Moroz (Mazda Club)
От пользователя I*m*find*shambala
Это точно, но вот как помочь найти Сорокину 30 млн, если он "попросил" называть себя банкротом.

По-моему уже надо принять, что выход один - решать проблемы самим.
- Оформлять право собственности и прочие разрешительные документы
- Уменьшать смету
- Искать источники финансирования строительства

Другой вариант - продавать, но потеря на такой операции будет скорее всего существенно больше, чем завершение.

Действовать надо быстро, но согласованно, для чего мы и создали ТСЖ и выбрали Правление. К концу следующей недели будет более ясна смета оставшихся работ (материалов) и прочие проблемы строительства.

Из более чем сотни людей наверняка есть пара десятков, кто сможет реально помочь ускорить работу и снизить затраты на стройку, помочь с оформлением необходимой документации. Многие, может, еще и не думали, что могут помочь. Может, как-то опросить?

Я, например, могу помочь получить отделочные материалы (включая цемент, смеси, гипс, плитку) по входной цене оптовика (естественно, только на нужды нашей стройки). Минус откаты, которые наш ТСЖ, надеюсь, не попросит - а это всегда минимум 5%. Минус торговая наценка - 10% - 20% на ходовые материалы. Не знаю пока, сколько там у нас материалов осталось, но явно есть резервы для уменьшения стоимости.
Ну и, естественно, проголосую ЗА дофинансирование стройки дольщиками, если других источников не найдется.

Кто-то бехатоном занимается - тоже не по рыночной цене ведь отгрузит?
0
U.F.O.
От пользователя Moroz (Mazda Club)

У меня тоже назревали только такие мысли, но...есть много но...
От пользователя Moroz (Mazda Club)
Из более чем сотни людей наверняка есть пара десятков

паре десятков будет сложно решить вопросы за более чем сотни(особенно в финансовом отношении), это самое главное. Материалы-то мы найдем, а вот кто будет платить за 150 квартир? Вариант, что добрый дядя выкупит право достроить объект тоже маловероятен, тем более в нынешних условиях. Но терять надежды и опускать руки ни в коем случае нельзя, все будет ок :-)
P.S.
Я если что тоже ЗА дофинансирование

[Сообщение изменено пользователем 18.10.2008 00:28]
0
2podges
НЕ, ну Вы слушайте, того 8(
а Сорокин тогда что делать будет? в потолок плевать? и снимет с себя всю ответственность? то-то будет весело, то-то хорошо ЕМУ!!!
а если у семей нету денег, ну НЕТУ савсем, что тогда делать?
По-моему люди и так уже настрадались, а тут еще и за свой счет....... :vis:
0
Moroz (Mazda Club)
От пользователя Андрюшечка
а Сорокин тогда что делать будет? в потолок плевать? и снимет с себя всю ответственность? то-то будет весело, то-то хорошо ЕМУ!!!
а если у семей нету денег, ну НЕТУ савсем, что тогда делать?

Опускать руки и потерять надежду :weep:

У сорокина вся ответственность - 10 т.р. уставного капитала "ДСУ". Репутации нет, денег нет. У нас договоры-макулатура, которой дай бог, килограмм наберется.

Ребят, у нас черновая отделка. Если у семей нет 100 т.р. на ремонт ванны/туалета, то им уже ничего не поможет - жить без дверей, наверное, можно, но без кухни, унитаза и прочего - нет. Давайте не будем бросаться в крайности. Естественно, если кто-то вдруг "получил" квартиру от "города", у него может не быть денег. Но я знаю, кто и как получает эти квартиры, и маловероятно, что это те семьи у которых совсем нет денег. Если все-таки у 20% семей не будет денег совсем - хрен с ними - я заплачу на 20% больше. Кому доводилось заниматься благоустройством своих нынешних дворов/подъездов, тот знает, что всегда найдется несколько бабушек, несколько "инвесторов", сдающих квартиры и несколько "особенно хитрых жильцов", которые в силу разных причин не будут участвовать в общем деле.

От пользователя Андрюшечка
По-моему люди и так уже настрадались, а тут еще и за свой счет....... :vis:

Понимаете, сорокин не будет достраивать жилье, дядя Путин или кто там сегодня крайний, не придет и не завершит 50% работ по котельной, не поставит счетчики тепла, не зальет стяжку и тем более не будет бегать по "кабинетам", чтобы продлить разрешение на строительство. Скорее он все заберет и заново поделит между другими семьями "у которых совсем нету денег".

За забором нашего дома 4 года назад должны были строить дом. Одна из моих хороших знакомых вложила деньги. Если видели, там до сих пор пустырь. Были плакаты, митинги. Сегодня господин Репета не сидит в тюрьме, а моя знакомая не получила своих денег.
0
bahora
[
От пользователя Moroz (Mazda Club)
Ну и, естественно, проголосую ЗА дофинансирование стройки дольщиками, если других источников не найдется.



От пользователя Андрюшечка
а Сорокин тогда что делать будет? в потолок плевать? и снимет с себя всю ответственность? то-то будет весело, то-то хорошо ЕМУ!!!


Действительно, кто хочет сделать Сорокину слишкм хорошо?
Надо вспомнить, что есть такой вид гражданских отношений , как ЦЕЛЕВОЙ ЗАЁМ. Дать в долг ( а не взять на себя целиком расходы на достройку) и ЖЕСТОКО КОНТРОЛИРОВАТЬ расходование наших средств, (что всегда предусмотрено договором целевого займа)!!!!! По пол-миллиона , говорит, отдавать может- не вопрос- пускай отдает ..и проценты платит!!!!!!!!! Не меньше чем банке!!!!!! ....пять лет.. значит пяять лет ну и,конечно же, слова Moroz (Mazda Club)- всем в пример. Давайте, товарищи, чем можем, тем поможем сами себе.
Считаю, мы на правильном пути, и другх вариантов, к сожалению, тоже пока не вижу. В любом случае денег придестя вносить меньше, чем те суммы, которые есть опаснось потерять.

... и еще не забывайте, что 15 октября был самый истеричный день, никто не мог понять, что происходит с банками.... Не скидывайте со счетов и психологию, нам было заявлено, о том, что он "совсем не в состоянии" именно в этот день... истерия спадет и может что-то прорисуется более реальное...
0
U.F.O.
От пользователя bahora
ЦЕЛЕВОЙ ЗАЁМ. Дать в долг ( а не взять на себя целиком расходы на достройку) и ЖЕСТОКО КОНТРОЛИРОВАТЬ расходование наших средств,

С этим согласен. Чтобы Сорокин не расслабился совсем, допустим наше, вновь созданное ТСЖ, занимает деньги Уралстрою. Пусть он по 500 тыс. в месяц гасит. А дарить деньги Сорокину не надо.
0
lych
Добрый день. К сожалению не могу ходить на собрания (сижу дома с маленьким ребенком). Расскажите, пожалуйста, что было на собрании помимо создания ТСЖ. И какие приняты решения на сегодняшний день?
0
FinMet
От пользователя Moroz (Mazda Club)


Абсолютно поддерживаю мнение.
Я также констатирую тот факт, что был бы крайне удивлён если на фоне общей рецессии экономики у нашего застройщика случайно появились деньги для окончания строительства. Когда падают за неделю финансовые монстры, говорить о выживании нашего застройщика с мелкоуголовными наклонностями уже не актуально. Теперь всё в наших руках уважаемые господа.
Признаюсь, что неактивно учавстовал в процессе до сих пор и готов подключиться немедленно. Если уже есть выбранный (ые) лидер (ы) ТСЖ прошу осветить их контакты для более тесного общения.
Ещё пару мыслей. Я достаточно хорошо ориентируюсь в банковском деле и заверяю всех, что ближайший год ни с одним банком не удасться договориться о дофинансировании этого проекта. Также я понимаю, что желающих сегодня вкладываться в достройку объекта будет немного, учитывая, что наверняка остались дольщики, которые под свои договора брали ипотеку, и до сих пор ещё расчитываются по кредитам. Однако призываю всех к пониманию того, что сегодня это общая проблема.
Что же касается господина Сорокина, уверен он понимает, что формально или неформально объявив себя банкротом он расстался на всю оставшуюся жизнь с репутацией и нажил огромное количество недовольных людей, которые будут ему напоминать о себе ближайшие лет 10.
Однако зная, что в структуре их комании есть ещё активы, я бы всерьёз начал подключать юристов для ведения переговоров с Сорокиным о их скорейшей продаже (если конечно он уже их не продал и также умело не растратил средства). Если такие активы ещё есть, я бы поискал желающих купить, вопрос конечно в этом случае только один - вопрос цены.
Насчет дать ему взаймы - это последнее чтобы я стал делать, кто-то в форуме сказал о жестком контроле, декларирую что это будет невозможно, увести заемные деньги в сторону можно нажатием одной клавиши, а потом - у нас ещё одна проблема помимо достройки - проблема вернуть заемные средства.
Считаю что следующие шаги такие:
- утвердить минимальную смету до завершения застройки.
- определить сумму на каждого дольщика.
- опросным путем определить количество людей теоретически готовых к дополнительным затратам.
- опеределить казначейский орган и организаторов процесса (понятно тоже не бесплатный процесс), кто будет привлекать сторонних подрядчиков, покупать материалы и заканчивать работы.
0
¯\_(ツ)_/¯
Господа, доброй ночи.
Для пользователя луч даю информацию:
15.10.2008 состоялось собрание дольщиков "Солнечного круга", куда пришел госпадин Сорокин и поведал всему честному собранию: что денег для достройки у него нет и в ближайшее время не будет, вот если бы мы профинансировали его, то он за 3-4 месяца бы дом сдал.
Но сколько можно же ему верить.
По его предварительной смете с каждого кв.м. нужно еще по 2,8 тыс. рублей. Он сказал что может выделять в месяц по 500 тыс. на погашение
заема, при этом озвучил смету затрат на недоделки(привожу цифры доподлинно):
Остекление- витражи - 6 500 000,00 руб.
Окна (сливы) -104 000,0 руб
Внутренние отделочные работы - 4 473 000,00 руб
Переходные лоджии: двери - 442 000,0 руб
Монтаж лифтов - 6 344 742,00 руб
Внутренние сети:
ВК - 5 803 504,02 руб
Отопление - 1 200 000,00 руб
Вентиляция - оплачено (ну надо же)
ЭЛ - 3 000 000,00 руб
Благоустройство территории (зимний вариант) - 2 000 000,00 руб
Котельная - 693 822,60 руб.
Всего - 30 561 068,62 руб
на 1 кв. м жилья 2806,63 руб.

А теперь судите сами, если бы он мог как говорит по 500 тыс. каждый месяц вкладывать почему же с котельной тянул, там не миллионы.
По моему денег у него давно уже нет. Он с подрядчиками расплачивался не деньгами как положено а кв. м., они почти все дольщики и он им должен еще.
Выхода из сложившейся ситуации 2 (я так думаю)
1-ый. Это кредиторы забирают дом за долги, продают повторно квартиры по 58-60 тыс. за кв.м. нам отдают что мы вложили в 2005 году и говорят нам досвидания, сами достраивают дом и при этом еще имееют прибыль.
2-ой. Надо брать все в свои руки (с этой целью создали ТСЖ как юр. лицо) и достраивать дом самим. Главное отобрать у Сорокина дом, а там разберемся где деньги брать. Смета , приведенная выше, стопудово завышенная (прямо каламбур получился).

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2008 00:39]
0
Moroz (Mazda Club)
От пользователя FinMet
Признаюсь, что неактивно учавстовал в процессе до сих пор и готов подключиться немедленно. Если уже есть выбранный (ые) лидер (ы) ТСЖ прошу осветить их контакты для более тесного общения.

Сегодня, 21 октября 2008 года, необходимо подойти на стройку с 19:00 до 20:00 для подписания заявления на создание ТСЖ. При себе необходимо иметь паспорт и копию договора долевого участия.

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 12:36]
0
вовремя я зашла... А кто не зашел - их как известили, что седня надо куда-то идти? :-)
0
Moroz (Mazda Club)
От пользователя Нуиладна (счастливая обладател...
А кто не зашел - их как известили, что седня надо куда-то идти? :-)

Правление ТСЖ всеми силами пытается известить всех дольщиков.
0
:-)

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 23:17]
0
U.F.O.
Что думаем по этому поводу:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=266755...
0
bahora
От пользователя I*m*find*shambala
Что думаем по этому поводу:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=266755...


НЕ НАГНЕТАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
0
fluconazol
Коллеги, какие новости?
Может быть правление новоиспеченного ТСЖ что-нибудь сюда напишет :-)
0
¯\_(ツ)_/¯
У "новоиспечсенного ТСЖ" есть своя страничка на форуме, и все дольщики об этом знают! Сюда больше никто писать не будет.
А вообще Вы дольщик?
0
fluconazol
Я дольщик. :hi: Дайте ссылку!
0
Moroz (Mazda Club)
Завели новую тему, чтобы старый флуд не мешал:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&i=47856...

Работа кипит - ТСЖ работает почти круглосуточно.
В силу того, что между дольщиками и компанией-застройщиком с некоторых пор нет "доверительных партнерских отношений", на форуме подробно не публикуется деятельность ТСЖ.
Все идет согласно целям и задачам, определенным в Уставе ТСЖ.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2008 10:56]
0
Larica Ovchinnikova
Добрый вечер.

Предупредили на счет собрания, по объективным причинам присутствовать не могу. Свое мнение выскажу:

1. целесообразно зарегистрировать договора в юстиции, положительного много; юристы составили исковое заявление, готовы представлять наши интересы;
2. денежные средства на ТСЖ готова перечислить по договору займа, у ТСЖ не возникает выручки, как с залоговыми обязательствами г-на Сорокина?
3. считаю целесообразным сумму затрат ( по сметам подрядчиков) распределить пропорционально не только метрам квадратным, но и пропорционально стоимости 1 м2 по договорам, которые были сданы в ТСЖ.

С уважением, Лариса.
0
ВикторАлександрович
Извиняйте конешно, что дом не может построится :weep: , но подскажите когда уберут забор и я буду ходить прямо на остановку?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.