о тарифах ЖКХ

°•
От пользователя uriel-ek
По вашему расчёту потреблено 253 кВт. Начислено итого 265 кВт. если 265 кВт - то показание счётчика должно быть 54645 + 265 = 54910.

Показание счетчика почему должно изменяться? Пять процентов добавляется к потребленному а не к показаниям счетчиков.
Иными словами: счетчик считает то что вы потребили внутри вашего офиса. А пять процентов - это потери, которые не дошли до вашего офиса а выделились в виде тепла в проводах, пока шли от энергосбыта до вас.
От пользователя uriel-ek
и даже не указывают в счетах предыдущее и последнее показание счётчика.

ну желательно чтобы показывали.
От пользователя uriel-ek
Причём по тарифам для предприятий - 5...6 руб за кВт.

более чем 3.45 + ндс быть вроде не должно...
От пользователя uriel-ek
откуда вообще взялся этот коэффициэнт, должен я его платить или не должен. если должен - то на основании какой нормы и где он прописан?

на основании договора ТСЖ с энергосбытом.
От пользователя uriel-ek

Почему я должен верить ТСЖ, что он = 1,05 , а не 1,0001 например?

ну меньше 5% он точно не будет) может быть больше), может быть еще и постоянная составляющая, не зависящая от ваших показаний счетчиков .
От пользователя uriel-ek
И почему квартиры в моём доме не платят его, а офисы должны платить?

Потери естественно есть у всех. Но энергосбыт не может начислять потери жилым помещениям так как тариф для них не может быть выше установленных норм.
0
uriel-ek
От пользователя Брат Лоцман™
Иными словами: счетчик считает то что вы потребили внутри вашего офиса. А пять процентов - это потери, которые не дошли до вашего офиса а выделились в виде тепла в проводах, пока шли от энергосбыта до вас.

Суть мне понятна. Пошли потери на тепловыделение. Непонятно другое - на основании каких нормативных актов я должен платить это? Договор между ТСЖ и энергосбытом - это не нормативный акт.
ЖК РФ - нормативный акт. Постановление правительства - нормативный акт. Постановление администрации области, города или РЭК - нормативный акт. Договор между двумя хоз. субъектами - для потребителя это не может быть актом. Потому как они о чём угодно могут договориться. Тем более один из контрагентов естественный монополист. И только РЭК может ограничить его аппетиты, ну так его постановлением устанавливается цена регулируемого кВт. А откуда всё-таки берётся и забивается в договор между ТСЖ и Энергосбытом этот коэффициент потерь?
Неужели сидит директор Энергосбыта и думает: "так... какой там был в том году коэффициент? 1,03? А мне в этом году коттеджик надо достроить, ландкруйзер вон новая модель вышла, обновить надо... жена пятую шубу просит, достала уже... детей надо в англию отправить учиться... а давай-ка мы установим в этом году 1,05... Надо же всё это компенсировать. Всё равно лохи тупо и молча будут всё оплачивать..."
Т.е. примерно так всё это происходит?
Или всё таки цифра в каком-то нормативном акте берётся?
0
uriel-ek
От пользователя Брат Лоцман™
Потери естественно есть у всех. Но энергосбыт не может начислять потери жилым помещениям так как тариф для них не может быть выше установленных норм.

Ну так нормы устанавливаются постановлением РЭК, там в одной таблице идут нормы для населения и предприятий. Где написано, что для одних категорий потребителей завышать нельзя, а другим категориям можно?
сами тарифы здесь http://www.sges.ru/eenc/tarifp2009/contr
Тарифы на электрическую энергию (мощность), поставляемую ОАО “Екатеринбургэнергосбыт” прочим потребителям на 2009 год утверждены постановлением Региональной энергетической комиссии Свердловской области от 23.12.2008 года № 162-ПК «О внесении изменений в некоторые постановления Региональной энергетической комиссии Свердловской области». http://www.regionz.ru/index.php?ds=93991
0
°•
От пользователя uriel-ek
ЖК РФ - нормативный акт. Постановление правительства - нормативный акт. Постановление администрации области, города или РЭК - нормативный акт.

Регулируются государством (т.е. фактически государство типа заботися) те вещи - что касаются простых людей, в тех вопросах, где простые люди без регулирования не могут обойтись. Простые люди не могут обойтись без электроэнергии, они жить не смогут. А нежилые помещения могут быть и без нее :-D Энергосбыт не является монополистом для нежилого помещения - вы можете дизель например использовать для выработки ее :-D
Для простых людей кстати есть определенные нормы потребления. Для нежилых - нету, никто же не знает сколько вам требуется энергии для ведения бизнеса. По идее, если хотите разобраться в вопросах ценообразования - можете придти в свое ТСЖ и сказать - отключите меня, я пойду заключать прямой договор с энергосбытом... они могут это с радостью сделать - т.к. им будет проще разбираться :-D
0
uriel-ek
От пользователя Брат Лоцман™
можете придти в свое ТСЖ и сказать - отключите меня, я пойду заключать прямой договор с энергосбытом...

Опоздали уже. Сейчас происходит процесс с точностью до наоборот:
http://www.sges.ru/eenc/newshema/abonent
С 1 января 2010 года весь жилой фонд Екатеринбурга перейдет на расчеты по показаниям общедомовых приборов учета (ОДПУ). Цель перевода – приведение договорных отношений с жилищными организациями, осуществляющими управление жилым фондом Екатеринбурга (управляющие компании, ТСЖ, ЖК), в соответствие с действующим законодательством. При переходе на новую схему расчетов специалисты ОАО «ЕЭнС» руководствуются и рекомендуют абонентам пользоваться нормативными актами*

Сейчас (т.е. до 1 янв. 2010 г.) для расчетов с бытовыми абонентами ОАО «Екатеринбургэнергосбыт» (ОАО «ЕЭнС») осуществляется поквартирный учет электроэнергии. На каждого потребителя (квартиру) у ОАО «ЕЭнС», как у гарантирующего поставщика, открыт индивидуальный лицевой счет. Кроме того, у ОАО «ЕЭнС» с жилищными организациями заключен договор оплаты услуг энергоснабжения в местах общего пользования**

После перехода на общедомовой учет, ОАО «ЕЭнС» заключит договор электроснабжения с жилищными организациями, осуществляющими управление жилым фондом, и будет производить расчеты по показаниям ОДПУ. Жильцы, в свою очередь, заключат договор с жилищной организацией, а не с ОАО «ЕЭнС».

Что изменится с 1 января непосредственно для собственников жилья и исполнителей коммунальных услуг?

01.01.2010 прекратятся расчеты ОАО «Екатеринбургэнергосбыт» с гражданами по лицевым счетам. Жители многоквартирных домов будут осуществлять расчеты жилищными организациями, осуществляющими управление жилым фондом. В декабре 2009 и январе 2010 годов горожане получат уведомления, что расчеты по показаниям индивидуальных приборов учета окончены.

К 10.02.2010 жилищным организациям будет передана информация по показаниям приборов учета потребителей на дату окончания расчетов с ОАО «Екатеринбургэнергосбыт».

Жилищные организации будут производить расчеты с ОАО «Екатеринбургэнергосбыт» на основании показаний ОДПУ (там, где он есть), либо в соответствии с расчетной схемой (там, где ОДПУ нет). Также жилищные организации будут самостоятельно заниматься сбором оплаты с населения и работой с дебиторской задолженностью. При этом задолженностью, оставшейся с 2009 года, продолжат заниматься специалисты ОАО «ЕЭнС».
0
°•
От пользователя uriel-ek
Сейчас происходит процесс с точностью до наоборот:

Это речь о жилых опять же. С нежилыми ТСЖ может наверняка по своей инициативе вывести любое помещение из общего договора и оправить заключать индивидуальный....
0
Волчья ягода
Подскажите пожалуйста, может ли председатель ЖСК выставлять счет за содержание дома для нежилого помещения в три раза больше, чем за жилое? На мои претензии отвечает, что это кооператив и как решит правление так и будет и никто им не указ. Ходила в Администрацию. Там подтвердили,что это так и есть. Пока мне выставляют 30 руб, за кв. м.,но обещают еще повысить. Неужели нет никакой управы? Так может дойти и до абсурда, например выставить и 1000 руб. за кв. м. Скажите куда обращаться?
0
°•
От пользователя Волчья ягода
и как решит правление так и будет и никто им не указ

это неправильно
От пользователя Волчья ягода
Ходила в Администрацию. Там подтвердили,что это так и есть

как точно задавали вопрос, кто ответил, и что точно сказали?
0
ZZZ40
От пользователя Брат Лоцман™
Подскажите пожалуйста, может ли председатель ЖСК выставлять счет за содержание дома для нежилого помещения в три раза больше, чем за жилое? На мои претензии отвечает, что это кооператив и как решит правление так и будет и никто им не указ. Ходила в Администрацию. Там подтвердили,что это так и есть. Пока мне выставляют 30 руб, за кв. м.,но обещают еще повысить. Неужели нет никакой управы? Так может дойти и до абсурда, например выставить и 1000 руб. за кв. м. Скажите куда обращаться?


Насколько я знаю что такие вопросы решаются на общем собрании собственников, но никак не правлением единолично. На собрании принимается смета расходов в котором устанавливаются тарифы. Попросите у ТСЖ протокол собрания на котором были утверждены такие тарифы и саму смету. Ну а если они утверждают что это правление решает, то пусть вам выдадут копию такого решения и с этим уже можно пойти в контролирующие органы.

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2010 11:16]
0
Волчья ягода
Да, такие тарифы и утвердило общее собрание собственников. Там одни старухи и им хочется,чтобы за все платили собственники нежилых помещений. Смету не представляют, они просто понять не могут что это такое. Кооператив состоит из одного дома, там нет ни квалифицированного юриста,ни экономиста, но им сказали,что сколько они решат столько и будет. Скажите куда можно обратиться, в Администрации я уже была. Толку нет. Они кооперативу не указ.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.