"Солнечный остров" 8 марта-Авиационная

953466р / 64111кв.м. * 100 кв.м. = 1487р.

А есть такие? Отзовитесь, выскажите свое мнение. Сдается мне, что нет, т.к. в данном случае дьявол зарыт в среднем за прошлый год с учетом подвалов, магазинов и т.п.

Еще раз перечитал 307-е и 354-е постановление по отоплению. Все-таки как ни крути нам нужно применять 42(1) 354-го, т.к. действующий пункт 23 постановления 307 регламентирует расчет оплаты в домах, в которых лишь частично установлены ИПУ.

В этом году из-за свистопляски с введением дома в эксплуатацию, может и действительно нет ) Но в общем случае, согласитесь, наличие таковых неизбежно :-)

Кстати, обратите внимание, что в ответе ГЖИ есть дата поступления обращения от гражданки из кв.506 - 3 марта. На этот день квитанций от УК за февраль еще не было и указанная гражданка вероятно была напугана январским расчетом :-)



Может быть, тут притянуто за уши отсутствие у нас счетчиков на батареи в подъездах? Все-таки подъезды вроде как есть по сути нежилые помещения и счетчиков, как я понимаю, там нет...

Мои предположения для тех, кто регулирует температуру. Есть люди которые не слышали про термостаты, регулируют температуру путем открывания окон. Я за них не хочу платить.

Полностью согласен.
Также улыбнул ответ ГЖИ от 30.03.2015 г. гражданке Татьяне Юрьевне (которая видимо забыла указать, что дом полностью оборудован ИПУ). В указанном ответе ГЖИ приводит урезанную версию п. 21 правил 307, исключая формулировку "и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирны) приборов учета".

В любом случае гражданка из кв. 506 прославилась, фучикам также пересчитали, по москве пока информации нет, но сдается, что там все хорошо.

506 кв. Находиться в 7 подъезде. Я живу в 6 подъезде. Но кажется я догадываюсь кто может это быть. Даже, если мы ее найдем не до конца понимаю, что нам это даст.

Всем привет! Да не надо искать ни гр. из 506, ни Татьяну! Это ничего не даст, да и, если она человек грамотный, уже и не появится с какими то спорами и объяснениями. Есть дела у ИГ поважнее, чем искать "виноватых". Они на поверхности. Далее. Маленькие ответы на маленькие вопросы. Лестницы, холлы лифтовые и холлы квартирные, подъезды являются общедомовым имуществом, На имеющиеся в них батареях не ставится отдельных счетчиков. За них мы и платим по теплу ОДН. Их то УК и отключала частично по настоянию ИГ вместе с мероприятиями по подвалу и пр. Второе - Естественно, надо ставить термоголовки (лучше автоматичекие) на батареях в квартире. Они вкл/выкл батареи при выставленной вами на них желаемой температуре. Т.о. батареи ваши половину суток отключены! Без вашего вмешательства и без форточек. Стоимость их окупается за 2-3 месяца. А что с сайтом дома? Выходите на него? Форум полезная штука, но, как мне представляется, оптимальнее сайт дома. Жаль, не все знают. Хотелось бы услышать от жителей перечень вопросов, по которым они хотели бы получить разъяснения. С уважением И. Карамышев, нештатный сотрудник ИГ.

У меня еще один вопрос. За прошлый год возникла разница между выставленными счетами от поставщика тепла, и собранными с нас деньгами. Имеет ли право УК самостоятельно распределить эту разницу по другим статьям? Кто-то знает?

А сайт вашего дома хорошо,конечно. Но вот я из Трех капитанов) И у нас те же проблемы) Очень хотелось бы участвовать в их обсуждении)


Про новый расчет отопления. Я не стала платить разницу, которую насчитали сверх тарифа. Хотелось бы сначала разобраться. Также считаю, что это неправильно. Если нам не пойдут навстречу- давайте подготовим коллективную жалобу в суд.

Например, поставщик отопления выставил счет на 1000 гккл(утрирую,конечно), с нас за год собрали за 2000 гккл, а теперь еще дополнительно хотят собрать 2000гккл. Простите, за что и в чей карман? Если бы считали по среднегодовому потреблению дома- это одно - больше половины дома с выключенными батареями живет. А когда считают по непонятно откуда взятой средней - что это за средняя, из каких расчетов она взялась? - это уже грабеж какой- то.....

нет, не имеет. по итогам года делается перерасчет и эта разница вычитается из начислений каждому собственнику пропорционально площади его квартиры.

нам, например, из 5.5 млн переплаты сделали пока перерасчет наполовину - за первое полугодие 2014г., т.е. 2.7млн раскидали (вычли) все собственникам.
вторую половину планируют вычесть в апреле.



как написал выше - не в карман, а в следующем году сделают опять перерасчет.
достаточно фиговая система для экономных собственников, но вот пока так.



очевидно, взяли полное потребление дома за весь отопительный период и поделили на метраж дома и на количество отопительных месяцев. в идеале конечно лучше проверять этот их расчет, но у нас это не так просто, т.к. дом вводили в эксплуатацию весь 2014г. частями...

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2015 10:57]

посмотрел постановления правительства свердловской области №№ 990 и 1007
на которые ссылается ГЖИ в письменном ответе
согласно им, действительно, расчет платы по отоплению должен производиться по постановлению правительства РФ №307

постановление № 354 еще внимательно не изучил - жестко не хватает времени, но если действительно оно предписывает расчет платы по счетчикам, то нужно изучать вопросы приоритета между местными органами управления и федеральными.

думаю заняться этим чуть позже, если никто не опередит ;-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

расскажите, чем закончится ;-)

ходила в офис УЖК они обосновали мне так, что 307 - федеральное постановление, а 354 - региональное и наша область (т.е. ГЖИ) выбрала расчеты по 307 и будут нам считать по нормативу до середины 2016 года.

Спросите у Оксаны (из ИГ) тел.912 245 82 96.

Смотрите мои комментарии и документы по 354, 344 Постановлениям, обращения ИГ в ГЖИ, их ответы и пр. Они на форуме, на предыдущих страницах. А подключаться надо сейчас, этим вопросом плотно занимается ИГ, надо просто сесть в этот поезд и помогать.
Обратите внимание, надо говорить не о 307 в целом, которое отменено. Надо смотреть его Правила п.14-28, которые пролонгированы 354-м Постановлением и конкретно их пункт 21, в котором упоминаются счетчики, но не как в нашем доме, оборудованном на 100%. В п 21 - дом, частично оборудованный ими. А по нашему дому см. Правила 354 Постановления в редакции 344 (п.42.1 формула 3(1). Как раз она то и игнорируется ГЖИ. Таким образом, на сегодня в ЖКХ действительны Правила п. 14 - 28 бывшего 307 и Правила действующего 354 (в редакции 344 - го) - параллельно. Черт ногу сломит. Обратитесь к Геннадию Михайловичу, он готовится идти в прокуратуру на днях 919 381 91 24
Постановление Правительства 990 (с подачи ГЖИ, естественно) некорректно. Им следовало бы включить вышесказанное. Но, бодливой корове бог рога не дает - это о нас, жителях.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2015 12:37]

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2015 12:38]

Исходя из 990 постановления СО все свердловчане при расчетах за отоплению должны подчиняться 307 постановлению.А те,кто расчеты ведет по 344 вне закона получается?Это и жк Москва,и юг центр.Да куча домов по счетчикам рассчитывается.И вообще,какой документ важнее 990 ПП или 344?Могут ли они параллельно применяться?Есдт ничего с прокуратурой не выйдет,надо в СМИ обращаться

У нас за февраль (2-ка) по ИПУ 0,56 Гкал,812 рублей.В марте по счетчику примерно такая же сумма,но в квитанции по нормативу 1,47 Гкал проставили.1500 рублей,и еще плюсанули 880 руб за февраль (до норматива) :-( В 2 раза экономия по счетчику.Термоглловок нет,просто закрываю батареи,когда жарко днем.Окна не открываю

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2015 13:29]

нужно смотреть пункт 3 приложения 2 к постановлению №307:

"При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета"

этот пункт описывает и наш случай, т.к. он действует при оборудовании ИПУ "отдельных или всех помещений".

В общем постарался сформулировать в вордовском файле четкий вопрос к юристу (если кто хочет посмотреть-прокомментировать - пишите почту - скину), постараюсь на днях отправить его в юридическую службу Консультант+.

Если кто сможет еще каких-то юристов подключить - тоже пишите почту :-)

напишите здесь, наверное не тайна

не тайна, но там цитаты из постановлений с формулами в виде картинок.
впрочем, действительно, попробую чуть позже скрины выложить.

А если прочесть 307-е так:
23. При оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета помещений в таком доме размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом и в нежилом помещении, оборудованном или не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета, определяется:
...
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.

= вроде бы речь можно вести и о нашем доме, полностью оборудованном ИПУ, однако проследуем по ссылке на формулы подпункта 2 пункта 3 приложения N 2 и подпункта 3 пункта 3 приложения N 2, из которых следует, что формулы применяются для домов, в которых есть ИПУ и неИПУ помещения: расчет и пересчет.

Вывод: действующее 307 не описывает и не описывал порядок расчета по МКД, полностью оборудованным ИПУ, по ним применяется п. 42(1) 354-го, что напрямую корреспондирует с положениями ЖК РФ, согласно которым размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации (часть 1 статьи 157 ЖК РФ).
Это мои мысли, основанные на немногочисленной судебной практике, хотелось бы услышать комментарии.

как будто-то бы формулировки из п.23 (и в приложении) все-таки описывают и наш дом в явном виде, просто формулы для расчета для обоих случаев одинаковые...

В общем смотрите текст ниже. Сильно не пинать - я не юрист ни разу ))
Я там не совсем корректно ссылаюсь сразу на Приложение, минуя сам текст Постановления, но мне кажется так получилось более кратко без утери смысла :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение удалено пользователем 07.04.2015 14:22]

Поизучала соседние форумы.Похоже у многих теперь эта беда с расчетами за отопление. :-(Даже у тех,кто до этого года платил по ИПУ
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...
http://www.u-mama.ru/forum/family/housing/630099/i...