходит миллион всевозможных волн, поэтому говорить о каком-то вреде от станции на нашем доме достаточно странно
--------------------------------------------------------------------------------------------
Тогда можете засунуть свою голову в микроволновку — для вас это не вредно
O
OSVo
А у вас нет дома микроволновки? ИЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ОНА ТОЛЬКО НАХОДЯСЬ В ГОЛОВЕ НАНОСИТ НЕПОПРАВИМЫЙ УРОН?
E
EnigmA_66
[Сообщение удалено пользователем 26.05.2011 10:37]
E
EnigmA_66
[Сообщение удалено пользователем 26.05.2011 10:39]
E
EnigmA_66
[Сообщение удалено пользователем 26.05.2011 10:40]
А почему все шишки упали на «АСТРУ» и инициативную группу я не понимаю!!!!!!!!!!!!!
А на кого ещё?
Разве не Астра с инициативной группой обещали установить на дом теплосчётчик и снизить платежи за отопление в 2 раза?
Именно обещанное значительное снижение квартплаты и побудило многих жильцов проголосовать за астру.
Отопительный сезон начался. Где счётчик?
Если нужно доплатить что то за его установку, то скажите сколько и давайте поставим этот вопрос на голосование. Я думаю сумма будет небольшой и все будут за. Никто ведь не возражал против немаленьких разовых платежей в астру при заключении договоров. И тут все будут за, так как переплачивать за тепло в новом доме никто не хочет.
Это сейчас самый актуальный вопрос.
Но вместо того, чтобы ускорить процесс установки счётчика, на повестку дня поднимаются какие то неактуальные вопросы, которые могли бы и подождать. Ради какой то копеечной аренды предлагается угробить фасад здания, причём даже эти копейки предлагается складывать в карман астре, а не распределять между жильцами. Естественно это начинает понемногу раздражать.
ЗЫ: Единственный позитив от Астры - это регулярная и довольно качественная уборка мест общего пользования. Только это и успокаивает.
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2010 20:07]
U
*---------
[Сообщение удалено пользователем 13.09.2012 12:22]
S
Snick
Автор: Freezia
+100
вместо того чтобы распыляться на форуме, пошли и убедили жильцов в том, что счетчики действительно нужны.
Что мешало включить этот первоочередной вопрос в листы голосования?
Неужели аренда фасада для инициативной группы важнее?
ЗЫ: Кстати, кто знает почему сейчас полностью отключено отопление?
Может это счётчики меняют?
И ещё. По результатам голосования я предлагаю вывесить не только итоговые результаты, но и информацию какая квартира как проголосовала. Это всё войдёт на 2 листа формата А4.
Если хотите, то я могу набрать всё это в экселе и распечатать. Должен же я хоть как то помогать инициативной группе.
Дело в том, что для принятия решения количество проголосовавших значения не имеет (это написано в листке). Хоть 5 квартир пускай проголосуют, лишь бы было большинство среди проголосовавших. Это даёт некоторую почву для злоупотреблений. Например можно просто "потерять" или "не заметить" листки от неудобных квартир. Если же будет вывешен листок где будут данные по каждой проголосовавшей квартире, то любой жилец сможет проверить:
1) Учтён ли его голос.
2) Не искажена ли его воля (так ли он голосовал).
Сразу пропадут все вопросы.
Я ни в коем случае не хочу обидеть инициативную группу, или навести на неё какие то нехорошие подозрения. Нет! Я всего лишь за принцип "доверяй, но проверяй". Я считаю что каждый жилец имеет право знать правильно ли засчитан его голос.
ЗЫ: Итак, я предлагаю свою помощь в подготовке и печати листа результатов поквартирного голосования. Жду решения инициативной группы по этому вопросу.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2010 19:14]
Сделайте и ВЫ уже что-нибудь реально полезное,
вместо того, чтобы сотрясать воздух интернет-пространства.
Если хотите, то я могу набрать всё это в экселе и распечатать. Должен же я хоть как то помогать инициативной группе.
Дело в том, что для принятия решения количество проголосовавших значения не имеет (это написано в листке). Хоть 5 квартир пускай проголосуют, лишь бы было большинство среди проголосовавших. Это даёт некоторую почву для злоупотреблений. Например можно просто "потерять" или "не заметить" листки от неудобных квартир. Если же будет вывешен листок где будут данные по каждой проголосовавшей квартире, то любой жилец сможет проверить:
1) Учтён ли его голос.
2) Не искажена ли его воля (так ли он голосовал).
Сразу пропадут все вопросы.
Я ни в коем случае не хочу обидеть инициативную группу, или навести на неё какие то нехорошие подозрения. Нет! Я всего лишь за принцип "доверяй, но проверяй". Я считаю что каждый жилец имеет право знать правильно ли засчитан его голос.
ЗЫ: Итак, я предлагаю свою помощь в подготовке и печати листа результатов поквартирного голосования. Жду решения инициативной группы по этому вопросу.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2010 19:14]
ж
живу высоко
OSVo , не обижайтесь, я не хотел вас обидеть. Пример с микроволновкой я привел только как яркий и доступный для понимания (хотя как видно поняли не все
). Попробую объяснить по другому. Вы наверное знаете, что ученые и врачи предупреждают, что излучатель находящийся в вашем телефоне вредно
влияет на ваш организм даже когда вы по нему не говорите, ну а длительный разговор может вообще негативно на нем сказаться. Излучатель который размещен на крыше нашего дома, несоизмеримо мощнее излучателя в вашем телефоне. Вот можете представить, работает он круглые сутки, и днем, и ночью, и
выходные, и в будни. Допустим его вредное влияние сократит 5-10 лет вашей жизни, ну возможно вы заболеете онкологическими заболеваниями, не дай Бог злокачественными. Но это ваш выбор, вы взрослый человек и вольны распоряжаться своей жизнью как хотите. А теперь подумайте, в нашем доме так же живут и
дети. Причем в отличии от взрослых, которые часть времени все таки проводят на работе, дети вынуждены постоянно находится под этим жестким излучением. Добавьте сюда детский, слабый, растущий организм. Что будет с ними, а с их детьми? В лучшем случае они будут бесплодными, в худшем будут рождаться
генетическими уродами и умственно неполноценными. И за все это вы получите тридцать серебренников. Вы думаете оно этого стоит?
O
OSVo
"Живу высоко", вы как в фильме "Ляпай, но ляпай уверенно, это называется точкой зрения". Вы специалист в области электромагнитных излучений? Нет? А откуда у вас такие научные познания?
Читаем вместе мнение Госсанэпиднадзора по этому вопросу:
Антенна сотовой связи
Сотовая связь становится все более популярной и занимает все большее место в нашей жизни. Занимает буквально — требуя все больших емкостей для улучшения качества связи, и, следовательно, — все больше базовых станций (антенн). Не всегда для их установки хватает офисных зданий, и тогда многие сотовые операторы используют крыши обычных жилых домов. Довольны ли этим сами жильцы? Не особенно. Существуют многочисленные мифы, которые уверяют нас в том, что излучение базовых станций опасно, является «радиацией» и вызывает многочисленные болезни. Подобные мифы рождаются от нехватки информации. Насколько же в действительности опасно телекоммуникационное оборудование, а в частности — базовые станции, количество которых в последнее время растет соответственно росту абонентской базы операторов сотовой связи?
Об этом мы побеседовали с Михаилом Евгеньевичем Ловецковым, заведующим отделением неионизирующих излучений ФГУ «Центр Госсанэпиднадзора».
— Скажите, насколько вредно излучение базовых станций? Сходно ли оно с радиационным излучением, последствия которого, как известно, необратимы?
— Мнение о том, что излучение базовых станций вредно для жителей дома, на крыше которого они установлены, что это радиация — абсолютно неверно. Это миф и откровенное невежество. Прежде всего, ни о какой радиации и речи быть не может, базовые станции излучают исключительно электромагнитную энергию, такую же, какую излучают многие бытовые приборы — телевизоры, микроволновые печи, компьютеры. Безусловно, постоянное воздействие больших электромагнитных полей — например, радиоцентров и радиолокаторов, может стать причиной различных заболеваний, что подтверждено исследованиями зарубежных и российских ученых. Однако излучение базовых станций, во-первых, в сотни раз меньше, во-вторых, оно практически полностью изолируется перекрытиями зданий и прочими ограждениями.
Базовые станции абсолютно безопасны, если выполняются санитарно-гигиенические нормы по их установке. И главное правило: базовая станция должна стоять исключительно на крыше здания (так как электромагнитное излучение по всем законам физики не может идти вниз!) Таким образом, антенна, установленная на крыше, совершенно безопасна. Научно доказано — опасно для здоровья может быть только длительное нахождение в радиусе 33 метров по горизонтали от базовой станции, поэтому в этом радиусе для сигнала не должно быть никаких помех (для этого станции и ставят на самые высокие в районе действия сигнала здания).
— Как далеко всё-таки проникают электромагнитные волны? Какие сооружения могут гасить их влияние?
— Электромагнитное излучение отлично гасится крышами домов (мощность уменьшается в 100–1000 раз), стенами, любыми другими защитными перекрытиями, даже обычным защитным напылением на стекле (вспомним защитные экраны на наших компьютерах). Кроме того, современная сотовая антенна излучает значительно меньше, чем некоторые бытовые приборы. Один впечатляющий пример: излучаемая мощность вашей микроволновой печи в 34 раза больше, чем мощность передатчика базовой станции. Никто не боится микроволновок, а ведь они гораздо опаснее базовых станций. Как не боятся и телевизоров, компьютеров, радио, другой бытовой техники.
— Есть ли определённые санитарно-гигиенические нормы для базовых станций? Кто их устанавливает? Что является основанием для их установки?
— Санитарно-гигиенические нормы для антенн, конечно же, есть. Они установлены Минздравом Российской Федерации. Основанием для норм являются многолетние исследования российских и зарубежных ученых, которые изучали влияние электромагнитных излучений на организм человека. Отмечу, что российские требования к санитарным нормам для базовых станций в десятки раз жестче, чем западные. Так, предельная норма электромагнитного излучения для антенны за рубежом в 100 раз больше, чем в России! В европейских странах норма составляет 1 мВт/кв. см, у нас — всего 0,01 мВт/кв. см. И это в радиусе биологически опасной зоны, при тех условиях, что явные вредные эффекты выявляются при воздействии излучения более 100 мВт/кв. см! За пределами же опасной зоны излучение составляет 0,0002 мВт/кв. см и меньше.
— Как на практике проводится проверка работы базовых станций? На основании чего сотовому оператору могут выдать экспертное заключение на возможность установки базовой станции?
— Сначала на предполагаемом месте установки базовой станции проводятся расчеты, которые показывают, какой должна быть предельная норма излучения антенны. При этом учитываются все факторы — и мощности радио-и телеантенн, которые там уже стоят, и местонахождение дома, на крышу которого ставится станция, и близлежащие здания, и многое другое. Расчеты проводятся и на крыше, и в местах возможного нахождения людей — как специалистов по работе с антеннами, так и простых граждан, по просьбам жильцов — и в их квартирах. Только после этого выдается разрешение. Когда станция уже установлена, проводятся все замеры уровней излучения. Если уровень излучения ниже или равен предельно допустимым нормам, выдается санитарно-экспертное заключение, действительное на три года. Однако в целом служба неионизирующих излучений взяла за правило раз в год проводить проверки всех антенн, которые установлены на жилых зданиях. Кроме того, подобные проверки могут проводиться по запросу владельца базовой станции, если ей нужны какие-либо реконструкции, либо по требованию любого жильца. Такие проверки могут проводиться и без уведомления владельцев базовых станций и только специальными, сертифицированными приборами. Отмечу, что в предварительных расчетах учитываются самые жесткие ситуации, которые практически не реализуются. Регулярные замеры в помещениях, близких к крыше, показывают, что уровни излучения в реальности много меньше допустимых. Опасность базовых станций надуманна, об этом говорят хотя бы такие многочисленные факты: антенна еще не установлена, не начала свою работу, поставлены лишь опоры для нее, а в нашу службу уже идут жалобы на внезапно ухудшившееся самочувствие, ненормальное поведение домашних животных.
— Операторы сотовой связи постоянно наращивают количество антенн. Ухудшает ли это обстановку в городе, может ли привести к нежелательным последствиям?
— Прежде всего, базовые станции совершенствуются с каждым годом. Если вначале в нашем городе стояли передатчики мощностью 80 Вт, то у современных станций — не более 10–20 Вт (для примера — это мощность излучения 10 сотовых телефонов). Дальнейшие модификации будут излучать еще меньше. А главное то, что операторы сотовой связи, увеличивая количество базовых станций для качества обслуживания, получают преимущества не только для себя. Чем больше станций, тем меньше они должны излучать, чтобы обеспечить качество и мощность сигнала, покрывая большие расстояния, то есть в итоге электромагнитное воздействие на население ограничивается! Поэтому работы сотовых операторов в отношении модернизации старых и установки новых станций скорее полезны, чем вредны для города.
Читаем вместе мнение Госсанэпиднадзора по этому вопросу:
Антенна сотовой связи
Сотовая связь становится все более популярной и занимает все большее место в нашей жизни. Занимает буквально — требуя все больших емкостей для улучшения качества связи, и, следовательно, — все больше базовых станций (антенн). Не всегда для их установки хватает офисных зданий, и тогда многие сотовые операторы используют крыши обычных жилых домов. Довольны ли этим сами жильцы? Не особенно. Существуют многочисленные мифы, которые уверяют нас в том, что излучение базовых станций опасно, является «радиацией» и вызывает многочисленные болезни. Подобные мифы рождаются от нехватки информации. Насколько же в действительности опасно телекоммуникационное оборудование, а в частности — базовые станции, количество которых в последнее время растет соответственно росту абонентской базы операторов сотовой связи?
Об этом мы побеседовали с Михаилом Евгеньевичем Ловецковым, заведующим отделением неионизирующих излучений ФГУ «Центр Госсанэпиднадзора».
— Скажите, насколько вредно излучение базовых станций? Сходно ли оно с радиационным излучением, последствия которого, как известно, необратимы?
— Мнение о том, что излучение базовых станций вредно для жителей дома, на крыше которого они установлены, что это радиация — абсолютно неверно. Это миф и откровенное невежество. Прежде всего, ни о какой радиации и речи быть не может, базовые станции излучают исключительно электромагнитную энергию, такую же, какую излучают многие бытовые приборы — телевизоры, микроволновые печи, компьютеры. Безусловно, постоянное воздействие больших электромагнитных полей — например, радиоцентров и радиолокаторов, может стать причиной различных заболеваний, что подтверждено исследованиями зарубежных и российских ученых. Однако излучение базовых станций, во-первых, в сотни раз меньше, во-вторых, оно практически полностью изолируется перекрытиями зданий и прочими ограждениями.
Базовые станции абсолютно безопасны, если выполняются санитарно-гигиенические нормы по их установке. И главное правило: базовая станция должна стоять исключительно на крыше здания (так как электромагнитное излучение по всем законам физики не может идти вниз!) Таким образом, антенна, установленная на крыше, совершенно безопасна. Научно доказано — опасно для здоровья может быть только длительное нахождение в радиусе 33 метров по горизонтали от базовой станции, поэтому в этом радиусе для сигнала не должно быть никаких помех (для этого станции и ставят на самые высокие в районе действия сигнала здания).
— Как далеко всё-таки проникают электромагнитные волны? Какие сооружения могут гасить их влияние?
— Электромагнитное излучение отлично гасится крышами домов (мощность уменьшается в 100–1000 раз), стенами, любыми другими защитными перекрытиями, даже обычным защитным напылением на стекле (вспомним защитные экраны на наших компьютерах). Кроме того, современная сотовая антенна излучает значительно меньше, чем некоторые бытовые приборы. Один впечатляющий пример: излучаемая мощность вашей микроволновой печи в 34 раза больше, чем мощность передатчика базовой станции. Никто не боится микроволновок, а ведь они гораздо опаснее базовых станций. Как не боятся и телевизоров, компьютеров, радио, другой бытовой техники.
— Есть ли определённые санитарно-гигиенические нормы для базовых станций? Кто их устанавливает? Что является основанием для их установки?
— Санитарно-гигиенические нормы для антенн, конечно же, есть. Они установлены Минздравом Российской Федерации. Основанием для норм являются многолетние исследования российских и зарубежных ученых, которые изучали влияние электромагнитных излучений на организм человека. Отмечу, что российские требования к санитарным нормам для базовых станций в десятки раз жестче, чем западные. Так, предельная норма электромагнитного излучения для антенны за рубежом в 100 раз больше, чем в России! В европейских странах норма составляет 1 мВт/кв. см, у нас — всего 0,01 мВт/кв. см. И это в радиусе биологически опасной зоны, при тех условиях, что явные вредные эффекты выявляются при воздействии излучения более 100 мВт/кв. см! За пределами же опасной зоны излучение составляет 0,0002 мВт/кв. см и меньше.
— Как на практике проводится проверка работы базовых станций? На основании чего сотовому оператору могут выдать экспертное заключение на возможность установки базовой станции?
— Сначала на предполагаемом месте установки базовой станции проводятся расчеты, которые показывают, какой должна быть предельная норма излучения антенны. При этом учитываются все факторы — и мощности радио-и телеантенн, которые там уже стоят, и местонахождение дома, на крышу которого ставится станция, и близлежащие здания, и многое другое. Расчеты проводятся и на крыше, и в местах возможного нахождения людей — как специалистов по работе с антеннами, так и простых граждан, по просьбам жильцов — и в их квартирах. Только после этого выдается разрешение. Когда станция уже установлена, проводятся все замеры уровней излучения. Если уровень излучения ниже или равен предельно допустимым нормам, выдается санитарно-экспертное заключение, действительное на три года. Однако в целом служба неионизирующих излучений взяла за правило раз в год проводить проверки всех антенн, которые установлены на жилых зданиях. Кроме того, подобные проверки могут проводиться по запросу владельца базовой станции, если ей нужны какие-либо реконструкции, либо по требованию любого жильца. Такие проверки могут проводиться и без уведомления владельцев базовых станций и только специальными, сертифицированными приборами. Отмечу, что в предварительных расчетах учитываются самые жесткие ситуации, которые практически не реализуются. Регулярные замеры в помещениях, близких к крыше, показывают, что уровни излучения в реальности много меньше допустимых. Опасность базовых станций надуманна, об этом говорят хотя бы такие многочисленные факты: антенна еще не установлена, не начала свою работу, поставлены лишь опоры для нее, а в нашу службу уже идут жалобы на внезапно ухудшившееся самочувствие, ненормальное поведение домашних животных.
— Операторы сотовой связи постоянно наращивают количество антенн. Ухудшает ли это обстановку в городе, может ли привести к нежелательным последствиям?
— Прежде всего, базовые станции совершенствуются с каждым годом. Если вначале в нашем городе стояли передатчики мощностью 80 Вт, то у современных станций — не более 10–20 Вт (для примера — это мощность излучения 10 сотовых телефонов). Дальнейшие модификации будут излучать еще меньше. А главное то, что операторы сотовой связи, увеличивая количество базовых станций для качества обслуживания, получают преимущества не только для себя. Чем больше станций, тем меньше они должны излучать, чтобы обеспечить качество и мощность сигнала, покрывая большие расстояния, то есть в итоге электромагнитное воздействие на население ограничивается! Поэтому работы сотовых операторов в отношении модернизации старых и установки новых станций скорее полезны, чем вредны для города.
O
OSVo
А этот материал по поводу оформления земли в собственность:
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5343 (264) от 23 ноября 2010 г.
Пока оформление в собственность земельных участков рядом с жилой многоэтажкой - трудоемкая и хлопотная процедура.
Глава комитета Госдумы по законодательству Павел Крашенинников внес свой законопроект, который облегчит жизнь миллионам собственников квартир.
Знающие люди говорят, что зарегистрировать землю под многоэтажным домом в собственность - дело сложное и дорогое. А в отдельных случаях сделать это практически невозможно даже за большие деньги. Но тем не менее регистрация такой земли в собственность - необходимость, потому как аббревиатура "ТСЖ" прочно вошла в жизнь большинства людей. И сегодня, пожалуй, уже нет собственника, который бы не знал, что ему принадлежат не только квадратные метры в купленной квартире, но и земля у собственного подъезда.
Сегодня вокруг земли у многоэтажных домов идут споры, ссоры и даже разворачиваются целые баталии. Сделать процесс оформления земли под многоэтажкой быстрым и цивилизованным сможет очень нужный и важный законопроект. Он внесен в Госдуму председателем думского Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павлом Крашенинниковым.
По этому законопроекту собственник помещения в многоквартирном доме сможет самостоятельно обратиться в органы госвласти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором, собственно, и стоит многоквартирный дом.
Почему эти поправки Крашенинникова так важны? Они ликвидируют очень серьезную правовую дыру в нашем законодательстве.
Дело в том, что такие права - оформлять землю, по статье 16 Закона "О введении в действие Жилищного кодекса РФ", были только у гражданина, которого специально на такие действия уполномочило собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
Но весной этого года эта статья закона была решением Конституционного суда признана неконституционной и отменена.
В результате получалась такая странная картина - если земельный участок под многоэтажкой не был вовремя оформлен, измерен и зарегистрирован, то после вступления в силу Жилищного кодекса, то есть после 1 марта 2005 года, это сделать оказалось так сложно, что почти нереально. Главное - надо было провести общее собрание жильцов, по закону считающихся совместными собственниками земельного участка.
А вот это организовать, как показала практика, почти невозможно. И вот почему. В многоквартирных домах первые этажи зачастую заняты клиниками, сберкассами, почтовыми отделениями, магазинами, аптеками и прочими учреждениями, а также небольшими офисами. Фирмы, купившие помещения на первых этажах, тоже по закону собственники помещений. Но они оформить землю у своего порога не могли, если хоть несколько жильцов, пусть и с другой стороны здания, этого не хотели. Юридически такой тупик стыдливо именуется конфликтом интересов. Из-за него владельцам парикмахерских, аптек, собственникам офисных помещений приходилось туго. Они не имели права без решения собрания сотен жильцов с верхних этажей обратиться в муниципалитет, чтобы оформить свои права на землю.
Конституционный суд, отменяя эту норму о согласии собрания собственников многоэтажки, записал, что в правовом регулировании вопроса оказался разрыв и появилось неравенство. Там, где участок раньше был сформирован и закреплен, - одна категория, а там, где не сформирован, граждане должны проходить через очень сложную процедуру принятия решения общего собрания. А его проведение при конфликте интересов, например между собственниками жилых и нежилых помещений, или по другим причинам практически становится невозможным.
Но Конституционный суд не просто признал норму части 3 статьи 16 Закона "О введении в действие Жилищного кодекса РФ" неконституционной, но и высказал свою позицию по этой ситуации. Она заключалась в том, что достаточно обращения гражданина в орган государственной или местной власти для того, чтобы запустить механизм формирования земельного участка. Теперь это сделано.
Кроме того, поправки Крашенинникова в Закон "О государственном кадастре недвижимости" закрепляют срок рассмотрения заявления о формировании такого земельного участка и срок утверждения органами госвласти или местного самоуправления схемы расположения земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте. Они необходимы для проведения кадастровых работ. Такой срок, если законопроект примут, составит один месяц.
Не пострадают ли при таких поправках простые жильцы? Нет. При таких поправках права других жильцов дома как долевых собственников не ущемляются: сформирование участка закрепляет права всех жильцов и обязывает муниципальные власти выплачивать компенсацию в случае, например, сноса дома.
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5343 (264) от 23 ноября 2010 г.
Пока оформление в собственность земельных участков рядом с жилой многоэтажкой - трудоемкая и хлопотная процедура.
Глава комитета Госдумы по законодательству Павел Крашенинников внес свой законопроект, который облегчит жизнь миллионам собственников квартир.
Знающие люди говорят, что зарегистрировать землю под многоэтажным домом в собственность - дело сложное и дорогое. А в отдельных случаях сделать это практически невозможно даже за большие деньги. Но тем не менее регистрация такой земли в собственность - необходимость, потому как аббревиатура "ТСЖ" прочно вошла в жизнь большинства людей. И сегодня, пожалуй, уже нет собственника, который бы не знал, что ему принадлежат не только квадратные метры в купленной квартире, но и земля у собственного подъезда.
Сегодня вокруг земли у многоэтажных домов идут споры, ссоры и даже разворачиваются целые баталии. Сделать процесс оформления земли под многоэтажкой быстрым и цивилизованным сможет очень нужный и важный законопроект. Он внесен в Госдуму председателем думского Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павлом Крашенинниковым.
По этому законопроекту собственник помещения в многоквартирном доме сможет самостоятельно обратиться в органы госвласти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором, собственно, и стоит многоквартирный дом.
Почему эти поправки Крашенинникова так важны? Они ликвидируют очень серьезную правовую дыру в нашем законодательстве.
Дело в том, что такие права - оформлять землю, по статье 16 Закона "О введении в действие Жилищного кодекса РФ", были только у гражданина, которого специально на такие действия уполномочило собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
Но весной этого года эта статья закона была решением Конституционного суда признана неконституционной и отменена.
В результате получалась такая странная картина - если земельный участок под многоэтажкой не был вовремя оформлен, измерен и зарегистрирован, то после вступления в силу Жилищного кодекса, то есть после 1 марта 2005 года, это сделать оказалось так сложно, что почти нереально. Главное - надо было провести общее собрание жильцов, по закону считающихся совместными собственниками земельного участка.
А вот это организовать, как показала практика, почти невозможно. И вот почему. В многоквартирных домах первые этажи зачастую заняты клиниками, сберкассами, почтовыми отделениями, магазинами, аптеками и прочими учреждениями, а также небольшими офисами. Фирмы, купившие помещения на первых этажах, тоже по закону собственники помещений. Но они оформить землю у своего порога не могли, если хоть несколько жильцов, пусть и с другой стороны здания, этого не хотели. Юридически такой тупик стыдливо именуется конфликтом интересов. Из-за него владельцам парикмахерских, аптек, собственникам офисных помещений приходилось туго. Они не имели права без решения собрания сотен жильцов с верхних этажей обратиться в муниципалитет, чтобы оформить свои права на землю.
Конституционный суд, отменяя эту норму о согласии собрания собственников многоэтажки, записал, что в правовом регулировании вопроса оказался разрыв и появилось неравенство. Там, где участок раньше был сформирован и закреплен, - одна категория, а там, где не сформирован, граждане должны проходить через очень сложную процедуру принятия решения общего собрания. А его проведение при конфликте интересов, например между собственниками жилых и нежилых помещений, или по другим причинам практически становится невозможным.
Но Конституционный суд не просто признал норму части 3 статьи 16 Закона "О введении в действие Жилищного кодекса РФ" неконституционной, но и высказал свою позицию по этой ситуации. Она заключалась в том, что достаточно обращения гражданина в орган государственной или местной власти для того, чтобы запустить механизм формирования земельного участка. Теперь это сделано.
Кроме того, поправки Крашенинникова в Закон "О государственном кадастре недвижимости" закрепляют срок рассмотрения заявления о формировании такого земельного участка и срок утверждения органами госвласти или местного самоуправления схемы расположения земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте. Они необходимы для проведения кадастровых работ. Такой срок, если законопроект примут, составит один месяц.
Не пострадают ли при таких поправках простые жильцы? Нет. При таких поправках права других жильцов дома как долевых собственников не ущемляются: сформирование участка закрепляет права всех жильцов и обязывает муниципальные власти выплачивать компенсацию в случае, например, сноса дома.
O
OSVo
Никак не могу понять на основании чего Астра снимет вывески офисников, если они такие же собственники площадей этого дома...причем больших площадей. К тому же никто не отменял Закон о защите прав потребителей:
Статья 9. Информация об изготовителе (исполнителе, продавце)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске.
B
Boss007
[Сообщение удалено пользователем 26.05.2011 00:14]
B
Boss007
[Сообщение удалено пользователем 26.05.2011 00:15]
k
kElize
Зануда - Вы все таки зануда
Ввода в эксплуатацию счетчиков тепла я жду не меньше вашего, и насколько мне известно работа со стороны астры ведется в этом направлении. Меня удивляет почему, прожив в этом доме уже более года, Вы НИ РАЗУ не задали этот вопрос Эльмашу, ПОЧЕМУ Вы не изъели всю плешь им .
ОНИ УЖЕ ВИСЯТ, Вы, что НЕ ВИДИТЕ
Астра просто хочет, чтобы за эти вывески шла плата в бюджет нашего дома.
Здесь Вы ПЕРЕГНУЛИ ПАЛКУ. Лично между МНОЙ и АСТРОЙ НЕТ НИЧЕГО ЛИЧНОГО, уясните себе это РАЗ И НАВСЕГДА .
Просто астра выходит с конкретными предложениями, которые ставятся на голосование (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ГОЛОСОВАНИЕ, т.е. ТЕПЕРЬ спрашивают ВАШЕ МНЕНИЕ, а не делают в тихушку как Эльмаш, молча огребая деньги). Если Вы решили устроить тут агитацию против существующей инициативной группы, то я предлагаю создать новую или я лично могу НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ УСТУПИТЬ Вам место в инициативной группе (НАВЕДЕТЕ НАКОНЕЦ ПОРЯДОК В НАШЕМ ДОМЕ, Вы такой инициативный, правда, только в РАМКАХ ЭТОГО ФОРУМА и ВСЕ ). Меня и так все это уже ДОСТАЛО: Ваши пустые БЛА-БЛА-БЛА-БЛА, вечные подозрения и недовольства. Мне ЭТО НАДО?
Дак сами подсчитывайте эти голоса, НИКТО НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЕТ, кто Вам мешает обратиться в астру с просьбой показать листки голосования с тем чтобы Вы могли
Вперед и с песней, как говорится .
Вот еще один камень в огород инициативной группы:
Зануда, настоятельно рекомендую, Вам ДУМАТЬ, прежде, чем писать подобного рода обвинения, Вы переходите ВСЕ ГРАНИЦЫ. Каждый из инициативной группы наравне с Вами оплачивает услуги УК, и НИКАКИХ КОММЕРЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ ОТ УЧАСТИЯ В ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЕ НЕ ИМЕЕТ . В отличие от Вашего любимого Эльмаша, который позволил некоторым личностям НАХАЛЯВУ огребать бабосики со стоянки и НЕ ПЛАТИТЬ ЗА КВАРТИРУ!!!
А что, с уходом Эльмаша, ушли и все наши проблемы?
Вам мало моих фото осмотра дома, а ПАРКИНГ? Ведь Эльмаш предлагал собрать только на доведение паркинга до ума около 2 миллионов. Конечно, Вам наплевать на паркинг, ведь слава богу Вы не имеет в собственности там ни метра. Живете себе на 10 этаже и ЧИХАТЬ ХОТЕЛИ на этот паркинг с БОЛЬШОЙ КОЛОКОЛЬНИ, но это же ФУНДАМЕНТ НАШЕГО ДОМА, рухнет паркинг, рухнет и весь дом и 10 этаж тоже. (Кстати, у меня там НЕТ ни метра - это, чтобы Вы не подумали, что я за себя стараюсь).
Да еще КАК. На корню УБИВАЕТЕ поледнюю надежду на забор вокруг дома.
Вообщем, вывод для себя сделала такой: "бороться с ветряными мельницами бесполезно" . Любую информацию Вы воспринимает ОДНОБОКО и ПРЕДВЗЯТО, а потому в следующий раз еще 100 раз подумаю, прежде чем ввязываться в подобные ситуации.
И последнее, Зануда, научитесь ОБЩАТЬСЯ не только с соседями, но и с ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ УК, тем более, что никто из них не скрывается, часы приема есть, телефоны тоже, на любой Ваш вопрос они ответят, разъяснят какие-то недопонимания.
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2010 21:53]
. Опять не разобрались толком и порите горячку.Ввода в эксплуатацию счетчиков тепла я жду не меньше вашего, и насколько мне известно работа со стороны астры ведется в этом направлении. Меня удивляет почему, прожив в этом доме уже более года, Вы НИ РАЗУ не задали этот вопрос Эльмашу, ПОЧЕМУ Вы не изъели всю плешь им .
Астра решила превратить наш дом в дойную корову? Хотите увешать его рекламой и проводами?
ОНИ УЖЕ ВИСЯТ, Вы, что НЕ ВИДИТЕ
Астра просто хочет, чтобы за эти вывески шла плата в бюджет нашего дома.
В реальности рулить деньгами будет Астра руками инициативной группы, которая является по сути марионетками данной управляющей компании.
Здесь Вы ПЕРЕГНУЛИ ПАЛКУ. Лично между МНОЙ и АСТРОЙ НЕТ НИЧЕГО ЛИЧНОГО, уясните себе это РАЗ И НАВСЕГДА .
Просто астра выходит с конкретными предложениями, которые ставятся на голосование (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ГОЛОСОВАНИЕ, т.е. ТЕПЕРЬ спрашивают ВАШЕ МНЕНИЕ, а не делают в тихушку как Эльмаш, молча огребая деньги). Если Вы решили устроить тут агитацию против существующей инициативной группы, то я предлагаю создать новую или я лично могу НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ УСТУПИТЬ Вам место в инициативной группе (НАВЕДЕТЕ НАКОНЕЦ ПОРЯДОК В НАШЕМ ДОМЕ, Вы такой инициативный, правда, только в РАМКАХ ЭТОГО ФОРУМА и ВСЕ ). Меня и так все это уже ДОСТАЛО: Ваши пустые БЛА-БЛА-БЛА-БЛА, вечные подозрения и недовольства. Мне ЭТО НАДО?
Например можно просто "потерять" или "не заметить" листки от неудобных квартир.
Дак сами подсчитывайте эти голоса, НИКТО НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЕТ, кто Вам мешает обратиться в астру с просьбой показать листки голосования с тем чтобы Вы могли
. набрать всё это в экселе и распечатать
Вперед и с песней, как говорится .
Вот еще один камень в огород инициативной группы:
бабосики со всяких стоянок и аренд земли будут на халяву грести совсем другие дяди близкие к управляющим компаниям.
Зануда, настоятельно рекомендую, Вам ДУМАТЬ, прежде, чем писать подобного рода обвинения, Вы переходите ВСЕ ГРАНИЦЫ. Каждый из инициативной группы наравне с Вами оплачивает услуги УК, и НИКАКИХ КОММЕРЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ ОТ УЧАСТИЯ В ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЕ НЕ ИМЕЕТ . В отличие от Вашего любимого Эльмаша, который позволил некоторым личностям НАХАЛЯВУ огребать бабосики со стоянки и НЕ ПЛАТИТЬ ЗА КВАРТИРУ!!!
Видете ли Астре нужны дополнительные средства на устранение недоделок!!!
А что, с уходом Эльмаша, ушли и все наши проблемы?
Вам мало моих фото осмотра дома, а ПАРКИНГ? Ведь Эльмаш предлагал собрать только на доведение паркинга до ума около 2 миллионов. Конечно, Вам наплевать на паркинг, ведь слава богу Вы не имеет в собственности там ни метра. Живете себе на 10 этаже и ЧИХАТЬ ХОТЕЛИ на этот паркинг с БОЛЬШОЙ КОЛОКОЛЬНИ, но это же ФУНДАМЕНТ НАШЕГО ДОМА, рухнет паркинг, рухнет и весь дом и 10 этаж тоже. (Кстати, у меня там НЕТ ни метра - это, чтобы Вы не подумали, что я за себя стараюсь).
Возможно, что с землёй я
погорячился, проголосовав против.
Да еще КАК. На корню УБИВАЕТЕ поледнюю надежду на забор вокруг дома.
Вообщем, вывод для себя сделала такой: "бороться с ветряными мельницами бесполезно" . Любую информацию Вы воспринимает ОДНОБОКО и ПРЕДВЗЯТО, а потому в следующий раз еще 100 раз подумаю, прежде чем ввязываться в подобные ситуации.
И последнее, Зануда, научитесь ОБЩАТЬСЯ не только с соседями, но и с ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ УК, тем более, что никто из них не скрывается, часы приема есть, телефоны тоже, на любой Ваш вопрос они ответят, разъяснят какие-то недопонимания.
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2010 21:53]
E
EnigmA_66
[Сообщение удалено пользователем 26.05.2011 10:41]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.