ТСЖ "Токарей 68" Бригантина Общение жильцов, "горячие" вопросы и предложения.

Налогообложение и бухучет ТСЖ, УК, ЖК, ГСК http://uicural.ru/index.php?option=com_jcalpro&Ite...

по моему мнению нет никакой необходимости создавать отдельное правление еще и в паркинге...........так можно довести до абсурда о создании отдельных правлений для каждого подъезда-этажа и т.д.
Надо просто или переизбрать Правление или заставить работать это Правление. Кстати вчера вечером в паркинге внезапно стало светлее ...... или мне показалось? :-D
Что касается Цебур-гард, то они не только арендуют помещение, но и в ответ "как бы оказывают нам услуги по охране кабинетов правления"......эта информация была в отчете Правления за год, которую рассылали перед собранием. Так что я думаю суммы там в лучшем случае схлапываются. Хотя какая в этом необходимость - не понимаю.

Это вам не показалось! И чище стало, и светлее и информация на стендах обновлена. Просто сегодня у нас будет проверка Роспотребнадзора!
Кстати, вчера передал председателю проект заявления в антимонопольную службу, сегодня доделаю обращение в Роспотребнадзор по ГВС. Вроде у председателя появилось желание решать проблему с ГВС. Посмотрим...

приветствую всех. juridikal, может таким образом заставим нашу Е.Л. работать и исполнять свои обязанности? Никто не помнит ,что на собрании был некий чиновник ,который все собрание провоцировал особо недовольных Правлением на некие телодвижения ,особенно это было видно по перепалке с juridikal? Но тот же чиновник бил себя кулаком в грудь и кричал ,что ему лично руководитель ТГК или чего там еще кровью расписался ,что даст нашему дому доступ к ГВС из общей магистрали ,это так?
Платежку за апрель еще не видел ,но очень хочу увидеть ,т.к. прочитал тут много интересного.

main (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 08 Июня 2010 10:02

по моему мнению нет никакой необходимости создавать отдельное правление еще и в паркинге...........так можно довести до абсурда о создании отдельных правлений для каждого подъезда-этажа и т.д.


Может и так, но в приличных домах везде есть разделение ДОМ отдельно .Пракинг отдельно. так как владельцы паркинга могут проживать в других домах.
Вот мои мысли и расчеты по поводу некоторых начисленных статей расхода за обслуживание паркинга
Пункт №1 Техническое обслуживание инженерных систем -96,91 рубль за п/м.,
за обслуживание каких систем и кому мы платим?

Пункт №4 Уборка придомовой территории многоквартирного дома – 100.12 руб. за п/м
Я как владелец квартиры в данном доме уже оплачиваю данную услугу по квитанции которую мне выписывает ТСЖ.

Пункт №6 Диспетчерское обслуживание 43,16 руб. за п/м данная услуга также включена в квитанции и для чего нужен диспетчер в паркинге непонятно , лично я не разу не связывался с ним ни по каким вопросам.

Пункт№ 8 Электроэнергия мест общего пользования многоквартирного дама 39.70 руб. также включена в квитанции, я что дополнительно пользуюсь электричеством ??

Пункт № 10 Охрана многоквартирного дома (тревожная кнопка) 4,93 руб. , это как к паркингу относится? Тем более если она запитана на ЧОП Цебур Град. Получается , что владельцы парковочных мест получая доход от сдачи Цебур Граду помещения ,еще и оплачивают тревожную кнопку за весь дом.

Пункт № 12 Телефон ТСЖ 1,97 руб. также уже включен собственникам квартир, а вы еще и с владельцев паркинга мзду берете. Какое отношение он имеет к паркингу.

Пункт № 13 Услуги банка 12,08 руб . Вы выписывайте одну квитанцию за квартиру и паркинг, на каком основании вы дважды берете с меня деньги за одну и ту же услугу???

Пункт № 16 Обслуживание многоквартирного дома (юридическое сопровождение)
12,33 руб. в чем нам помогает юрист ??? Уменьшил налог за собственность ???
Может он просто Вас от нас оберегает???


Итого мы переплачиваем ТСЖ как минимум 311 рублей 20 коп. в месяц с одного парковочного места. В общей сумме это 23 962 рубля за 77 парковочных мест.
Неплохая прибавка к официальному вознаграждению.

Все,что вы берете дважды по квитанциям применимо только к владельцам паркинга не проживающим в нашем многоквартирном доме, своих же Вы просто банально обманывайте ( мошенничество) кстати статья в УК РФ
:ultra:

Всем ТСЖ посвящается.
Установка узла коммерческого учета тепловой энергии (УКУТ) на систему отопления, ГВС и ХВС всего дома. Реально выгодно т.к. фактическое потребление меньше нормативного минимум в два раза. Срок окупаемости зависит от величины и конфигурации здания, но не превышает одного года. Сократите платежи за отопление, горячую и холодную воду в два раза! В состав работ входит проектирование с согласованием в энергоснабжающей организации (ЭСО), поставка оборудования, монтажные и пусконаладочные работы, сдача энергоснабжающей организации с оформлением акта-допуска в эксплуатацию. При желании возможно полное сервисное обслуживание со сдачей отчетности в ЭСО. Стоимость УКУТа колеблется от 140 до 230 тыс.рублей на один дом. Компания "ПромКомпани".
Тел. +7 908 912 09 65 Ваш менеджер Александр.

Поздно прочитал сообщение на инф.доске, кто в курсе про исковые заявления АДОМа к жителям 1-й очереди....на что иск? Что мы еще остались должы? :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2010 17:41]

Что-то мы всем должны: и застройщику за землю, и АДОМу!

Кто следующий....??? 8(

ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ ОТ 28.05.2010 N 12-П
"ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ЧАСТЕЙ 2, 3 И 5 СТАТЬИ 16
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", ЧАСТЕЙ 1 И 2 СТАТЬИ 36 ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПУНКТА 3 СТАТЬИ 3 И ПУНКТА 5
СТАТЬИ 36 ЗЕМЕЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С
ЖАЛОБАМИ ГРАЖДАН Е.Ю. ДУГЕНЕЦ, В.П. МИНИНА И Е.А. ПЛЕХАНОВА"

В указанном Постановлении (далее - Постановление от 28.05.2010 N 12-П) Конституционный Суд РФ (далее - КС РФ) рассмотрел вопрос конституционности положений Земельного, Жилищного кодексов РФ и Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (далее - Закон о введении в действие ЖК РФ), касающихся момента перехода к собственникам помещений в многоквартирных домах права общей долевой собственности на земельные участки, расположенные под этими домами, а также приобретения права собственности на участки, не сформированные до введения в действие Жилищного кодекса РФ.

В рассматриваемом Постановле! нии КС РФ сделаны выводы, которые могут в дальнейшем существенно повлиять на судебную практику.

Переход к собственникам помещений

в многоквартирных домах права общей долевой собственности

на земельные участки, расположенные под этими домами

Пунктом 2 статьи 36 ЗК РФ предусмотрено, что предоставление земельных участков, на которых находятся сооружения, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома, в общую долевую собственность домовладельцев, осуществляется в порядке и на условиях, которые установлены жилищным законодательством.

Общее имущество многоквартирных домов не имеет самостоятельной потребительской ценности и предназначено для обеспечения возможности пользования указанными помещениями. Исходя из этого, в Жилищном кодексе РФ установлено общее правило о принадлежности земельного участка собственникам помещений в расположенном на нем многоквартирном доме (ч. ч. 1, 2 ст. 36 ЖК РФ), а в ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ - специальные порядок и условия перехода такого земельного участка в общую долевую собственность собственников помещений.

Как следует из ч. ч. 2 - 5 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ, участок переходит в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме после того, как завершен процесс его формирования и проведен его государственный кадастровый учет. Деятельность органов государственной власти или местного самоуправления ограничивается лишь участием в процессе формирования земельного участка.

Исходя из этого, КС РФ в Пос! тановлении от 28.05.2010 N 12-П сделал вывод, что для перехода земельного участка в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме не требуется ни решения вышеназванных органов о предоставлении данного участка, ни государственной регистрации права общей долевой собственности на него.

Такой же позиции придерживались некоторые суды и до принятия рассматриваемого Постановления (Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 18.07.2008 по делу N А43-27525/2007-2-705, от 07.07.2008 по делу N А28-10345/2007-109/15, Постановление ФАС Московского округа от 04.08.2008 N КГ-А40/6389-08 по делу N А40-10531/07-96-49).

В то же время в судебной практике прослеживалась и иная позиция (см., например, Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 28.04.2008 по делу N А28-7432/2007-163/19, от 21.03.2007 по делу N А28-4887/2006-182/4, Постановление ФАС Московского округа от 11.05.2007 N КГ-А40/3529-07 по делу N А40-45463/06-16-315), согласно которой ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ устанавливает лишь условие предоставления земельных участков, находящихся под многоквартирными домами, в общую долевую собственность. Порядок же предоставления таких земельных участков жилищным законодательством не определен, и, следовательно, он должен соответствовать общему порядку предоставления земельных участков в общую долевую собственность собственников недвижимого имущества, расположенного на этом земельном участке. В силу п. п. 5, 6 ст. 36 ЗК РФ граждане и юридические лица совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления с заявлением о приобретении прав на земельный участок с приложением кадастрового паспорта, а указанный орган в свою очередь обязан принять решение о предоставлении земельного участка в собственность.

Приобретение собственниками помещений

в многоквартирном доме права общей долевой собственности

на земельные участки, не сформированные до введения

в действие Жилищного кодекса РФ

Частью 3 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ предусмотрено право любого лица, уполномоченного общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, участок под которым не был сформирован до 1 марта 2005 г., обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании такого земельного участка. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственни! ков помещений в многоквартирном доме с момента его формирования и проведения государственного кадастрового учета (ч. 5 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ).

Между тем в силу различий статуса жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и обусловленных этим различий интересов их собственников принятие общим собранием решения зачастую становится невозможным (см., например, Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 26.03.2009 по делу N А43-25679/2008-26-315, от 19.08.2009 по делу N А31-5577/2008).

В такой ситуации, поскольку собственники помещений не могут реализовать свое право на приобретение данного участка в общую долевую собственность, нарушается один из важнейших принципов земельного законодательства - единства судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов (пп. 5 п. 1 ст. 1 ЗК РФ). Помимо этого, поскольку до момента обращения уполномоченного лица с заявлением о формировании данного участка собственники помещений многоквартирного дома н! е обладают правом общей долевой собственности на него, при фактическом пользовании данным участком земельный налог они не уплачивают, что нарушает еще один принцип земельного законодательства - платности использования земли (пп. 7 п. 1 ст. 1 ЗК РФ).

Как указал в КС РФ в Постано! влении от 28.05.2010 N 12-П, собственники помещений в многоквартирном доме, земельный участок под которым не сформирован и не поставлен на кадастровый учет, фактически осуществляют владение и пользование таким участком наравне с собственниками помещений в многоквартирном доме, земельный участок под которым сформирован. Однако невозможность без проведения общего собрания собственников потребовать формирования земельного участка и тем самым реализовать свое право на приобретение данного участка в общую долевую собственность, по мнению КС РФ, ущемляет право данных лиц на приобретение таких участков в общую долевую собственность.

Правовая позиция КС РФ по вопросу соответствия

Конституции РФ положений, предусматривающих переход в общую

долевую собственность земельного участка под многоквартирным

домом в силу прямого указания закона, а также регулирующих

порядок обращения граждан с заявлением о формировании

находящегося под многоквартирным домом земельного

участка, который не сформирован до вступления

в силу Жилищного кодекса РФ

Рассмотрев дело о проверке конституционности ч. ч. 2, 3, 5 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ, ч. ч. 1, 2 ст. 36 ЖК РФ, п. 3 ст. 3 и п. 5 ст. 36 ЗК РФ, КС РФ в Постановлении от 28.05.2010 N 12-П сделал следующие выводы.

1. Положения ч. ч. 2, 5 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ, ч. ч. 1, 2 ст. 36 ЖК РФ, п. 5 ст. 36 ЗК РФ не противоречат Конституции РФ.

Переход в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме сформированного и поставленного на кадастровый учет земельного участка под данным домом осуществляется без принятия органами государственной власти или органами местного самоуправления решения о предоставлении земельного участка в собственность и без государственной регистрации перехода права собственности на него.

Таким образом, КС РФ поддержал выводы Верховного Суда РФ (далее - ВС РФ) и Высшего Арбитражного Суда (далее - ВАС РФ) о возникновении права общей долевой собственности на земельный участок у собственников помещений в многоквартирном доме в отсутствие каких-либо актов органов власти (Постановление Пленума ВС РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, во! зникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав").

Аналогичной позиции по вопросу государственной регистрации перехода права собственности на земельный участок, расположенный под многоквартирным домом, придерживается ВАС РФ. Согласно п. 3. Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 64 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания" право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от е! го регистрации в ЕГРП. Указанное разъяснение Пленума ВАС РФ применяется и в отношении земельного участка, находящегося под многоквартирным домом (Определение ВАС РФ от 24.09.2009 N ВАС-11835/09 по делу N А65-1651/2009-СА2-34, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 10.12.2009 по делу N А27-4169/2009).

2. Положения ч. 3 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ в той мере, в какой они препятствуют собственнику помещения в многоквартирном доме, не уполномоченному на то общим собранием собственников помещений в данном доме, обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, не соответствуют Конституции РФ.

С момента принятия Постановл! ения от 28.05.2010 N 12-П обращение любого собственника помещений в многоквартирном доме, в том числе не уполномоченного на то общим собранием собственников помещений, в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, должно рассматриваться как основание для формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета.

3. Федеральному законодателю надлежит внести в жилищное законодательство изменения, направленные на уточнение порядка рассмотрения заявления о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в случае если с таким заявлением обращается собственник помещения в этом доме, не уполномоченный на то решением общего собрания собственников помещений.

Постановление от 28.05.2010 N 12-П вступило в силу нем! едленно после провозглашения.

Все что выше описано должно нас радовать или огорчать? :-(
Перечитав все что написано выше, сделал вывод что вопрос земли под домом в той или иной ситуации трактуется по разному, суды принимают различные решения, зачастую противположные решеиям судов в других областях......Поправьте меня если я не правильно понял...

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2010 16:18]

Нужно заключение юристов...

Добрый вечер!
Хочу предложить Вам наши услуги..
ТОНИРОВКА балкона, качественная американская пленка (зеркало,золото,зеленая, голубая).
1 м2 - 1000 р., более 7 м2 - 900 р./м2.
Стоимость пленки включена!
Балкон тонируется ЛЕТОМ!
Замеры - БЕСПЛАТНО!
8-908-927-82-26.

Соседи ,привет всем! Что то форум затих наш , все в отпусках или все нормально у всех?Вопрос в зал - как будет начисляться плата за тепло если установить счетчик? Кто в курсе?

Также, как и без счётчика. Наши благодетели на_____ут, как всегда. Вы ещё сомневаетесь? А у нас уже опыт есть. Плачевный...

у меня стоят счетчики на гор. и хол. водоснабжение. 25 числа каждого месяца просто снимаю показания, оформляю заявку и отправляю в ящик.
исходя из этого документа делается перерасчёт конкретно по моим показаниям, а не как указывается в платёжке...

всё предельно просто!

;-)

Что значит "по показаниям" и что значит "как указано в платёжке" ??? Ведь в платёжке обычно и указываются Ваши показания... Непонятно.
И я же не про воду писал, А ПРО ТЕПЛО

СОСЕДИ!ДАВАЙТЕ ВСЕ СТАНЕМ НА ЗАЩИТУ СВОИХ ПРАВ!СКОЛЬКО МОЖНО ЖИТЬ НА СТРОЙКЕ?МЫ ОКНА В ОКНА С ВАШИМ ДОМОМ,КОТОРЫЙ СТРОЯТ УЖЕ 5 ЛЕТ!ДА И РАЗВЯЗКУ НА РЕПИНА ПОСТРОИЛИ,А ГДЕ ПЕРЕХОД ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ?ЗНАК ОГРАНИЧЕНИЯ СКОРОСТИ У ЖИЛОЙ ЗОНЫ?ПОСТОЯННО ФУРЫ ГОНЯЮТ!УБРАЛИ 2 ОСТАНОВКИ!ДЕРЕВЬЯ ВСЕ ВЫРУБИЛИ!А ВАШ ЗАСТРОЙЩИК СОВЕШЕННО НЕ ДУМАЛ,КОГДА СТРОИЛ,КАЖДЫЙ РАЗ НОВУЮ ОЧЕРЕДЬ С НАРУШЕНИЯМИ ВСЕХ НОРМ!!!ВОТ И ЕЩЁ ТРАССА РЯДОМ!!!

Ребята почитап Ваш форум, ощущение как в зеркало смотрю. Проверьте та радостная техник не работает ли на другом доме авроры, а то наш Фролов один в один был радостен , что уволился. Недавно гляжу ветку Крауля 2 (там вначале выкинули аврору , правда завис долг под лям т.к были подписаны акты) потом новый переворот в тсж и новый председатель оформляет довереность на , как я поня нашего Фролва Андрея.) У Вас хоть проводят собрания предупреждая , у нас утром вывешивают объяву что через пару секунд будет собрание. НЕ ОТВЕЧАТЬ НА ПИСЬМА это стиль работы ещё стин веста учредителя авроры Ничего вы не добьётесь пока не смените руководство ( очень подозрительно прошёл Ваш переворот как на крауля ).Нет ли там ушей сей доблестной организации. И смотрите , когда будете убирать аврору , что бы у Вас многомилионного долга не повисло. А так удачи в добром деле. Запомните они пользуются, что народ всё таки добрый поеа не доведён до ручки . И на крайние меры идёт неохотно.. Ну не смешно ли, Вас собственников жилья сделали партизанами.

Соседи напротив ,а кто вам сказал ,что застройщик убрал остановки и пешеходные переходы??? Все свои возмущенные реплики вы можете адресовать городским властям ,т.к. это город строил развязку ну и по вырубал все деревья , застройщик здесь такой же пострадавший ,т.к. все из затраты на озеленение и благоустройство территории ушли в небытие ,т.е. были выброшены на ветер. А то ,что сейчас народ бегает по дороге и между машин ,то очевидно нашим властям ,как всегда надо ,что бы пару человек здесь пали смертью храбрых ради оставшихся и тогда возможно нарисуют зебру или озадачатся пешеходным переходом. Пишите письма Чернецкому ,т.к. он декларирует ,что это его личный вклад в развитие городской инфраструктуры. Лично меня развязка устраивает ,т.к. пробок сейчас нет и загазованность естественно намного ниже ,да и окна мои все во двор :-D

кстати - насчет перехода. Переход сейчас делают на ул Токарей ,все наверно видят эти работы........

народ ,у кого отопление включили? У меня батареи холодные ,а из крана горячая вода бежит .причем нормально горячая.

У нас батареи потеплели :-)

у нас тоже.с нетерпением буду ждать счет за отопление :ultra:

Уважаемые, члены ТСЖ!
Вчера у всех в почтовых ящиках должно было появиться открытое письмо с просьбой проголосовать ПРОТИВ предлагаемых г-жой Булдашовой изменений в Устав и принятие регламента.
В двух словах - принятие изменений ухудшит положение членов ТСЖ. Именно поэтому данный вопрос вынесен на заочное голосование, а не в форме очного обсуждения.
Если у кого-то из почтового ящика "случайно исчезло" данное письмо я предлагаю ознакомиться с ним в электронном варианте и принять для себя решение о дальнейшей судьбе нашего дома.
Фактически нашим домом управляет небезызвестная компания под названием "Аврора" ( информация по данной конторе давно и активно обсуждается http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&t=15769... ).
Однако г-же Булдашовой видимо так удобно.
Еще раз обращаю внимание членов ТСЖ на то, что необходимо не игнорировать голосование, а проголосовать ПРОТИВ изменений, влекущих ухудшение условий ТСЖ.