M
Moroz (Mazda Club)
Это точно, но вот как помочь найти Сорокину 30 млн, если он "попросил" называть себя банкротом.
По-моему уже надо принять, что выход один - решать проблемы самим.
- Оформлять право собственности и прочие разрешительные документы
- Уменьшать смету
- Искать источники финансирования строительства
Другой вариант - продавать, но потеря на такой операции будет скорее всего существенно больше, чем завершение.
Действовать надо быстро, но согласованно, для чего мы и создали ТСЖ и выбрали Правление. К концу следующей недели будет более ясна смета оставшихся работ (материалов) и прочие проблемы строительства.
Из более чем сотни людей наверняка есть пара десятков, кто сможет реально помочь ускорить работу и снизить затраты на стройку, помочь с оформлением необходимой документации. Многие, может, еще и не думали, что могут помочь. Может, как-то опросить?
Я, например, могу помочь получить отделочные материалы (включая цемент, смеси, гипс, плитку) по входной цене оптовика (естественно, только на нужды нашей стройки). Минус откаты, которые наш ТСЖ, надеюсь, не попросит - а это всегда минимум 5%. Минус торговая наценка - 10% - 20% на ходовые материалы. Не знаю пока, сколько там у нас материалов осталось, но явно есть резервы для уменьшения стоимости.
Ну и, естественно, проголосую ЗА дофинансирование стройки дольщиками, если других источников не найдется.
Кто-то бехатоном занимается - тоже не по рыночной цене ведь отгрузит?
U
U.F.O.
У меня тоже назревали только такие мысли, но...есть много но...
Из более чем сотни людей наверняка есть пара десятков
паре десятков будет сложно решить вопросы за более чем сотни(особенно в финансовом отношении), это самое главное. Материалы-то мы найдем, а вот кто будет платить за 150 квартир? Вариант, что добрый дядя выкупит право достроить объект тоже маловероятен, тем более в нынешних условиях. Но терять надежды и опускать руки ни в коем случае нельзя, все будет ок
P.S.
Я если что тоже ЗА дофинансирование
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2008 00:28]
p
2podges
НЕ, ну Вы слушайте, того
а Сорокин тогда что делать будет? в потолок плевать? и снимет с себя всю ответственность? то-то будет весело, то-то хорошо ЕМУ!!!
а если у семей нету денег, ну НЕТУ савсем, что тогда делать?
По-моему люди и так уже настрадались, а тут еще и за свой счет.......
а Сорокин тогда что делать будет? в потолок плевать? и снимет с себя всю ответственность? то-то будет весело, то-то хорошо ЕМУ!!!
а если у семей нету денег, ну НЕТУ савсем, что тогда делать?
По-моему люди и так уже настрадались, а тут еще и за свой счет.......
M
Moroz (Mazda Club)
а если у семей нету денег, ну НЕТУ савсем, что тогда делать?
Опускать руки и потерять надежду
У сорокина вся ответственность - 10 т.р. уставного капитала "ДСУ". Репутации нет, денег нет. У нас договоры-макулатура, которой дай бог, килограмм наберется.
Ребят, у нас черновая отделка. Если у семей нет 100 т.р. на ремонт ванны/туалета, то им уже ничего не поможет - жить без дверей, наверное, можно, но без кухни, унитаза и прочего - нет. Давайте не будем бросаться в крайности. Естественно, если кто-то вдруг "получил" квартиру от "города", у него может не быть денег. Но я знаю, кто и как получает эти квартиры, и маловероятно, что это те семьи у которых совсем нет денег. Если все-таки у 20% семей не будет денег совсем - хрен с ними - я заплачу на 20% больше. Кому доводилось заниматься благоустройством своих нынешних дворов/подъездов, тот знает, что всегда найдется несколько бабушек, несколько "инвесторов", сдающих квартиры и несколько "особенно хитрых жильцов", которые в силу разных причин не будут участвовать в общем деле.
По-моему люди и так уже настрадались, а тут еще и за свой счет.......
Понимаете, сорокин не будет достраивать жилье, дядя Путин или кто там сегодня крайний, не придет и не завершит 50% работ по котельной, не поставит счетчики тепла, не зальет стяжку и тем более не будет бегать по "кабинетам", чтобы продлить разрешение на строительство. Скорее он все заберет и заново поделит между другими семьями "у которых совсем нету денег".
За забором нашего дома 4 года назад должны были строить дом. Одна из моих хороших знакомых вложила деньги. Если видели, там до сих пор пустырь. Были плакаты, митинги. Сегодня господин Репета не сидит в тюрьме, а моя знакомая не получила своих денег.
b
bahora
[
Действительно, кто хочет сделать Сорокину слишкм хорошо?
Надо вспомнить, что есть такой вид гражданских отношений , как ЦЕЛЕВОЙ ЗАЁМ. Дать в долг ( а не взять на себя целиком расходы на достройку) и ЖЕСТОКО КОНТРОЛИРОВАТЬ расходование наших средств, (что всегда предусмотрено договором целевого займа)!!!!! По пол-миллиона , говорит, отдавать может- не вопрос- пускай отдает ..и проценты платит!!!!!!!!! Не меньше чем банке!!!!!! ....пять лет.. значит пяять лет ну и,конечно же, слова Moroz (Mazda Club)- всем в пример. Давайте, товарищи, чем можем, тем поможем сами себе.
Считаю, мы на правильном пути, и другх вариантов, к сожалению, тоже пока не вижу. В любом случае денег придестя вносить меньше, чем те суммы, которые есть опаснось потерять.
... и еще не забывайте, что 15 октября был самый истеричный день, никто не мог понять, что происходит с банками.... Не скидывайте со счетов и психологию, нам было заявлено, о том, что он "совсем не в состоянии" именно в этот день... истерия спадет и может что-то прорисуется более реальное...
Ну и, естественно, проголосую ЗА дофинансирование стройки дольщиками, если других источников не найдется.
а Сорокин тогда что делать будет? в потолок плевать? и
снимет с себя всю ответственность? то-то будет весело, то-то хорошо ЕМУ!!!
Действительно, кто хочет сделать Сорокину слишкм хорошо?
Надо вспомнить, что есть такой вид гражданских отношений , как ЦЕЛЕВОЙ ЗАЁМ. Дать в долг ( а не взять на себя целиком расходы на достройку) и ЖЕСТОКО КОНТРОЛИРОВАТЬ расходование наших средств, (что всегда предусмотрено договором целевого займа)!!!!! По пол-миллиона , говорит, отдавать может- не вопрос- пускай отдает ..и проценты платит!!!!!!!!! Не меньше чем банке!!!!!! ....пять лет.. значит пяять лет ну и,конечно же, слова Moroz (Mazda Club)- всем в пример. Давайте, товарищи, чем можем, тем поможем сами себе.
Считаю, мы на правильном пути, и другх вариантов, к сожалению, тоже пока не вижу. В любом случае денег придестя вносить меньше, чем те суммы, которые есть опаснось потерять.
... и еще не забывайте, что 15 октября был самый истеричный день, никто не мог понять, что происходит с банками.... Не скидывайте со счетов и психологию, нам было заявлено, о том, что он "совсем не в состоянии" именно в этот день... истерия спадет и может что-то прорисуется более реальное...
U
U.F.O.
ЦЕЛЕВОЙ ЗАЁМ. Дать в долг ( а не взять на себя целиком расходы на достройку) и ЖЕСТОКО КОНТРОЛИРОВАТЬ расходование наших средств,
С этим согласен. Чтобы Сорокин не расслабился совсем, допустим наше, вновь созданное ТСЖ, занимает деньги Уралстрою. Пусть он по 500 тыс. в месяц гасит. А дарить деньги Сорокину не надо.
l
lych
Добрый день. К сожалению не могу ходить на собрания (сижу дома с маленьким ребенком). Расскажите, пожалуйста, что было на собрании помимо создания ТСЖ. И какие приняты решения на сегодняшний день?
F
FinMet
Абсолютно поддерживаю мнение.
Я также констатирую тот факт, что был бы крайне удивлён если на фоне общей рецессии экономики у нашего застройщика случайно появились деньги для окончания строительства. Когда падают за неделю финансовые монстры, говорить о выживании нашего застройщика с мелкоуголовными наклонностями уже не актуально. Теперь всё в наших руках уважаемые господа.
Признаюсь, что неактивно учавстовал в процессе до сих пор и готов подключиться немедленно. Если уже есть выбранный (ые) лидер (ы) ТСЖ прошу осветить их контакты для более тесного общения.
Ещё пару мыслей. Я достаточно хорошо ориентируюсь в банковском деле и заверяю всех, что ближайший год ни с одним банком не удасться договориться о дофинансировании этого проекта. Также я понимаю, что желающих сегодня вкладываться в достройку объекта будет немного, учитывая, что наверняка остались дольщики, которые под свои договора брали ипотеку, и до сих пор ещё расчитываются по кредитам. Однако призываю всех к пониманию того, что сегодня это общая проблема.
Что же касается господина Сорокина, уверен он понимает, что формально или неформально объявив себя банкротом он расстался на всю оставшуюся жизнь с репутацией и нажил огромное количество недовольных людей, которые будут ему напоминать о себе ближайшие лет 10.
Однако зная, что в структуре их комании есть ещё активы, я бы всерьёз начал подключать юристов для ведения переговоров с Сорокиным о их скорейшей продаже (если конечно он уже их не продал и также умело не растратил средства). Если такие активы ещё есть, я бы поискал желающих купить, вопрос конечно в этом случае только один - вопрос цены.
Насчет дать ему взаймы - это последнее чтобы я стал делать, кто-то в форуме сказал о жестком контроле, декларирую что это будет невозможно, увести заемные деньги в сторону можно нажатием одной клавиши, а потом - у нас ещё одна проблема помимо достройки - проблема вернуть заемные средства.
Считаю что следующие шаги такие:
- утвердить минимальную смету до завершения застройки.
- определить сумму на каждого дольщика.
- опросным путем определить количество людей теоретически готовых к дополнительным затратам.
- опеределить казначейский орган и организаторов процесса (понятно тоже не бесплатный процесс), кто будет привлекать сторонних подрядчиков, покупать материалы и заканчивать работы.
U
¯\_(ツ)_/¯
Господа, доброй ночи.
Для пользователя луч даю информацию:
15.10.2008 состоялось собрание дольщиков "Солнечного круга", куда пришел госпадин Сорокин и поведал всему честному собранию: что денег для достройки у него нет и в ближайшее время не будет, вот если бы мы профинансировали его, то он за 3-4 месяца бы дом сдал.
Но сколько можно же ему верить.
По его предварительной смете с каждого кв.м. нужно еще по 2,8 тыс. рублей. Он сказал что может выделять в месяц по 500 тыс. на погашение
заема, при этом озвучил смету затрат на недоделки(привожу цифры доподлинно):
Остекление- витражи - 6 500 000,00 руб.
Окна (сливы) -104 000,0 руб
Внутренние отделочные работы - 4 473 000,00 руб
Переходные лоджии: двери - 442 000,0 руб
Монтаж лифтов - 6 344 742,00 руб
Внутренние сети:
ВК - 5 803 504,02 руб
Отопление - 1 200 000,00 руб
Вентиляция - оплачено (ну надо же)
ЭЛ - 3 000 000,00 руб
Благоустройство территории (зимний вариант) - 2 000 000,00 руб
Котельная - 693 822,60 руб.
Всего - 30 561 068,62 руб
на 1 кв. м жилья 2806,63 руб.
А теперь судите сами, если бы он мог как говорит по 500 тыс. каждый месяц вкладывать почему же с котельной тянул, там не миллионы.
По моему денег у него давно уже нет. Он с подрядчиками расплачивался не деньгами как положено а кв. м., они почти все дольщики и он им должен еще.
Выхода из сложившейся ситуации 2 (я так думаю)
1-ый. Это кредиторы забирают дом за долги, продают повторно квартиры по 58-60 тыс. за кв.м. нам отдают что мы вложили в 2005 году и говорят нам досвидания, сами достраивают дом и при этом еще имееют прибыль.
2-ой. Надо брать все в свои руки (с этой целью создали ТСЖ как юр. лицо) и достраивать дом самим. Главное отобрать у Сорокина дом, а там разберемся где деньги брать. Смета , приведенная выше, стопудово завышенная (прямо каламбур получился).
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2008 00:39]
Для пользователя луч даю информацию:
15.10.2008 состоялось собрание дольщиков "Солнечного круга", куда пришел госпадин Сорокин и поведал всему честному собранию: что денег для достройки у него нет и в ближайшее время не будет, вот если бы мы профинансировали его, то он за 3-4 месяца бы дом сдал.
Но сколько можно же ему верить.
По его предварительной смете с каждого кв.м. нужно еще по 2,8 тыс. рублей. Он сказал что может выделять в месяц по 500 тыс. на погашение
заема, при этом озвучил смету затрат на недоделки(привожу цифры доподлинно):
Остекление- витражи - 6 500 000,00 руб.
Окна (сливы) -104 000,0 руб
Внутренние отделочные работы - 4 473 000,00 руб
Переходные лоджии: двери - 442 000,0 руб
Монтаж лифтов - 6 344 742,00 руб
Внутренние сети:
ВК - 5 803 504,02 руб
Отопление - 1 200 000,00 руб
Вентиляция - оплачено (ну надо же)
ЭЛ - 3 000 000,00 руб
Благоустройство территории (зимний вариант) - 2 000 000,00 руб
Котельная - 693 822,60 руб.
Всего - 30 561 068,62 руб
на 1 кв. м жилья 2806,63 руб.
А теперь судите сами, если бы он мог как говорит по 500 тыс. каждый месяц вкладывать почему же с котельной тянул, там не миллионы.
По моему денег у него давно уже нет. Он с подрядчиками расплачивался не деньгами как положено а кв. м., они почти все дольщики и он им должен еще.
Выхода из сложившейся ситуации 2 (я так думаю)
1-ый. Это кредиторы забирают дом за долги, продают повторно квартиры по 58-60 тыс. за кв.м. нам отдают что мы вложили в 2005 году и говорят нам досвидания, сами достраивают дом и при этом еще имееют прибыль.
2-ой. Надо брать все в свои руки (с этой целью создали ТСЖ как юр. лицо) и достраивать дом самим. Главное отобрать у Сорокина дом, а там разберемся где деньги брать. Смета , приведенная выше, стопудово завышенная (прямо каламбур получился).
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2008 00:39]
M
Moroz (Mazda Club)
Признаюсь, что неактивно учавстовал в процессе до сих пор и готов подключиться немедленно. Если уже есть выбранный (ые) лидер (ы) ТСЖ прошу осветить их контакты для более тесного общения.
Сегодня, 21 октября 2008 года, необходимо подойти на стройку с 19:00 до 20:00 для подписания заявления на создание ТСЖ. При себе необходимо иметь паспорт и копию договора долевого участия.
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 12:36]
M
Moroz (Mazda Club)
А кто не зашел - их как известили, что седня надо куда-то идти?
Правление ТСЖ всеми силами пытается известить всех дольщиков.
b
bahora
Что думаем по этому поводу:
НЕ НАГНЕТАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
НЕ НАГНЕТАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
f
fluconazol
Коллеги, какие новости?
Может быть правление новоиспеченного ТСЖ что-нибудь сюда напишет
Может быть правление новоиспеченного ТСЖ что-нибудь сюда напишет
U
¯\_(ツ)_/¯
У "новоиспечсенного ТСЖ" есть своя страничка на форуме, и все дольщики об этом знают! Сюда больше никто писать не будет.
А вообще Вы дольщик?
А вообще Вы дольщик?
f
fluconazol
Я дольщик.
Дайте ссылку!
M
Moroz (Mazda Club)
Завели новую тему, чтобы старый флуд не мешал:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&i=47856...
Работа кипит - ТСЖ работает почти круглосуточно.
В силу того, что между дольщиками и компанией-застройщиком с некоторых пор нет "доверительных партнерских отношений", на форуме подробно не публикуется деятельность ТСЖ.
Все идет согласно целям и задачам, определенным в Уставе ТСЖ.
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2008 10:56]
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&i=47856...
Работа кипит - ТСЖ работает почти круглосуточно.
В силу того, что между дольщиками и компанией-застройщиком с некоторых пор нет "доверительных партнерских отношений", на форуме подробно не публикуется деятельность ТСЖ.
Все идет согласно целям и задачам, определенным в Уставе ТСЖ.
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2008 10:56]
L
Larica Ovchinnikova
Добрый вечер.
Предупредили на счет собрания, по объективным причинам присутствовать не могу. Свое мнение выскажу:
1. целесообразно зарегистрировать договора в юстиции, положительного много; юристы составили исковое заявление, готовы представлять наши интересы;
2. денежные средства на ТСЖ готова перечислить по договору займа, у ТСЖ не возникает выручки, как с залоговыми обязательствами г-на Сорокина?
3. считаю целесообразным сумму затрат ( по сметам подрядчиков) распределить пропорционально не только метрам квадратным, но и пропорционально стоимости 1 м2 по договорам, которые были сданы в ТСЖ.
С уважением, Лариса.
Предупредили на счет собрания, по объективным причинам присутствовать не могу. Свое мнение выскажу:
1. целесообразно зарегистрировать договора в юстиции, положительного много; юристы составили исковое заявление, готовы представлять наши интересы;
2. денежные средства на ТСЖ готова перечислить по договору займа, у ТСЖ не возникает выручки, как с залоговыми обязательствами г-на Сорокина?
3. считаю целесообразным сумму затрат ( по сметам подрядчиков) распределить пропорционально не только метрам квадратным, но и пропорционально стоимости 1 м2 по договорам, которые были сданы в ТСЖ.
С уважением, Лариса.
В
ВикторАлександрович
Извиняйте конешно, что дом не может построится
, но подскажите когда уберут забор и я буду ходить прямо на остановку?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.