Сыромолотова 14

Вернулся... Легче стало?
Почитать его, так мы все на разных собраниях были и его собрания своими глазами не видели и ушами не слышали :-D

Есть ощущение, что прошлая уверенность Радомира как-то поубавилась. Запугать народ не удалось. Как-то не убедительно пытаются объяснять что-то.
А методы недостойные остались - пришли на собрание, организованное не ими и начали ему мешать своим матюгальником. Что мешало организовать свое собрание, как делают нормальные люди?
Понять можно - надо же своих сторонников оторвать от собрания по ТСЖ - вдруг кто-нибудь глаза откроет и переметнется на сторону ТСЖ. ;-)

А противники ТСЖ как-то сильно беспокоиться начали. Почувствовали что-то?
Но зачем языки-то распускать и потасовки устраивать?
И отвечать на провокации не надо.
Все люди, рядом живем и дальше жить будем, в глаза друг другу смотреть.

+много
Давайте уж спокойно дождемся результатов голосования. Скандалами их все равно не изменишь - практически все уже как-то утвердились со своим выбором.

Призыв к инициативной группе ТСЖ:
Многие не знают, что им делать дальше. Оплачивать что-то (если уж не всё) так или иначе надо. Доведите информацию до людей в каком-то понятном и простом виде - кому заплатить "долги", полностью или только коммуналку, как быть с перерасчетами за отопление и ГАЗ. Лучше письменно, в том числе и на домосайте.

Призыв к УК:
Хотите получить "долги" мирно и не потерять лицо - повернитесь лицом к людям. Тупые формальные отписки не способствуют нормальному общению с людьми.
Напишите здесь что-ли, что там с перерасчетами по теплу, с газом, насколько обосновано начисление вами платы за капремонт и содержание - на каком основании вы "управляете" домом.
Если в вашей стороны все так чисто и прозрачно, как утверждают представители, все это быстро поймут и оплатят то, что действительно должны - быстро и мирно.


В идеале на данный момент было бы отказаться от амбиций с обеих сторон и достичь некого соглашения между ТСЖ (инициативной группой, советом дома - да хоть как назовите) и УК для дальнейшего объяснения людям - в плане согласования платежей - кто, кому, сколько и за что должен бесспорно, а что остается спорным.

Это же нормальная практика - есть неоспариваемая большая часть суммы "долга" (коммуналка) и есть спорная меньшая (капремонт, содержание, перерасчеты).
Эту неоспариваемую сумму уже давно проплатили бы все. Но Радомир встал на позицию "только всё и сразу" - нет возможность заплатить хотя бы то, что и не оспаривается. Камень преткновения видится в этом.

УК и ТСЖ (инициативная группа, Совет дома) являются представителями больших групп собственников и ОБЯЗАНЫ как-то попытаться урегулировать спорные вопросы между собой от имени всех представляемых ими собственников. Никто не призывает к дружбе, но обсуждать спорные вопросы и находить решения необходимо.
"Худой мир лучше доброй ссоры" (с)

Если одна сторона идет на встречу, а вторая отказывается - выкладывайте эту информацию, пусть люди сами оценят кто есть кто.

Иначе мы окажемся на пороге гражданской войны, что вполне просматривалось на собрании. И при бездействии представителей это уже будет лежать на их совести.

Если такие шаги навстречу были бы сделаны - вот за это было бы большое человеческое спасибо.

Репортаж 3 с места событий 20 октября 2013 года, время 16:00---18:00.
Большим организационным достижением Управленцев «Радомир-Инвест» было постепенное объединение платежей по разным статьям в одну платёжную квитанцию. Вне остался только «Факториал», оказавшийся также очень открытой непроблемной организацией. Расщепление платёжек по разным видам сознательно и злонамеренно «устроили» организаторы ТСЖ, и тем очень осложнили жизнь жильцов. Об этой проблеме много говорила N, но ясность не внесла, напротив, ответственность за эту «чехарду» она с себя попыталась снять. А кто отвечать будет за это перед жильцами??

[Сообщение изменено пользователем 25.08.2016 12:09]

:lol: :lol: :lol: :weep:
ну вы только посмотрите на него, юморист какой. Уже не знает о чем писать. Так напиши что гражданская война и революция в нашей стране была Некрасовой организована, ну или ее родственниками. И развал СССР - тоже она. Что-то не то куришь.

БОЯН

:-D чегось??? Какое достижение??? Прям титанический труд :lol: :lol: :lol:

согласен)))

bukhvars , с нетерпением жду продолжения репортажей. Давно я так не смеялась. :-D

Репортаж 4 с места событий 20 октября 2013 года, время 16:00---18:00.
«Товарищества собственников жилья» также как «чубайсовские ваучеры», «коллективные сады», создававшиеся на более раннем этапе реформ, являются для населения всего лишь иллюзией обещанного реформаторами богатства. В действительности же все эти затеи оборачиваются напрасной утратой денег, душевных и физических сил, общественного согласия, что мы видели во дворе дома №14. Не лучше ли каждому заняться своим делом?

Вот и займитесь СВОИМ делом, в СВОЕМ доме! Нечего из исподтишка гадить!

Михаил, он нас веселит, так что пусть пишет дальше. Так забавно его читать. :-D При чем чем дальше, тем веселее.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2013 15:10]

Вы это смогли увидеть во дворе дома? Так быстро, всего за одно собрание?
Да Вы просто не туда смотрели! :-D

Мы уже много лет смотрим на весь дом и результаты наблюдений у нас другие. УК имела большое количество средств и возможностей содержать дом в порядке, но как-то провалила всё это с оглушительным треском.
Зато себя (как организацию и лично каждого) содержит в прекрасном состоянии. За чей счет?
УК сама не производит ни какой прибавочной стоимости - является посредником межу собственниками и другими организациями (непосредственно работающими) - живет за счет комиссии посредника.
И именно эта деятельность привела к "напрасной утрате денег, душевных и физических сил, общественного согласия".

Не слишком ли хорошо живет? (Учитывая состояние дома, который обслуживает).

На собрании Некрасова Л И сказала , что правление ТСЖ было удивлено и не ожидало , что собственники ,голосовавшие за ТСЖ , не будут платить по его счетам .
Т .к. я тоже так сделал , отвечаю : я тоже был удивлен и не ожидал ,что ТСЖ незаконно выставит счета ,не имея договоров с поставщиками ресурсов .
ТСЖ пыталось обмануть собственников ,тогда чем же оно лучше УК ?
Когда борьба идет вне правового поля для собственников лучшее решение - не платить никому !

Автор: S:-)Lana (Отправить письмо)   (ЛС)  
Дата:   21 Окт 2013 17:19
"bukhvars........... ну вы только посмотрите на него, юморист какой. Уже не знает о чем писать. Так напиши что гражданская война и революция в нашей стране была Некрасовой организована, ну или ее родственниками. И развал СССР - тоже она. Что-то не то куришь".[/quote]
Автор: SCH Дата: 21 Окт 2013 15:56... "УК и ТСЖ (инициативная группа, Совет дома) являются представителями больших групп собственников и ОБЯЗАНЫ как-то попытаться урегулировать спорные вопросы между собой от имени всех представляемых ими собственников. Никто не призывает к дружбе, но обсуждать спорные вопросы и находить решения необходимо. "Худой мир лучше доброй ссоры". Иначе мы окажемся на пороге гражданской войны, что вполне просматривалось на собрании."
Автор: SCH Дата: 22 Окт 2013 16:26... "УК имела большое количество средств и возможностей содержать дом в порядке, но как-то провалила всё это с оглушительным треском. Зато себя (как организацию и лично каждого) содержит в прекрасном состоянии. За чей счет? УК сама не производит ни какой прибавочной стоимости - является посредником межу собственниками и другими организациями (непосредственно работающими) - живет за счет комиссии посредника. Не слишком ли хорошо живет? (Учитывая состояние дома, который обслуживает)."
---------------------------------------------------------
Нет, Вы первые увидели в последних событиях мираж гражданской войны, хотя мы сетуем об утрате общественного согласия. Не знаете ли Вы больше нас о планах организаторов ТСЖ?? Если они мечтают посредством ТСЖ по рецептам Чубайса стать миллионерами за счёт жильцов, то все пусть задумаются. Если в 1990-е годы они симпатизировали и голосовали за Ельцина, то не причастны ли они и к развалу СССР?? Далее, всем из прессы известно, как Абрамович и другие начальствующие «собственники» «содержит себя в прекрасном состоянии»: это самые крупные яхты в бухтах Европы, купленные по всему миру дворцы и острова. Может быть, Вы знаете, как «УК живет за счет комиссии посредника»? Сообщите, если что-то выкурили из воздуха??
Кстати, Вы где, в подвале, если кто-то как-то «провалила всё это с оглушительным треском»??



[Сообщение изменено пользователем 25.08.2016 12:11]

О планах не знаю.
Да, ТСЖ пусть задумается. И судя по всему, давно задумывается - сами предлагают - приходите, помогайте, проверяйте, работайте. Пока не видно, чтобы кто-то там захватил власть и не пускал никого - скорее наоборот - а мы смотрим все, наблюдаем со стороны

Про небольшой пример - разницу в стоимости ремонта крыши в несколько миллионов здесь уже писали - только не делайте наивный взгляд, что не знаете с чем это связано и в чьих карманах оседает эта разница. А по бухгалтерии все будет абсолютно чисто - договор, смета, платежка - хоть упроверяйся - можно потом наивным бабушкам на собраниях по ушам ездить, что все "абсолютно прозрачно".
А на эти деньги можно было еще много чего сделать в доме - стояки в нескольких подъездах поменять, например ;-)
Если есть у УК реальное опровержение данных сумм (соответствие своих сумм рыночной стоимости данных работ) - пусть обнародует и докажет, что её оговаривают. Отмалчивается...
Вы уже посмотрите вокруг незамутненным взглядом. Чего у нас УК ещё не провалила? Несколько подъездов заменили стояки за дикие цены?
У меня главбух в ТСЖ совмещает - когда рассказываю про наш дом, одновременно смеется и в ужасе пребывает (есть с чем сравнивать). При таком количестве квартир все задачи в доме решаемы. И УК это понимает с точки зрения своих доходов - кто ж такое просто так отдаст.

Если всё так сложно в доме и убыточно, почему УК не сбросит с себя этот хомут? Тем более, что он сам всеми силами пытается уйти.

Вон газетенку очередную разнесли по ящикам.
- несуществующая газетка
- от имени несуществующей организации
- по заказу несуществующего ООО "ПРИНТЕР", зарегистрированного по несуществующему адресу Екб, ул. Чекистов, 17-1

Ну нет такого дома по всему интернету, Гугл показывает по этому адресу участок тротуара или газона возле дороги. Там что будка собачья стоит? Собака ООО создала и газетку заказала изготовить?

- грязная статейка с подписью Семен ЗАБОТИН. Корявое изложение (не говоря уж про содержание). Судя по всему, тоже не существующий человек, кто там за псевдонимом стоит? maxm?

- ссылки в газете на этот форум есть, выдержки из того, что мы здесь пишем. Причем не всё, а только избранное. Вас, как я посмотрю, там обожают. Совершенно однобокая нарезка фраз и целых постов по своему усмотрению - основные темы и мысли общения искажены с точность до наоборот.

А как боролись, что бы народ сюда не знал дороги. Когда фонтан стало не заткнуть, тут же полезли его использовать в своих целях. Едва ли не в заслугу себе это место общения поставили. Переврали всё и не поленились напечатать на бумажках, чтобы ввести в заблуждение хотя бы тех, кто сюда не заходит.

Вот только не надо писать, что УК к этой газетенке не имеет никакого отношения и что это полностью официально и правильно издала совершенно независимая и объективная организация (тиражом 999 экз - как раз для нашего дома).
Уши настолько очевидно из-за всего это торчат, что даже смешно лишний раз писать, чьи это уши.

Достали уже... Почти всех (за небольшим исключением + купленных).
Неужели так и не поняли, что большинство интересует не ТСЖ, как таковое, а просто УК достала свое деятельностью на "управляемом" ей доме (точнее её минимальным присутствием - на грани отсутствия)?
УК имела все возможности доказать какая она замечательная, но не использовала их и полностью разрушила свою репутацию в глазах большинства.
В школе проходили, что такое революционная ситуация (по дедушке Ленину)? Вполне совпадает. И гражданская война рядом в таких случаях.

Поэтому - есть тот, кто "поднял знамя" (© maxm55) - инициативная группа ТСЖ - её и поддерживают. Она себя ничем существенным не запятнала, а ошибки неизбежны - не ошибается тот, кто ничего не делает. И только глупец этого не понимает.
А жить так, как жили до сих пор, больше нельзя! Это просто реально опасно для нашей жизни!

п.с. Что-то начал писать - тролля кормить. Задавать с умным видом глупые риторические вопросы всегда легко и весело. Пора уже заканчивать с ним переписку...

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2013 13:44]

Совершенно случайно наткнулся на объявление:
http://homes.e1.ru/view/56651628/
речь не о цене или состоянии дома, он там новый (ЖБИ, Новгородцевой, 17б - возле Дублера Сиб. тракта, напротив развязки к Калине)

Там замечательная вещь в тексте объявления есть (цитата):

"ТСЖ( ком.платежи на порядок ниже, чем у «Радомира»)"

YES!!! :fire: :-D
Что и требовалось доказать!
И это при том, что и закрытая придомовая территория, и своё парковочное место, и консьерж...

Радомир уже в антирекламе совершенно незаинтересованные люди используют - они не за него, не против - они НЕЗАВИСИМЫЕ!

Все уже знают его, как имя нарицательное - синоним "не самой лучшей УК" ( :-D назовем это так, что бы не давать более эмоциональных эпитетов).
Скоро им начнут детей пугать, вместо бабайки.

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2013 12:10]

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2013 00:22]

По личной просьбе г-жи Парфеновой, просившей сегодня в коридоре перед судебным заседанием по взысканию денежных средств с ТСЖ опровергнуть высказанную мной мысль с точностью до наоборот, то в соответствии с поступившим возражением излагаю ранее высказанную фразу в предложенной Парфеновой редакцией

Мы сколько раз с теми же Парфеновыми (оба не молодцы и муж и жена- за дом "не болеют" в прямом смысле этого слова) разговаривали.
"Знамя, по их мнению, "избрали то" и "того" человека выбрали для руководства ТСЖ. Дом приводить в порядок нет необходимости, избирать нормального председателя из числа тех, кому не безразличен дом тоже не надо, надо только скорее "начать самоуправлять", а там видно будет...

Если как то и такой вариант г-жу Парфенову не устроит, могу его еще подкорректировать по просьбе апеллянта.....

P.S. Денежные средства, уплаченные по квитанциям ТСЖ взысканы с ТСЖ в полном объеме по решению суда (+госпошлина при подаче иска)




[Сообщение изменено пользователем 23.10.2013 18:13]

Как видим, высшее образование (и тем более два) не является синонимом элементарной человеческой порядочности...
Деньги не пахнут?

Не совсем применимая сентенция в контексте сегодняшних событий, просто человек сегодня отказался от ранее произносимого в ходе наших общений и попросил опровергнуть ранее сказанные ей слова, чтобы не ссориться с Некрасовой Л.И.

Все остальное, в.т.ч. высказанные Вами фразы "о простой человеческой порядочности" и "деньги не пахнут", находится "за рамками" раздела форума- "общение соседей Сыромолотова,14" и больше напоминают "завуалированное" оскорбление в мой адрес. Эти высказанные Вами фразы я возвращаю Вам в полном объеме.



[Сообщение изменено пользователем 23.10.2013 19:07]

Мне жалко этих людей (maxm555, bukhvars) - это работа у них такая, поливать грязью и осквернять. К сожалению за все в этой жизни придется расплачиваться, не Вам, так Вашим детям, может задумаетесь о том, что Вы творите в конце то концов?

Ну, получается не совсем "незаконно" - на момент начала выставления ТСЖ квитанций считалось, что дом изменил схему управления с УК на ТСЖ. И по закону УК должна была передать ТСЖ техдокументацию на дом, что позволило бы заключить договора с поставщиками. Но УК сразу же подала в суд, удерживая техдокументацию, и поставщики не стали заключать договоры с ТСЖ, предпочтя дождаться окончания судебных разбирательств. А согласно первому письму из прокуратуры № 668ж-10 от 21.02.2013 г. квитанции незаконно выставляла как раз УК, о чём в адрес УК и было вынесено представление об устранении нарушений.
Но поскольку квитанции продолжали поступать с обеих сторон, то

многие так и поступили, поэтому зря правление ТСЖ удивлялось, люди не платили совсем не потому что, были не за ТСЖ...

скажите, вы для кого эту ахинею вбросили в массы? для бабушек, дабы напугать их столь знакомым именем реформатора 90-х??? вполне удачный расчёт, к тому же с учётом того что этих самых бабушек в доме много, они получают гарантированную пенсию, по судам бегать не привыкли и являются дисциплинированными плательщиками включая раздутые счета
но даже самому откровенно слабоумному гражданину ясно что ТСЖ как форма управления работает и работает в огромном количестве многоквартирных домов города, при этом немалая часть этих домов это новостройки

УК отлично живёт за счёт "комиссии посредника", именно поэтому УК ведёт войну за сохранение контроля над жилищно коммунальными платежами каждого дома
почем она это делает несмотря на неплатежи я думаю вам известно(ежли нет то можете обратиться к юристу-фанату УК который присутствует в данной теме), вот пример как работают УК -
Жители дома № 7 по улице Фестивальной в Екатеринбурге отсудили 340 тыс. рублей у управляющей компании. Судебный процесс продолжался более 1,5 лет. Жители требовали от ЗАО "Орджоникидзевская УЖК" вернуть сэкономленные денежные средства за тепловую энергию за период 2008-2011 гг. Несмотря на то, что дом ещё в 2005-м году был оборудован общедомовым прибором учёта тепловой энергии, всё это время управляющая компания выставляла счета жителям по нормативу. В итоге образовалась существенная разница между той суммой которая была начислена собственникам помещений в доме и которая реально была уплачена ресурсоснабжающей организацией. Управляющая компания ЗАО "Орджоникидзевская УЖК" решила присвоить себе эту экономию, заявляя собственником помещений, что произвести перерасчёт не представляется возможным по той причине, что узел коммерческого учёта не позволяет произвести разделение ресурса тепловой энергии на нужды отоплення и горячего водоснабжения". Орджоникидзевский районный суд постановил: Взыскать с ЗАО "Орджоникидзевская УЖК" в пользу собственников помещений в доме денежные средства - экономию тепловой энергии за 2008, 2010, 2011 годы в размере 257 810,80 рублей, проценты за пользование чужими денежными средствами в размере 82 901,75 рублей, всего 340 712,55 рублей. Кроме того в пользу каждого истцы с ответчика взыскана компенсация морального вреда в размере 500 рублей.
.........................
А вам за риторику, логику и доводы три с минусом, у вас сплошной Чубайс и призраки гражданской войны, вся эта галиматья разве что на люмпенов и престарелых действует, думающий человек - представитель среднего класса от вашей глупейшей демагогии испытывает приступы полного недоумения вида "причём тут Чубайс, гражданская война и эффективность ТСЖ"

у Радомир-а с этим большие сложности, в тех агитках что они разбрасывали по ящикам даже в одном абзаце масса логических противоречий, они могут назвать дом старым и с изношенными коммуникациями и тут же описать дом как "большой современный дом с массой сложных современных инженерных сетей", тут бы им уж определиться - дом старый и изношенный или современный и с большим кол-вом сложным коммуникаций :-D ну и конечно вступление - "УК Радомир Инвест, спаси! помоги!..." тоже радовала, кто там сочинитльством занимается непонятно но фантазия у человека явно бедная :-D

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2013 15:03]

ПО СЛЕДАМ РЕПОРТАЖЕЙ С МЕСТА СОБЫТИЙ 20 Окт 2013, 15:30 -18:00 :
Автор: Абилардо Дата: 24 Окт 2013 15:01
Цитата: А вам bukhvars за риторику, логику и доводы три с минусом, у вас сплошной Чубайс и призраки гражданской войны, вся эта галиматья разве что на люмпенов и престарелых действует, думающий человек - представитель среднего класса от вашей глупейшей демагогии испытывает приступы полного недоумения вида "причём тут Чубайс, гражданская война и эффективность ТСЖ"
-----------
ОТВЕЧАЮ: Автор Абилардо примерил на себя чужую личину, а именно думающего человека - представителя среднего класса. Вспомните, в деловое сотрудничество с малым бизнесом (средним классом) вступил УЖК «Радомир-Инвест» и с этой целью развесил у подъездов Рекламные Доски объявлений, на которых расклеивалась бизнес-реклама и деловые предложения. Этой практике положил конец ТСЖ и его Группа поддержки, которые на одном из собраний жильцов настояли на ликвидации этих досок. Как ни старался Зам. Директора по связям с общественностью УЖК «Радомир-Инвест» Юрий Николаевич Орлов вразумить протестантов, ТСЖ настоял на своём, и что мы видим теперь? Бизнес-реклама ушла, а столь же необходимые жильцам объявления о внутренней жизни расклеиваются по стенам, более того ТСЖ-исты сорвали также малые Доски объявлений внутри подъездов.
----------------
Автор: Mr.Orcen1 Дата: 15 Окт 2013 00:22 Цитата: Эх как завернули, вроде бы повесил же Радомир... надо ценить, благое дело сделали. Жаль что на самом деле внутри подъездов весила ТСЖ, а радомировцы срывали... В 10ом подъезде аж 3 раза срывали, потом вообще видать выкинули - пропала... Что не ценят-то с молоду-то?
--------------------
ОТВЕЧАЮ: Здесь Автор Mr.Orcen1 лукавит.
Уточним также немаловажный момент: мираж гражданской войны первые «разглядели» в событиях у дома №14 организаторы ТСЖ и его Группа поддержки :
Автор: S:-)Lana Дата: 21 Окт 2013 17:19 ну вы только посмотрите на него, юморист какой. Уже не знает о чем писать. Так напиши что гражданская война и революция в нашей стране была Некрасовой организована, ну или ее родственниками. И развал СССР - тоже она. Что-то не то куришь.
Автор: SCH Дата: 21 Окт 2013 15:56 "Худой мир лучше доброй ссоры". Иначе мы окажемся на пороге гражданской войны, что вполне просматривалось на собрании.
--------------
ОТВЕЧАЮ: Нас заботит другое - утрата «общественного согласия».

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 13:37]

как минимум - дуэль...

Давайте так. По пунктам:
Состояние двора дома:
Стадион уничтожен, придомовая территория - отдана на застройку, в следствии чего граждане потеряли парковочные места, технологическую площадку и свободные проходы.
Детской площадки как таковой нет.
Лифты крайне изношены
Входные подъездные группы не оборудованы ни для пенсионеров и пожилых людей, ни для мам с колясками.
Состояние подъездов - удручающее
Состояние кровли удручающее
Состояние внешних стен дома и межплитных стыков... состояние сантехники, канализации, отопительного оборудования - плачевное
Состояние электрооборудования в доме - удручающее

это все случилось не за 2 последних года когда шла борьба ТСЖ с КЖК, правление УЖК не так давно признано не действительной - значит все время УЖК занималось решением этих проблем. Проблемы не исчезли. А самое главное по данным репортажа с места проживания №1,2,3,4...100..1000 не решались вообще силами УЖК. Какой может быть вывод? УЖК не исполняло своих обязанностей!

Какой может быть вывод? Нам такое УЖК не нужно.
Где лукавство? или нужны фотографии состояния лифтов, подъездов, стройки?

Может нужны фотографии уничтоженного и вандальский демонтированного информ щитка ТСЖ? Да легко, нашел я его. Фотку сделать?

По моему тут даже говорить нечего. Дом стоит только благодаря заложенной в него прочности, а не за счет его обслуживания. Все.

Кажется все сказано. Выводы?
Во всем виновато ТСЖ :lol:

------------
Давайте фотку. И сообщите, кто лично изготовил доски объявлений внутри подъездов.