Поселок "Золотая горка" (Коптяки) (Новости в 1-ом сообщении)
B
Bobchiк
целая курсовая. часть 1.
t
toria
Ещё очень интересная информация к размышлению. Незнание законов не избавляет от ответственности.
Дело № 2-592/2015
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
04 марта 2015 г. г. Новосибирск
Калининский районный суд г. Новосибирска в составе:
Председательствующего судьи С М. Н.
При секретаре С Ю. С.
Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Л. С. к Р. Ф. о понуждении возвратить пол в первоначальное состояние
УСТАНОВИЛ:
Л. С. обратилась в суд с иском к Р, Ф. о понуждении возвратить пол в первоначальное состояние. Просит обязать Р, Ф. в течение одного месяца возвратить напольное покрытие в квартире № ХХ по ул. К, 19 в начальное состояние.
В обоснование иска истица Л. С. указала, что ответчик самовольно удалил в своей квартире звукопоглощающее напольное покрытие, которое является общим имуществом всех собственников помещений и которое в силу норм ст. 36 ЖК РФ может быть удалено только с согласия всех собственников. Ограждающими элементами квартиры ответчика являются несущие стены и междуэтажные перекрытия. Верхнее междуэтажное перекрытие представляет несущую плиту перекрытия, нижняя поверхность которой выполняет функцию потолка. Нижнее междуэтажное перекрытие содержит ненесущую звукоограждающую строительную конструкцию, которая выполнена в соответствии с требованиями СПиП 23-03-2003 «Защита от шума»; верхняя поверхность этой конструкции выполняет в квартире ответчика функцию пола. Конструктивно ограждающая часть перекрытия в доме № 19 по ул. К выполнена в виде упругой прокладки на несущей плите перекрытия, цементно-бетонной выравнивающей стяжки и звукопоглощающего напольного покрытия из линолеума.
Основное назначение напольного покрытия - предотвращать возникновение ударного шума при хождении по квартире, падении на пол предметов или передвижение мебели. В доме № 19 по ул. К проектом предусмотрено напольное покрытие из линолеума, обеспечивающего нормативный уровень звукоизоляции в соответствии с указанием СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»:
«9.12 В конструкциях перекрытий, не имеющих запаса звукоизоляции, не рекомендуется применять покрытия полов из линолеума на волокнистой подоснове, снижающих изоляцию воздушного шума на 1 дБ по индексу Rw. Допускается применение линолеума со вспененными слоями, которые не влияют на изоляцию воздушного шума и могут обеспечивать необходимую изоляцию ударного шума при соответствующих параметрах вспененных слоев».
Ответчик заменил мягкий линолеум со вспененными слоями твердыми плиткой и ламинатом. В результате перекрытие потеряло предусмотренные проектом звукоограждающие свойства, которыми она, проживая этажом ниже под ответчиком, пользовалась прежде. В настоящее время отсутствие звукоизоляции между квартирами сделало ее квартиру непригодной для проживания вследствие высокого уровня шума, круглосуточно проникающего через междуэтажное перекрытие из квартиры ответчика в её. (л.д.8-9).
В судебном заседании истица Л. С, ее представитель А. Т., действующий по устному заявлению, поддержали исковые требования, пояснили, что линолеум, который был постелен в квартире ответчика, не оставлял звуков, ламинат создает звук, который распространяется по всей поверхности и идет вниз. Раньше такого звука не было. Квартиры в доме были сданы «под ключ», во всех квартирах лежал одинаковый линолеум, он изолировал звуки. После замены стали слышны все звуки, слышен звук падающих предметов, топот детей. Она обратилась в ТСЖ, составили акт технического обследования квартиры, сказали, что у соседей дорогой ламинат уложен на подложку.
Ответчик Р. Ф. в судебное заседание не явилась, о причинах неявки суд не уведомила, о месте и времени рассмотрения дела извещена в соответствии со ст. 113-118 ГПК РФ (л.д. 19-24).
Суд, выслушав пояснения истицы, представителя истицы, исследовав письменные материалы дела, приходит к следующему выводу.
В соответствии со ст. ст. 209, 304 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
В соответствии со ст, ст, 30,31 ЖК РФ, собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены ЖК РФ.
В соответствии с ч. 4 ст. 17 ЖК РФ, пользование жилыми помещениями осуществляется с учетом прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и иных требований законодательства.
В соответствии с ч. 4 ст. 30 ЖК РФ, собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
В соответствии с п. «в» пункта 2 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491. (ред. от 6.03.2014 г.) «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность» в состав общего имущества включаются ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции). Пунктом 10 п. п. «г» данного постановления Правительства предусмотрено, что общее имущество должно содержаться в состоянии, обеспечивающем соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц.
В судебном заседании установлено, что Л. С. является собственником квартиры, находящейся по адресу: г. Новосибирск, ул. К, д. 19 кв. хх, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права (л.д. 11 копия).
Как видно из выписки из домовой книги от 29.12.2014 года (л.д. 17), в квартире ХХ дома 19 по ул. К в г. Новосибирске зарегистрирована Р. Ф. (собственник).
Из технического описания здания и его основной пристройки следует, что в доме 19 по ул. К в г. Новосибирске полы имеют цементно-бетонную стяжку, междуэтажные перекрытия состоят из сборных ж\бетонных плит (л.д. 14-15 копии).
Справкой от 25.11.2014 года подтверждается, что МКД по ул. К, 19 выполнен по проекту серии 75. Междуэтажное перекрытие выполнено из сборной железобетонной плиты, полы - цементно-бетонная стяжка, напольное покрытие -линолеум (л.д. 12 копия).
Актом от 7.10.2014 года технического обследования в квартире хх по ул. К, 19 установлено, что в квартире ХХ произведено переоборудование из кухни в зал. Также половое покрытие (кафель напольный в коридоре, ламинат) положен качественно, на подложку (л.д. 13).
Не доверять пояснениям истицы и представленным ею доказательствам у суда нет оснований, ответчик же возражений по иску не представила.
В судебном заседании установлено и подтверждено как пояснениями истца, так и письменными доказательствами, что ответчик удалил звукопоглощающее напольное покрытие.
Удаление звукопоглощающего полового покрытия не соответствует требованиям СНиП 23-03-2003 «Защита от шума" (п.4 п. п. 4.1 «б»: «защита от шума должна обеспечиваться применением ограждающих конструкций, обеспечивающих нормативную звукоизоляцию»), чем нарушены права истицы на шумоизоляцию. Следовательно, ответчику надлежит привести принадлежащую ей квартиру N ХХ по ул. К, 19 г. Новосибирска в первоначальное положение путем восстановления звукопоглощающего полового покрытия.
Таким образом, суд, проанализировав собранные по делу доказательства в их совокупности, приходит к выводу о том, что исковые требования законны, обоснованы и подлежат удовлетворению.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 194, 198 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Исковые требования Л С удовлетворить в полном объеме. Обязать Р. Ф. в течение одного месяца возвратить напольное покрытие в квартире № ХХ по ул. К, 19 в первоначальное состояние.
Решение может быть обжаловано в Новосибирский областной суд в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме, путем подачи жалобы через Калининский районный суд г. Новосибирска.
Судья :/подпись/ М. Н. С
Решение в окончательном виде изготовлено 10 марта 2015г."
Вероятно, судья находится в таком же положении, как истец. Поэтому обосновала Решение не только ссылками на общее имущество, но и на необходимость содержать личное имущество в состоянии, исключающем нарушение прав и законных интересов соседей.
P. S. Прецедент создан - следуйте по этому пути, если соседи заменили напольное покрытие. Без адвокатов, без экспертиз и без длительной волокиты.
Дело № 2-592/2015
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
04 марта 2015 г. г. Новосибирск
Калининский районный суд г. Новосибирска в составе:
Председательствующего судьи С М. Н.
При секретаре С Ю. С.
Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Л. С. к Р. Ф. о понуждении возвратить пол в первоначальное состояние
УСТАНОВИЛ:
Л. С. обратилась в суд с иском к Р, Ф. о понуждении возвратить пол в первоначальное состояние. Просит обязать Р, Ф. в течение одного месяца возвратить напольное покрытие в квартире № ХХ по ул. К, 19 в начальное состояние.
В обоснование иска истица Л. С. указала, что ответчик самовольно удалил в своей квартире звукопоглощающее напольное покрытие, которое является общим имуществом всех собственников помещений и которое в силу норм ст. 36 ЖК РФ может быть удалено только с согласия всех собственников. Ограждающими элементами квартиры ответчика являются несущие стены и междуэтажные перекрытия. Верхнее междуэтажное перекрытие представляет несущую плиту перекрытия, нижняя поверхность которой выполняет функцию потолка. Нижнее междуэтажное перекрытие содержит ненесущую звукоограждающую строительную конструкцию, которая выполнена в соответствии с требованиями СПиП 23-03-2003 «Защита от шума»; верхняя поверхность этой конструкции выполняет в квартире ответчика функцию пола. Конструктивно ограждающая часть перекрытия в доме № 19 по ул. К выполнена в виде упругой прокладки на несущей плите перекрытия, цементно-бетонной выравнивающей стяжки и звукопоглощающего напольного покрытия из линолеума.
Основное назначение напольного покрытия - предотвращать возникновение ударного шума при хождении по квартире, падении на пол предметов или передвижение мебели. В доме № 19 по ул. К проектом предусмотрено напольное покрытие из линолеума, обеспечивающего нормативный уровень звукоизоляции в соответствии с указанием СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»:
«9.12 В конструкциях перекрытий, не имеющих запаса звукоизоляции, не рекомендуется применять покрытия полов из линолеума на волокнистой подоснове, снижающих изоляцию воздушного шума на 1 дБ по индексу Rw. Допускается применение линолеума со вспененными слоями, которые не влияют на изоляцию воздушного шума и могут обеспечивать необходимую изоляцию ударного шума при соответствующих параметрах вспененных слоев».
Ответчик заменил мягкий линолеум со вспененными слоями твердыми плиткой и ламинатом. В результате перекрытие потеряло предусмотренные проектом звукоограждающие свойства, которыми она, проживая этажом ниже под ответчиком, пользовалась прежде. В настоящее время отсутствие звукоизоляции между квартирами сделало ее квартиру непригодной для проживания вследствие высокого уровня шума, круглосуточно проникающего через междуэтажное перекрытие из квартиры ответчика в её. (л.д.8-9).
В судебном заседании истица Л. С, ее представитель А. Т., действующий по устному заявлению, поддержали исковые требования, пояснили, что линолеум, который был постелен в квартире ответчика, не оставлял звуков, ламинат создает звук, который распространяется по всей поверхности и идет вниз. Раньше такого звука не было. Квартиры в доме были сданы «под ключ», во всех квартирах лежал одинаковый линолеум, он изолировал звуки. После замены стали слышны все звуки, слышен звук падающих предметов, топот детей. Она обратилась в ТСЖ, составили акт технического обследования квартиры, сказали, что у соседей дорогой ламинат уложен на подложку.
Ответчик Р. Ф. в судебное заседание не явилась, о причинах неявки суд не уведомила, о месте и времени рассмотрения дела извещена в соответствии со ст. 113-118 ГПК РФ (л.д. 19-24).
Суд, выслушав пояснения истицы, представителя истицы, исследовав письменные материалы дела, приходит к следующему выводу.
В соответствии со ст. ст. 209, 304 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
В соответствии со ст, ст, 30,31 ЖК РФ, собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены ЖК РФ.
В соответствии с ч. 4 ст. 17 ЖК РФ, пользование жилыми помещениями осуществляется с учетом прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и иных требований законодательства.
В соответствии с ч. 4 ст. 30 ЖК РФ, собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
В соответствии с п. «в» пункта 2 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491. (ред. от 6.03.2014 г.) «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность» в состав общего имущества включаются ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции). Пунктом 10 п. п. «г» данного постановления Правительства предусмотрено, что общее имущество должно содержаться в состоянии, обеспечивающем соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц.
В судебном заседании установлено, что Л. С. является собственником квартиры, находящейся по адресу: г. Новосибирск, ул. К, д. 19 кв. хх, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права (л.д. 11 копия).
Как видно из выписки из домовой книги от 29.12.2014 года (л.д. 17), в квартире ХХ дома 19 по ул. К в г. Новосибирске зарегистрирована Р. Ф. (собственник).
Из технического описания здания и его основной пристройки следует, что в доме 19 по ул. К в г. Новосибирске полы имеют цементно-бетонную стяжку, междуэтажные перекрытия состоят из сборных ж\бетонных плит (л.д. 14-15 копии).
Справкой от 25.11.2014 года подтверждается, что МКД по ул. К, 19 выполнен по проекту серии 75. Междуэтажное перекрытие выполнено из сборной железобетонной плиты, полы - цементно-бетонная стяжка, напольное покрытие -линолеум (л.д. 12 копия).
Актом от 7.10.2014 года технического обследования в квартире хх по ул. К, 19 установлено, что в квартире ХХ произведено переоборудование из кухни в зал. Также половое покрытие (кафель напольный в коридоре, ламинат) положен качественно, на подложку (л.д. 13).
Не доверять пояснениям истицы и представленным ею доказательствам у суда нет оснований, ответчик же возражений по иску не представила.
В судебном заседании установлено и подтверждено как пояснениями истца, так и письменными доказательствами, что ответчик удалил звукопоглощающее напольное покрытие.
Удаление звукопоглощающего полового покрытия не соответствует требованиям СНиП 23-03-2003 «Защита от шума" (п.4 п. п. 4.1 «б»: «защита от шума должна обеспечиваться применением ограждающих конструкций, обеспечивающих нормативную звукоизоляцию»), чем нарушены права истицы на шумоизоляцию. Следовательно, ответчику надлежит привести принадлежащую ей квартиру N ХХ по ул. К, 19 г. Новосибирска в первоначальное положение путем восстановления звукопоглощающего полового покрытия.
Таким образом, суд, проанализировав собранные по делу доказательства в их совокупности, приходит к выводу о том, что исковые требования законны, обоснованы и подлежат удовлетворению.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 194, 198 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Исковые требования Л С удовлетворить в полном объеме. Обязать Р. Ф. в течение одного месяца возвратить напольное покрытие в квартире № ХХ по ул. К, 19 в первоначальное состояние.
Решение может быть обжаловано в Новосибирский областной суд в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме, путем подачи жалобы через Калининский районный суд г. Новосибирска.
Судья :/подпись/ М. Н. С
Решение в окончательном виде изготовлено 10 марта 2015г."
Вероятно, судья находится в таком же положении, как истец. Поэтому обосновала Решение не только ссылками на общее имущество, но и на необходимость содержать личное имущество в состоянии, исключающем нарушение прав и законных интересов соседей.
P. S. Прецедент создан - следуйте по этому пути, если соседи заменили напольное покрытие. Без адвокатов, без экспертиз и без длительной волокиты.
А
Алексeй ака TheBig
мда... решение.... самое удивительное что оно не было обжаловано)
с другой стороны логика ответчика мне понятна - даже если его и правда уведомили, как это указано в судебном решении, то в материалах дела есть указание на акт обследования, из которого следует, что и плитка и ламинат "уложены качественно на подложку".
то есть если ответчик "вдруг обнаружит" решение - обжалует его и принесет в суд справку о том, что подложка СНИПу и СаНПиНу соответствует (а то еще и превышает).
а если даже и нет, то проблематичным представляется исполнение такого решения))
к сожалению на сайте суда решение опубликовано с изъятиями - поэтому дата рождения и фио ответчика неизвестны, а значит посмотреть на сайте приставов - предъявлен ли исполнительный к исполнению - невозможно. Но если пофантазировать - то пристав направит ответчику требование, потом заявится "в гости", но... получит справку от ответчика о том, что напольное покрытие приведено в первоначальное состояние, а сверху застелено ламинатом)))
короче, так себе прецедент, и уж точно без юриста я бы по этому пути следовать бы не стал
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2015 10:07]
с другой стороны логика ответчика мне понятна - даже если его и правда уведомили, как это указано в судебном решении, то в материалах дела есть указание на акт обследования, из которого следует, что и плитка и ламинат "уложены качественно на подложку".
то есть если ответчик "вдруг обнаружит" решение - обжалует его и принесет в суд справку о том, что подложка СНИПу и СаНПиНу соответствует (а то еще и превышает).
а если даже и нет, то проблематичным представляется исполнение такого решения))
к сожалению на сайте суда решение опубликовано с изъятиями - поэтому дата рождения и фио ответчика неизвестны, а значит посмотреть на сайте приставов - предъявлен ли исполнительный к исполнению - невозможно. Но если пофантазировать - то пристав направит ответчику требование, потом заявится "в гости", но... получит справку от ответчика о том, что напольное покрытие приведено в первоначальное состояние, а сверху застелено ламинатом)))
короче, так себе прецедент, и уж точно без юриста я бы по этому пути следовать бы не стал
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2015 10:07]
D
Dimon_84
toria, а что предлагаете по шумке ?
выселяемся и переделываем ? :-) или это так, информация к размышлению.
выселяемся и переделываем ? :-) или это так, информация к размышлению.
t
toria
это информация к потенциальным покупателям-у меня не было такой информации. Мне одним из жильцов было сказано, что по шумке всё чики-пуки.
D
Dimon_84
вот так думаешь, или ух какие сознательные соседи окружают, аж за душу берет!!!
либо, запарили троли тролить ЗГ :-)
но это так мысли в слух!!!
не обвинения что кто то не живет в ЗГ, а тролит ее, что там все плохо :-)
в ЗГ все нормуль, зайцы бегают, лошадка в выходные была :-) люди позитивные !!!
либо, запарили троли тролить ЗГ :-)
но это так мысли в слух!!!
не обвинения что кто то не живет в ЗГ, а тролит ее, что там все плохо :-)
в ЗГ все нормуль, зайцы бегают, лошадка в выходные была :-) люди позитивные !!!
t
toria
Если тема троллинга в меня кинута-я реальный собственник жилья в горке. Идентификация возможна по запросу. И достоверно описываю свои впечатления, исключительно. Чего мне в своё время не хватило. Удивляет , как можно акустический комфорт приравнивать к наличию лошадей и зайцев. P.S. Миру мир!
D
Dimon_84
ну позитив же нужен, раз купили Мы квартиры акустически так себе. Миру мир , согласен!
t
toria
раз купили Мы квартиры акустически так себе.
соседей мы купили по большей части себе, ложивших на всякие нормы и снипы, и с помощью высококвалифицированных "кадров" (ну вы поняли) укладывающих вожделенные ламинаты и плитки.
D
Dimon_84
раз уж пошел разговор, приведу потенциальную ситуацию :
собираюсь ложить кафель в прихожу,
я не строитель и с акустикой тем более не в ладах
взял уровень, посмотрел, полы ровные. положил кафель.
соседям на 1м этаже шумно.
так у Меня в бюджет не заложено делать определенное количеству шумо изоляционный прослой, или как там она называется. какая притензия ко мне ?:-)
не ну просто интересно мнение, раз уж разговор пошел и на работе у Меня время есть посидеть на форуме :-)
собираюсь ложить кафель в прихожу,
я не строитель и с акустикой тем более не в ладах
взял уровень, посмотрел, полы ровные. положил кафель.
соседям на 1м этаже шумно.
так у Меня в бюджет не заложено делать определенное количеству шумо изоляционный прослой, или как там она называется. какая притензия ко мне ?:-)
не ну просто интересно мнение, раз уж разговор пошел и на работе у Меня время есть посидеть на форуме :-)
t
toria
какая притензия ко мне ?
Другими словами не вправе вы без проекта как либо изменять своё жилище, сделайте проект, подтвердите правоту своих домыслов, что звукоизоляция не ухудшится в результате ваших действий.
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2015 15:28]
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2015 19:22]
D
Dimon_84
а на какую статью ссылаетесь ? а то их там 44
не всегда, потому что за частую они противоречат здравому смыслу.
правила дорожного движения соблюдаете?
не всегда, потому что за частую они противоречат здравому смыслу.
D
Dimon_84
ну и резюмируем :
соседи! Уважаемы соседи!!!
шумоизолирутесь, спрашивайте у специалистов, что сделать что бы шум из Вашей квартиры не мешал Ваш милым соседям!
соседи! Уважаемы соседи!!!
шумоизолирутесь, спрашивайте у специалистов, что сделать что бы шум из Вашей квартиры не мешал Ваш милым соседям!
t
toria
вы услышали именно то, чего я не говорила. Проект строительства это не филькина грамота, все расчёты делаются исходя из него. При этом бдятся права ВСЕХ будущих жильцов. Вы вносите в проект свои коррективы (в виде переустройста, перепланировки). Меняете запроектированную звукоизоляцию (убираете к
чертям линолеум). И устраиваете самодеятельность в виде укладки плитки на голый бетон в квартире МНОГОКВАРТИРНОГО дома. Нарушаете тем самым права соседей.
То естьи на "золотой горке" веселье бывает? 😂
тут не то чтобы веселье - здесь паноптикум: давеча некая баба Поля 64-х лет от Рождества Христова мне незабываемый секс обещала на девственном диване
а соседка моя по площадке - кровать б\у подарить возжелала
за все спасибо и в ноги
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2015 21:31]
B
<<Beast>>
Че за бредни тут такие???Одна укладку плитки согласовывать предлагает( может еще цвет обоев согласовывать и проект переделывать) другой какие то фантазии свои сексуальные описывает. Вот на улице ходишь вроде все люди адекватные, а как в интернет полезут так все, тушите свет.
n
nata23shik
Обои тоже нужно согласовывать. А ещё с какой кружки сегодня пить чай (кофе) и какое белье одеть. Без этого никак. Про незабываемый секс и про б/у кровать тоже без проекта не соглагайтесь...
n
nata23shik
*соглашайтесь
А
Алексeй ака TheBig
Другими словами не вправе вы без проекта как либо изменять своё жилище, сделайте проект, подтвердите правоту своих домыслов, что звукоизоляция не ухудшится в результате ваших действий.
это неправда, так как не соответствует ГрК и ЖК)
вы ведь не строительство затеваете? то есть разрешение на строительство не нужно.
реконструкция (а снять линолеум и поклеить обои это именно реконструкция) не требует разрешения на строительство и как следствие не требует проекта (проектировать то нечего)
другой вопрос - если собственнику понадобится "узаконить" произведенную перепланировку - вот здесь услуги проектировщика могут понадобиться)
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2015 22:44]
S
Severunett
Совет недовольным - покупайте коттедж и будет вам счастье....тишина и покой, а пока живете в многоквартирном доме - миритесь с "минусами", под вас подстраиваться никто не обязан.
t
toria
Обои тоже нужно согласовывать. А ещё с какой кружки сегодня пить чай (кофе) и какое белье одеть. Без этого никак. Про незабываемый секс и про б/у кровать тоже без проекта не соглагайтесь.
а вроде адекватные все ходят...
ой, а это вы значит пытались бравировать своей потенцией 60-летнего с употребление мата ? Знатно повеселили нас с вашей "жертвой".
t
toria
не согласна, есть что проектировать, в случае с заменой пола, прецеденты судебные всё равно сподвигнут государство на контроль в данной сфере, не вечно же законы уровня гондураса у нас будут. Но! Если человек "рубит фишку" и владеет ремеслом строительным-пожалуйста без проекта делай. Мосжилинспекция,отвечая на вопросы переустройства пола пишет об обязательности упругого слоя при укладке плитки и укладке ламината. Лично для меня авторитетно их мнение, а не выше отписавшихся про обои, кружки , баб Поль. Ну ржака же. Живёшь в своём доме-хоть музыкальный пол делай-в МКД, не ухудшай условия проживания окружающих.
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2015 06:50]
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2015 06:55]
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2015 06:59]
А
Алексeй ака TheBig
Так это ваше мнение. А есть закон. И по закону снимая с пола линолеум я никому ничего не должен. Вот все здесь дискутируют - а проект дома хоть один держал в руках? Хоть один раздел? Ну чтобы авторитетно утверждать что на полу должен быть именно линолеум а не паркет ?
t
toria
Так я же не отрицаю,что можно положить паркет, можно, по СНИПУ, с соблюдением норм. Ведь зуб лечить к профессионалу идёте, на свои профессиональные навыки( к примеру дизайнера одежды) не уповаете.
Намедни из Давоса и Наискосок от ла скала- 2 ника на случай бани одного ? Красненькая квитанция на 15 000 , Сергей Борисович, всё верно?
https://www.forumhouse.ru/threads/248895/page-2 всего 4 стр к чтению, но очень информативно
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2015 09:22]
Намедни из Давоса и Наискосок от ла скала- 2 ника на случай бани одного ? Красненькая квитанция на 15 000 , Сергей Борисович, всё верно?
https://www.forumhouse.ru/threads/248895/page-2 всего 4 стр к чтению, но очень информативно
[Сообщение изменено пользователем 17.09.2015 09:22]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.