ЖК "Дельтаплан". Кольцово. Виктория

да-да. подождите так кипишовать!!! 8( Самое главное договор регистрацию прошел, на стройках дела кипят (что у нас. что увас), другие обьекты сданы (я думаю там тоже вексельня система была и люди живут же во всю, мало того оформили собственность). Смысла спрашивать у отдела продаж тоже особо нет, лучше со всеми доками сходить к юристу, и,если вашему юристу что-то "не понравится", тогда уже и обращаться "куда-то" :ultra:

Кому нужна ?вексельная квартира??


Все нововведения и инициативы ?сверху? приживаются у нас тяжело. Вот, к примеру, история о Федеральном законе ? 214. Большинство квартир в новостройках в Москве продаются в обход этого закона, в частности, по ?вексельной схеме?.



Все нововведения и инициативы ?сверху? приживаются у нас тяжело. Вот, к примеру, история о Федеральном законе ? 214. С 1 апреля 2005 года, то есть после вступления в силу, данный закон установил единственно допустимую форму договора об участии в строительстве многоквартирного дома. Большинство квартир в новостройках в Москве продаются в обход этого закона, в частности, по ?вексельной схеме?.


Этот закон направлен на защиту прав физических лиц, ставших участниками долевого строительства. Он регламентирует возможности инвестиций частными лицами и ужесточает надзор над застройщиками, увеличивая их ответственность. Закон ужесточил требования к застройщикам, но главное, он практически заставил их отказаться от денег дольщиков (единственная законная схема заимствования на строительство ? банковский кредит), а также ввел систему штрафных санкций за несвоевременно сданный объект.

Большинство строительных организаций отрицали возможность существования бизнеса в рамках нового закона. Лишь малое количество позитивно настроенных компаний приняли условия работы. На волне антипиара ?нововведения? они провели собственную грамотную рекламную кампанию. Но по сию пору никто не может назвать точное количество заключенных договоров долевого участия, но понятно, что большая часть сделок заключается вне его рамок.
По мнению некоторых застройщиков, закон урезал их в правах, отдав большие полномочия дольщикам. Оставшиеся непреклонными в своих убеждениях, они придумывали схемы обхода федерального нововведения ? в основном для изыскания необходимых источников финансирования.

Суть вексельной схемы

?Вексельные схемы нельзя запретить, ? говорит вице-президент Российской гильдии риелторов Константин Апрелев. ? Они законны. Но именно такой вариант участия в строительстве жилого дома не защищает потребителя?.

Суть вексельной схемы заключается в следующем: клиент приходит в строительную компанию с целью вложить деньги в строящийся объект, а не в готовую недвижимость. Там ему предлагают заключить два договора ? предварительный и основной. Предварительным договором клиент как бы бронирует право покупки квартиры, но не сейчас, а впоследствии, как только дом будет сдан. В документе указываются условия получения квартиры, ее технические характеристики, цена и предполагаемая дата заключения основного договора. При этом ни словом не упомянуто финансовое отношение клиента к возводимому зданию. Получается, что по предварительному договору он не является обладателем объекта недвижимости. В самом названии документа кроется то, что это лишь ?прелюдия? к более важному документу ? основному договору.

Дабы каким-то образом зафиксировать финансовые вложения клиента в строительство, ему на руки выдают вексель компании-застройщика. Видимость гарантии в виде ценной бумаги (а вексель таковой и является по статье 143 ГК РФ) оборачивается для клиента бременем предпринимателя. То есть теперь вместе с векселем он приобретает все те риски, которые грозят обладателям акций или иных ценных бумаг. А значит, его вексель может ?прогореть? или ?не прогореть?, как любая бумага на финансовом рынке. Теперь клиент выступает в качестве кредитора строительной компании, которая в свою очередь является заемщиком по отношению к клиенту.

Легкость, с которой раздаются векселя, вполне законна. Согласно ФЗ ? 48 ?О переводном и простом векселе? любая российская фирма или гражданин могут выдать вексель. Его не нужно нигде регистрировать, специальный бланк для него также не обязателен (при желании можно приобрести бланк единого образца в органах федерального казначейства, но можно напечатать вексель на принтере и даже написать от руки).

А как же основной договор в этой схеме? Именно в нем указывается интересующий клиента предмет договора ? недвижимость и обязательства по ее строительству и реализации. Основной договор в отличие от предварительного подлежит государственной регистрации в Главном управлении Федеральной регистрационной службы субъекта федерации. Но если застройщик недобросовестный, он может заключить несколько договоров на одну и ту же квартиру. Проконтролировать это клиенту будет не под силу.

Некоторые эксперты, поддерживающие вексельную схему, утверждают, что держатель ценной бумаги, даже не получив квартиры, останется при дивидендах. Вексель, как инструмент финансового рынка, сам по себе может заработать. Желающим денежно участвовать в проекте строительные компании обещают прибыль в размере от 16% годовых. Однако, если вглядеться в ситуацию на столичном рынке жилья, то только за прошедший 2006 год цены на квадратный метр выросли на 100%! Такую цифру нельзя сравнить с доходностью ценных бумаг.



В чем главный подвох вексельной схемы? В том, что у заемщика перед кредитором только финансовые обязательства. То есть сторона, продавшая вексель, должна оплатить его, но вот предоставлять недвижимость, равную стоимости векселя, она не обязана. Нет никаких гарантий, что застройщик в будущем вместо квартиры не решит вернуть вам те же деньги, за которые вексель был приобретен. Разумеется, если он так поступит, то ваш капитал будет обесценен инфляцией. А квартиру, которую вы ждали, застройщик может продать другим клиентам по более высокой цене. Вас использовали как кредитора для инвестирования проекта. А затем расстались с вами на вполне законных основаниях и предпочли рыночные отношения, но с другими гражданами. Риск, что компания может просто испариться, не исключается.

По мнению Апрелева, вексельная схема ? самая неприемлемая для потребителя. Никаких гарантий она ему не дает. Если произойдет какая-нибудь проблема с застройщиком, государство не сможет защитить пострадавших. У них даже не будет возможности обратиться в суд, так как претензий к застройщикам нет. Ведь они выпустили векселя и реализовали их. А покупка вами не самых ?ценных? бумаг ? это уже ваша предпринимательская инициатива и риск. В суде сделка с застройщиком может быть не признана, т. к. компания работала в обход действующего закона о долевом участии.

Чтобы не пасть жертвой, не стоит покупать недвижимость на первичном рынке жилья иначе, как по договору о долевом участии. Приобретение готового жилья снижает риски клиента, а векселя снижают риски застройщиков.

Договор долевого участия

Этому договору посвящена едва ли не большая часть закона ? 214. Поэтому мы можем смело сделать вывод ? это самый надежный, защищенный законом договор.

Он обязательно регистрируется в Федеральной регистрационной службе, и лишь после этого считается заключенным. Регистрация является гарантией для дольщика того, что квартира будет продана ему и только ему, и исключает продажи одной и той же квартиры несколько раз.

Кроме того, в договоре должны быть указаны следующие обязательные условия:
? определен объект долевого строительства;
? установлен срок передачи застройщиком объекта долевого строительства их участникам;
? прописана цена, сроки и порядок оплаты;
? определен гарантийный срок на объект долевого строительства ? обычно не менее 5 лет.

Если эти условия в договоре не оговорены, он считается незаключенным.

В данном случае с "Дельтапланом-1" этот договор ДУ подписывается в рег палате. поэтому у дольщиков гарантия ЕСТЬ.

всё приплыли ребяты.
Щас звоню прошу вернуть деньги. А мне говорят по усвловиям вексельной системы мы можем у вас его выкупит но на свое усмотрение. То есть хот за 50 % стоимости, хоть за 10%.
Да я же его даже не видел м в руках не держалл!
С тругой стороны трубки смех и ,это уже никого не колышит что вы там держали в руах и у кого Вот же влип

Причем все условия в этом договоре "Викторией" соблюдены.

Единственное остается непонятным - вексель. Который идет в счет оплаты по Договору ДУ. Застройщик таким образом себя ЛИБО
1. страхует от форс-мажорной ситуации, при которой не сможет достроить дом, и дай бог по векселю отдаст деньги дольщикам, а не квартиры.
2. уходит от налогов.

Калигула:


а договор у вас есть о покупке-продаже векселя?

я того же мнения! а мы в свою очередь застрахованы 214ФЗ. А как подстраховывается застройщик - это его дело, главное, чтоб мы не пострадали и получилит СВОЕ ЖИЛЬЕ!!

скорее всего и 1 и 2 и 3
Договор без оплаты считается не действительным, что мы и видим в нашем случае. То что мы оплатили вексель это совершенна другая услуга.
Пример: в автосалоне составили договор на БМВ-Х5 за 3000 000 рублей.
А в щете на оплату указали что ты купил у них колеса к нему же за 3 000 000. У салона есть полное основание не отдавать машину. Бери колеса и Давай До свидания. Или я не прав?

как я поняла, в Векселе указывается, что оплата по векселю в счет договора ДУ

zefir-v-shokolade


простите, а вам не сложно выложить скан векселя?
посмотреть, что именно там и как прописано

будем признательны

где мы застрахованы то? Нам выдают квиток что мы оплатили вексель, а не по договору за долевое участие согласно 214 фз. Даже суд не поможет. Если только групповое обращение в правоохранительные органы на предмет массовое мошенничество со стороны предпринимателя Шварца по отношению к физлицам

вы так и не поняли что ле?! ексель никто не выдает!! Он виртуальный. Вместо векселя приходник и штампом. Ни условий по векселю ни сам вексель, ни еще чего то не предоставляется!

да, и номер договора "долевого" там прописан

вексель вам обязаны выдать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Он абсолютно реальный

не знаю почему вам его не выдали!!!! может не требуете

:-D
неее, свои доки желания нет выкладывать...уж извиняйте

чудак человек! Вот вы сами съездите или позвоните хотя бы и узнайте.
Вексель на руки не выдается!!! 1000000%%%%
Так как они боятся что он уйдет на сторону. Могут дать копию, не более того как!
Единственный документ это расходный ордер, вернее его корешок!
ВСЁ, Более документов никаких на руках у вас до получения договора из регистрации нет!

Про копию я знаю!!!!!!!!!!!!!!! В данный момент у меня на руках - КОПИЯ ВЕКСЕЛЯ, ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ ВЕКСЕЛЯ И АКТ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ ВЕКСЕЛЯ (оригиналы)+ корешок.

да зачем вам это вексель в договоре не ни слова о нем!!
Они должны как максимум если его выдают на время регистрации(что бы подстраховаться) "выкупить" его как будто обратно а ваши деньги не выдать вам а пустить их в счет погашения первого взноса или 100 суммы оплаты по договору ДУ.
Если этого не происходит после получения договора из регпалаты то 100% это мошенничество и нет им веры!

по моему, мы с вами друг друга не понимаем :-) от того, что оба до конца не понимаем сути векселя.Ну, да ладно!!) Я уже вроде писала, что этот пакет доков по векселю я получила гораздо позже реги договора в палате и то пришлось поторопить бухгалтера, которая говорила, что "таких как вы у меня ого-го", типа не когда. На момент регистрации у меня тоже был тока корешок :-(

А если расчет безналичный, зачем вексель? Или я вообще плохо понимаю систему... единственное их "неудобное" условие для дольщика - оплата в день регистрации договора в ФРС, что не соответствует договору.

Не страшно по таким схемам деньги отдавать на такой длинный срок?

Конечно страшно, а че делать? И пока право собственности не оформлю, до тех пор, думаю. страх и не пропадет.

Вы не читали что выше написано? Суть в том, что Вы покупаете вексель, а не право требования на конкретную квартиру. А потом застройщик если захочет может обменять этот вексель на квартиру. А если не захочет - может выкупить его по той же цене, что Вы его купили.... например..

интересно у других застройщиков, атома, новостроя, таже система вексельная???

а ещё более интересно, что застройщик даже не пытается пояснить ситуацию! видать у них всё нарядно там :ultra: