ЖК Репин Парк
К
КоkА

11:26, 09.12.2014
Дата: 09 Дек 2014 10:16
Цитата:
От пользователя: КоkА
та снимет с него обязанности по гарантийным обязательствам (а это пять лет по закону).
Это как-то спорно.
УК может взять на себя обязательства по исполнению гарантийных заявок.
Курите ЖК РФ статья 161, часть 14. Управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом, не позднее, чем через пять дней со дня получения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.
И только после того как жильцы примут квартиры и вступят в право собственности, они имеют право собрать внеочередное собрание и решить вопрос с управлением дома - создать ТСЖ или просто выбрать другую УК.
В прошлом году вышло разъяснение от ФАС по этому поводу. Сейчас принудить застройщика о выборе УК невозможно. Только слезно просить )
И учитывайте, что для собрания надо будет заручиться поддержкой 2/3 голосов. Пока все примут квартиры, пока туда-сюда, может пройти до полугода... А бывает, что квартир в доме вообще продано процентов 80%, а для успешного голосования надо 66% голосов за.
Такое уж у нас законодательство.
У вас есть шанс максимально скоординироваться и завалить застройщиками официальными письмами (не звонками) по вопросу выбора УК, когда и как проходил конкурс, почему выбрали, просим выбрать другого и т.п. Возможно это повлияет, но не факт.
Алексей, если бы с этой УК все делалось согласно букве закона и по жилищному кодексу, то мы давно уже жили под управлением ТСЖ. Небольшой экскурс как у нас все проходило:
Компания застройщик объявила, что домом будет управлять УК созвездие. Мы в негодовании обратились (как и motulek) к застройщику с просьбой дать нам самим выбрать УК. На что получили подобный ответ. Застройщик самостоятельно проголосовал не проданными площадями, а на тот момент их было большинство голосов, набрал кворум и дом перешел под управление УК Созвездие директор Романов (структура Олипс). На собрании Романов сказал что якобы не беспокойтесь, если захотите создать ТСЖ, либо выбрать другую УК, то мы не будем препятствовать и вы создадите свое ТСЖ.
На деле: все попытки организовать любое собрание были максимально приложенные усилия чтобы их сорвать. Консьержи по команде работодателей срывали объявления, вытаскивали листовки из ящиков, мне отрезали провода интернета и электричества и разбили задние фары у машины, также были звонки с угрозами. Далее, когда мы все таки организовали заочное голосование и большинством голосов выбрали ТСЖ, УК Созвездие проигнорировали требование по передаче технической документации по дому и уже начали действовать другими методами. На меня сотрудник компании Молотилов Владимир написал заявление в полицию что я подделал подписи в бюллетенях, потом они поменяли председателя ТСЖ в ЕГРЮЛ. Сейчас начался суд и еще не известно что дальше выкинут эти гопники.
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2014 11:29]
К
КоkА

11:41, 09.12.2014
По закону районная администрация должна назначить тендер, в котором будет участвовать как минимум 5 управляющих организаций. Пишите туда письма, подключите депутатов к решению проблемы и настаивайте на том, чтобы тендер проводился с участием собственников, так как ВАМ жить в этом доме, и ВЫ в праве выбрать управляющую организацию.
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2014 11:43]
Для начала обратитесь к застройщику. Только не по телефону со слезами на глазах, а с письменным обращением в офисе. Обращение в духе "Я такой-то, пайщик/дольщик квартиры такой-то дома такого-то, как будущий собственник квартиры и доли общедомовой территории, имею право знать информацию об объекте
недвижимости. Прошу предоставить информацию о проведенном тендере на выбор управляющей компании дома: дату проведения, участников, их предложения, обоснование выбора и т.д.".
Они обязаны в заданный срок предоставить вам письменный ответ на запрос. Там они могут либо прикинуться вениками "знать ничего не знаем, ничего не дадим", либо наспех состряпать полулевый отчет о тендере, за который можно будет зацепиться, либо выдадут полноценный отчет, где все проведено нормально (самый неприятный, но маловероятный результат, обычно просто рисуют как надо под кого надо).
Если вдруг не ответят вообще или ответят отпиской - бегом в районную администрацию, писать на них заявление, что так и так, отказывают собственникам. Если ответят нормальным отчетом - внимательно изучать, если есть косяки - писать и им, и в администрацию. Пусть разбираются, а пока идет процесс, передать дом УК они не смогут (по крайней мере есть шанс на это), и вынуждены будут сами его обслуживать. За это время возможно уже наберутся жильцы, чтобы провести собрание.
Только делать это должен не один человек, а массовка (хотя бы человек 20). И каждый приносит свое заявление, даже если у всех они будут одинаковые. Только тогда кто-то будет шевелиться хоть немного.
И начинать это надо сейчас, если действительно не хотите жить с этой УК. А то пока все возмущаются на форуме, управляющей компании всё передадут. А потом даже если они будут вести себя корректно (что не факт), что-то изменить будет нелегко. Начиная с того, что собрать 2/3 жильцов в течение полугода после сдачи дома - малореально само по себе.
Они обязаны в заданный срок предоставить вам письменный ответ на запрос. Там они могут либо прикинуться вениками "знать ничего не знаем, ничего не дадим", либо наспех состряпать полулевый отчет о тендере, за который можно будет зацепиться, либо выдадут полноценный отчет, где все проведено нормально (самый неприятный, но маловероятный результат, обычно просто рисуют как надо под кого надо).
Если вдруг не ответят вообще или ответят отпиской - бегом в районную администрацию, писать на них заявление, что так и так, отказывают собственникам. Если ответят нормальным отчетом - внимательно изучать, если есть косяки - писать и им, и в администрацию. Пусть разбираются, а пока идет процесс, передать дом УК они не смогут (по крайней мере есть шанс на это), и вынуждены будут сами его обслуживать. За это время возможно уже наберутся жильцы, чтобы провести собрание.
Только делать это должен не один человек, а массовка (хотя бы человек 20). И каждый приносит свое заявление, даже если у всех они будут одинаковые. Только тогда кто-то будет шевелиться хоть немного.
И начинать это надо сейчас, если действительно не хотите жить с этой УК. А то пока все возмущаются на форуме, управляющей компании всё передадут. А потом даже если они будут вести себя корректно (что не факт), что-то изменить будет нелегко. Начиная с того, что собрать 2/3 жильцов в течение полугода после сдачи дома - малореально само по себе.
14:48, 09.12.2014
Я пойду точно в офис Астона, для начала буду вежливой и мягкой,а потом устрою им такое шоу (желательно на глазах потенциальных покупателей), что мало им не покажется!
И спасибо большое Алексею за информацию и намётки того, что нам всем нужно писать в заявлениях! Это нужно
сделать всем! Нас тут небольшая часть основного числа дольщиков, поэтому НАДО ИДТИ ВСЕМ! Заехать в офис Астона и накатать маляву по той схеме, что указал Алексей (можно заранее написать это письмо дома), сделать это быстро и несложно! Дело в том, что «Созвездием» заправляют бывшие бандиты из 90-х
(и это ещё вопрос бывшие они или настоящие), которые руководствуются силовыми методами, подделкой подписей и прочими незаконными способами (об этом полно информации в интернете по заявлениям жильцов и расследованиям сми), отделаться от которых будет ОЧЕНЬ сложно потом! Уж лучше пусть отдадут нас в
самый богатый и воротильный синдикат под названием УК Верх-Исетская, зато уйти от них не будет проблемой-я живу тут рядом на ВИЗе и наш дом в этом году легко и быстро от них ушёл, организовав своё ТСЖ. «Созвездие» этим в основном и кормится-новостройками, потому что там греби не хочу бабло и с
установки камер наблюдения (как писал народ смета была на 200тыщ завышена, когда это можно было сделать за 60тыщ у другой УК), с якобы сборам на обустройство территории, заборов там типа установка(переделка) и так далее из чего можно делать деньги ни чего на самом деле не делая! И тарифы у них не
айс! Поэтому надо их не пустить сейчас, что бы потом не было мучительно больно, что я мог просто как все мои соседи заехать и закинуть письмо в Астон и не сделал этого!
И
Имилка
14:54, 09.12.2014
если Вы напишите "маляву", возможно, сможете выложить ее текст тут, а мы присоединимся, заполнив со своей стороны шаблончик... Заранее благодарю!
15:19, 09.12.2014
Спасибо Вам, Александра, за ссылку на эту статью!
Что ещё раз убедилась, что пока мы не станем собственниками ни чего выбирать не можем...но можем дружно пообещать Астону проблемы,в которых он точно окажется, если в результате конкурса пяти компаний «победит в честном бою» ук«Созвездие», так
как мы, потом уже являясь собственниками после подписания акта приёма квартиры, не подпишем договора с «Созвездием» и тем самым обречем Астон управлять домом самостоятельно, пока они не найдут другую УК. Надеюсь в Астоне увидят насколько я ненормальная и действительно поймут, что мне не в ломы
стоять у дома с рупором и уведомить всех дольщиков что их ждёт после подписания акта приёма квартиры!
15:32, 09.12.2014
Александра, Вы не поняли просто-пока у Астон всё по закону-они выбрали якобы временную УК(внимательнее прочитайте статью), которая будет обслуживать дом до вступления в управление победившей потом на конкурсе УК! При чём ясен пень, что победит якобы эта самая «Созвездие»(ещё раз читаем как это описано в статье). Если мы сейчас донесем до Астона, что устроим кипишь и что год овцы не означает, что мы стадо блеящих овечек, готовых идти молча волку в зубы, то конкурс пройдёт нормально, победит какое то УК, мы подпишем с ней договор (времено, потом, если нас она не устроит, уйдем) и Астон облегченно вздохнет, что на него не повесят управление многоквартирным домом. И все будут довольны-и овцы целы,и волки сыты.
15:38, 09.12.2014
Давайте попросим нашего Алексея! (надеюсь и правда наш и будет жить в нашем доме!)
Алексей, у Вас неплохо получается составление официальных требовательно-просительных писем, Вы уж нам составьте шаблончик и мы, все как один, дома напишем такое письмецо своей рукой, подпишем и в Астон торжественно завезем с умным видом, а кто то даже с истериками и скандалами!
Временную ук в сроком до 3х месяцев.а потом устанем от нее избавляться.значит когда будем подписывать акты приемки.смотреть внимательно какие сроки прописаны в договоре с ук.
15:47, 09.12.2014
Я аж руки потираю от удовольствия, что наконец то появился законный повод приехать в Астон на этой неделе и потроллить их как следует!
Аню уж не буду трогать, а вот Ванюшу будет так интересно медленно выводить из себя, он ведь обычно так терпелив, когда беседует с идиотами на просмотрах,
всегда так вежлив даже на самые дурацкие вопросы! Всегда хотелось узнать предел терпения этого умного и сильного Ивана
15:55, 09.12.2014
Да, сроком до трёх месяцев Астон сам вправе выбирать УК. Но надеюсь до этого не дойдёт-либо Астон будет благоразумным, либо «Созвездие» само умрёт до вступления в права. Я тут параллельно залезла в другие форумы к народу, кто уже имеет несчастье иметь дело с УК и агитирую их засыпать «Созвездие»
массовыми обращениями,а потом жалобы направить в контролирующие органы по наполнению этих обращений в течении 20 дней, что повлечет за собой лишение лицензии данной управляющей компании, хотя её лицензия и без этого уже стоит под вопросом.
j
julai
18:01, 09.12.2014
А если всем не подписывать соглашение на эту управляющую компанию, если будут принуждать, писать коллективной письмо в прокуратуру?(надеюсь многие будущие собственники читают форум)
00:05, 10.12.2014
В этом и весь смысл-довести до всех будущих жильцов, что бы под «Созвездием»(если потом придётся ещё) не подписались и никто ни чего навязать нам не в праве,и жалобы куда надо писать мы тоже в курсе. А почему народ предыдущий попадал-по незнанию или по бездействию, думали решится всё само, без меня,
моя хата с краю и так далее...Как писал Данте, самое жаркое место в аду припасено для тех, кто во времена потрясений сохранял равнодушие, так не будем же равнодушными к нашей общей проблеме!
К
КоkА

11:13, 10.12.2014
моя хата с краю и так далее...Как писал Данте, самое жаркое место в аду припасено для тех, кто во времена потрясений сохранял равнодушие, так не будем же равнодушными к нашей общей проблеме
Не разобравшись огульно поливать бездействием и незнанием
У нас во всем доме договор с Созвездием изначально подписали не более 15 квартир. Они и сейчас управляют домом без договоров. Мы начали борьбу на этапе передачи дома Созвездию. Возможно чуть позже чем Ваш дом, но... Но основное - это договор с поставщиками услуг. Если они его подпишут и подпишут в долгосрочной перспективе, то даже если вы создадите ТСЖ (думаю не раньше чем через год), то с вашим ТСЖ ни один поставщик не подпишет договор, так как такой договор есть уже с УК. И пойдете по судам. Не стройте иллюзий, если Созвездие уже договорились с застройщиком, то вам уже на этом этапе будет очень тяжело убрать эту УК из вашего дома. Желаю удачи
P.S. Цыплят по осени считают. Давайте, Ведьма через год посмотрим на результат, как раз в преддверии 2016.
http://soinvestor.net/index/o_vzaimootnoshenijakh_...
Если дом, новостройка то в нём пока нет собственников, граждан зарегистрировавших свои права в соответствии с требованиями закона в органах регистрации прав, в таких объектах застройщики передают дома во временное управление обслуживающей организации, как правило является их дочерним предприятием, которая в свою очередь заключает договоры с жителями по которым жители считаются будущими собственниками, а по существу данные договоры по своим признакам напоминают договор аренды, по правам и обязанностям. На данные правоотношения не распространяются некоторые законодательные документы и УК выставляет счета на оплату самостоятельно не руководствуясь нормативными документами, но в соответствии с заранее подготовленным договором и приложением о тарифах, которые будущие собственники при получении ключей от квартиры и подписывают не пытаясь, что либо изменить. Временно управляющие компании включают в приложения всё, что можно; охрану, консьержей, ремонты, Интернет, благоустройство и т.д. Умудряются включать в платежи текущий и капитальный ремонт, и это в новостройке, имеющей 5 лет гарантии от застройщика! Одновременно предлагают подписать некие опросные листы и протоколы собрания жильцов, в соответствии с которыми якобы жильцы выбрали их компанию и приняли решения о тарифах и услугах. Всё это, не правомерно и с этим трудно бороться, пока нет собственников, оформивших свои квартиры в собственность в соответствии с законом в органах регистрации прав. В УК проходит по документам всё как надо, в соответствии с договорами и тарифами которые обязывали подписывать, когда выдавали ключи для заселения. Другого выхода у новосёлов на тот момент просто не было. Можно конечно проявить свою гражданскую позицию, обратиться с жалобой, написать заявление в Роспотребнадзор или Жилищную инспекцию, и УК обяжут привести договор в соответствие с требованиями закона, но на это уйдёт много времени, но желание получить ключи и допуск в свою новую квартиру, перебарывает все остальные желания. Даже когда в доме и появились собственники, тарифы всё ровно не меняются, поскольку УК информации о собственниках (от собственников) не получила и договоры не переоформлялись, собрания не проводились. Именно по этому, всегда нужно помнить, что как только вы оформили собственность, на вас и на ваши взаимоотношения начали распространяться законодательные и нормативные документы, регулирующие отношения между собственниками жилья и управляющей компанией. Нужно обязательно обратиться с письменным заявлением в УК и потребовать, заключить новый договор на управление и обслуживание, как с собственником жилья. Выставлять счета на оплату услуг, только на услуги входящие в перечень как обязательные к оплате, и в соответствии с утверждёнными тарифами в соответствии с Постановлением Правительства Москвы или Главы местной Администрации на текущий период. Если вам стало известно, что УК прикрывается неким протоколом общего собрания на котором они были выбраны как постоянное УК и был утверждён тариф, этот протокол нужно обжаловать через суд, так как по закону такой протокол должен быть подписан только собственниками, с соблюдением установленной законом процедуры. В большинстве случаев, данные процедуры не соблюдаются, при отсутствие кворума собственников, на момент подписания протокола официально зарегистрировавших свою собственность граждан просто нет, что можно легко подтвердить выписками из ЕГРП.
Все дополнительные услуги, должны оказываться только по отдельному договору, по согласованной цене, в соответствии с решение общего собрания.
Следует всегда помнить, что руководствуясь Законом О защите прав потребителей, Потребитель вправе отказаться от услуг, которых он не заказывал и не потреблял .
Если вы ещё не собственник, то ваша задача, скорее её оформить. Если вы собственник, то обязательно напишите заявление и обязательно вручите его УК с уведомлением о вручении. Здесь всё зависит от ваших серьёзных намерений. Или вы играете по их правилам, или предлагаете свои руководствуясь законодательством.
Если дом, новостройка то в нём пока нет собственников, граждан зарегистрировавших свои права в соответствии с требованиями закона в органах регистрации прав, в таких объектах застройщики передают дома во временное управление обслуживающей организации, как правило является их дочерним предприятием, которая в свою очередь заключает договоры с жителями по которым жители считаются будущими собственниками, а по существу данные договоры по своим признакам напоминают договор аренды, по правам и обязанностям. На данные правоотношения не распространяются некоторые законодательные документы и УК выставляет счета на оплату самостоятельно не руководствуясь нормативными документами, но в соответствии с заранее подготовленным договором и приложением о тарифах, которые будущие собственники при получении ключей от квартиры и подписывают не пытаясь, что либо изменить. Временно управляющие компании включают в приложения всё, что можно; охрану, консьержей, ремонты, Интернет, благоустройство и т.д. Умудряются включать в платежи текущий и капитальный ремонт, и это в новостройке, имеющей 5 лет гарантии от застройщика! Одновременно предлагают подписать некие опросные листы и протоколы собрания жильцов, в соответствии с которыми якобы жильцы выбрали их компанию и приняли решения о тарифах и услугах. Всё это, не правомерно и с этим трудно бороться, пока нет собственников, оформивших свои квартиры в собственность в соответствии с законом в органах регистрации прав. В УК проходит по документам всё как надо, в соответствии с договорами и тарифами которые обязывали подписывать, когда выдавали ключи для заселения. Другого выхода у новосёлов на тот момент просто не было. Можно конечно проявить свою гражданскую позицию, обратиться с жалобой, написать заявление в Роспотребнадзор или Жилищную инспекцию, и УК обяжут привести договор в соответствие с требованиями закона, но на это уйдёт много времени, но желание получить ключи и допуск в свою новую квартиру, перебарывает все остальные желания. Даже когда в доме и появились собственники, тарифы всё ровно не меняются, поскольку УК информации о собственниках (от собственников) не получила и договоры не переоформлялись, собрания не проводились. Именно по этому, всегда нужно помнить, что как только вы оформили собственность, на вас и на ваши взаимоотношения начали распространяться законодательные и нормативные документы, регулирующие отношения между собственниками жилья и управляющей компанией. Нужно обязательно обратиться с письменным заявлением в УК и потребовать, заключить новый договор на управление и обслуживание, как с собственником жилья. Выставлять счета на оплату услуг, только на услуги входящие в перечень как обязательные к оплате, и в соответствии с утверждёнными тарифами в соответствии с Постановлением Правительства Москвы или Главы местной Администрации на текущий период. Если вам стало известно, что УК прикрывается неким протоколом общего собрания на котором они были выбраны как постоянное УК и был утверждён тариф, этот протокол нужно обжаловать через суд, так как по закону такой протокол должен быть подписан только собственниками, с соблюдением установленной законом процедуры. В большинстве случаев, данные процедуры не соблюдаются, при отсутствие кворума собственников, на момент подписания протокола официально зарегистрировавших свою собственность граждан просто нет, что можно легко подтвердить выписками из ЕГРП.
Все дополнительные услуги, должны оказываться только по отдельному договору, по согласованной цене, в соответствии с решение общего собрания.
Следует всегда помнить, что руководствуясь Законом О защите прав потребителей, Потребитель вправе отказаться от услуг, которых он не заказывал и не потреблял .
Если вы ещё не собственник, то ваша задача, скорее её оформить. Если вы собственник, то обязательно напишите заявление и обязательно вручите его УК с уведомлением о вручении. Здесь всё зависит от ваших серьёзных намерений. Или вы играете по их правилам, или предлагаете свои руководствуясь законодательством.
13:03, 10.12.2014
Закон изменился в нашу пользу) Сочувствую Вам, господин Ко-ко , что когда Вы и остальные цеплята Вашего дома вляпались в «Созвездие», всё было иначе) В 2013 году (не помню месяц) был принят новый закон по реформе ЖКХ и никто теперь не вправе заключать договора без ведома собственников. В нашем доме всё будет отлично, не сразу, но мы будем к этому стремиться!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.