Звезда Краснолесья (УНЦ - Средуралжилстрой)

вот мне пришел ответ такой (2 недели назад письмо пришло):

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека

Территориальный отдел
Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Свердловской области в Ленинском районе и Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга
(Центральный Екатеринбургский отдел
Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Свердловской области)

Мичурина ул., д. 91, г. Екатеринбург, 620075
Тел (343) 350-21-64, факс (343) 355-44-13
е-mail: mail_16@66.rospotrebnadzor.ru
http://66.rospotrebnadzor.ru
28.03.2011г. № 01-16-15/2155
На № 2107/309ж От 11.03.2011г.
О рассмотрении обращения

Центральным Екатеринбургским отделом (ЦЕО) Управления Роспотребнадзора по Свердловской области, рассмотрено Ваше письменное обращение, поступившее с сайта Управления Роспотребнадзора по Свердловской области, в отношении ЗАО «УК «Европейское».
Ваше обращение в части ограничения свободного передвижения транспортных средств граждан и экстренных служб на придомовой территории путем установки шлагбаума направлено для рассмотрения по подведомственности в администрацию Ленинского района г. Екатеринбурга и в полк ДПС ГИБДД УВД по МО «г. Екатеринбург».
По содержащимся в обращении вопросам, рассмотренным в пределах полномочий органов Роспотребнадзора , ЦЕО считает необходимым сообщить следующее:
Действующим законодательством о защите прав потребителей не регулируется вопрос установлении платы за услуги охраны придомовой территории. Начисление платы за услуги стоянки осуществляется не в результате исполнения возмездного договора о предоставлении услуг (выполнении работ), заключаемого между потребителем и исполнителем (преамбула Закона ), а в результате жилищных отношений, в том числе в рамках исполнения договора управления многоквартирным домом МКД (содержания общего имущества).
Управляющая организация осуществляет деятельность по содержанию общего имущества собственников МКД на основании принятых общим собранием собственников решений (ч. 2 ст. 44 ЖК РФ). Высшим органом управления многоквартирным домом является общее собрание собственников (ч. 1 ст. 44 ЖКРФ). Согласно представленным объяснениям ЗАО «УК «Европейское», решение об оказании услуг охраны и взимании соответствующей платы ЗАО «УК «Европейское» решались на общем собрании в рамках ст. 156,45-48 ЖК РФ, о чем свидетельствует сводный протокол общего собрания от 01.01.2011 г. и копии листов опроса (заочного голосования) собственников помещений в микрорайоне «Европейский», согласно которым по вопросу обеспечения правопорядка на территории микрорайона «Европейский» большинством голосов принято решение осуществлять охрану на территории микрорайона «Европейский» путем установки шлагбаумов на въездах, установления и осуществления видеонаблюдения за правопорядком во дворах и местах массового скопления людей, обеспечения 3-х гостевых въездов видеонаблюдением и контролем охранного предприятия, осуществления патрулирования, видеонаблюдения и реагирования по фактам нарушения охранным предприятием. Утверждена стоимость абонентской платы за услуги охраны в микрорайоне «Европейский» - 350 рублей с квартиры ежемесячно, за охрану квартиры – 1 рубль с квартиры ежемесячно. Датой начала начисления платы за охрану определено 01.01.2011 г.
Решение общего собрания собственников помещений, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании (ч. 5 ст. 46).
Придомовая территория не является собственностью Управляющей компании, но является частью общего имущества собственников помещений многоквартирного дома, т.к. согласно Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме 491 :
п. 2. В состав общего имущества включаются:
е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома (…).
п.17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.
Условия п. 17 в части решения вопросов о принятии мер по обеспечению правопорядка на территории микрорайона «Европейский» и утверждении размера платы за услуги охраны были выполнены при проведении заочной формы общего собрания собственников.

При несогласии с решением общего собрания, наличия сомнений в правильности оформления протокола, бюллетеней, оформлении результатов и др., по общему правилу - собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении (ч. 6 ст. 46 ЖК РФ).
Одновременно, в случае наличия спора гражданско-правового характера, материальные требования (о правомерности начисления дополнительных сборов, размере платы, перерасчете платы) – могут быть рассмотрены только в судебном порядке (п.1 ст.11 ГКРФ). Общий срок исковой давности составляет 3 года.








Заместитель начальника Центрального Екатеринбургского отдела
Управления Роспотребнадзора по Свердловской области
подписано В.Б. Лушев





Бунакова К.Н., 246-82-54

всё верно...




а вот тут уже противоречие...

общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и общее собрание собственников помещений микрорайона не одно и то же.. видимо, г-жа Бунакова этого не знает... :ultra:

Как вариант, можно направить заявление в Управление Роспотребнадзора на имя Кузьминых С.В. (http://66.rospotrebnadzor.ru/about/rukovodstvo/ruk... с просьбой провести повторную проверку, а к заявлению приложить этот самый сводный протокол от 01.01.11 г. и указать, что он не является протоколом общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, предусмотренного ст. 44-48 ЖК РФ. Ввиду чего ссылаться на него некорректно. А также указать, что проверка сотрудниками ЦЕО провелась формально. Копию этого же заявления направляйте в прокуратуру. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2011 13:40]

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2011 13:47]

Это 1-й момент. 2-й момент: представители УК стараются не акцентировать внимание собственников и представителей контролирующих органов на моменте №1. Например, на собрании дома 252 (30 марта) присутствовал юрист УК, и ей был задан конкретный вопрос, есть ли решение по охране и шлагбаумам, принятое 2/3 собственников ДОМА 252 (как и положено). "Есть" - был ответ. Ответ, кстати, неверный, судя по просочившейся с нашей помощью в интернеты копии этого "решения".
Есть, однако, ещё и момент №3. Если УК сфальсифицирует теперь решение собственников ДОМА, то это опять ей не поможет. Ибо: решением сособственников отдельного дома (например, нашего 252) нельзя ограничить доступ в микрорайон. А он ограничен: шлагбаум между 250 и 252 ограничивает (ограничивал) доступ к дому 250, например. В числе "пострадавших" парикмахерская и аптека, кстати. Шлагбаум с другой стороны тоже не может быть установлен по решению собственников дома 252 (тоже всё понятно). 252 дом может на Общем собрании собственников принять решение об установке шлагбаумов только где-то внутри двора, около подземного паркинга.
Итак, мораль: какой бы документ УК ни состряпала, он ей не поможет. Поэтому пусть ступает охранять кукурузу.

Вчера между домами Чкалова 248 и Кольцевая 27 найдены ключи от квартиры (2 металлических и 1 пластмассовый от домофона или охраны). Ключи переданы дежурному ЧОП на Краснолесья д.45.

Однозначно, что ЖК нарушен. Мне не совсем понятно, какая инстанция может это официально признать и избавить нас от навязанной услуги и платы за нее?

Суд. Признать закрытое голосование на которое постоянно ссылается УК не действительным... фальсифицированным... и тому подобное.
Даже, если добьетесь демонтажа шлагбаумов никто никто не помешает УК брать деньги за охрану...

Подскажите пожал., а есть смысл писать в УК заявление о перерасчете стоимости за охрану, или они опять пришлют отписку, что у них все официально. Каждый месяц пишу, а результата нет. :-(

1) суд;
2) прокуратура;

и, наверное, мы сами - проведем собрание в соответствии с ЖК, примем решение, что охрана нам не нужна, направим копию протокола вместе с заявлением на перерасчет в УК и всё.. :-)

Вот это на мой неопытный взгляд как раз сложнее сделать, чем обращаться в прокуратуру. Не?

:-D
конечно, сложнее... в прокуратуру то можно и не отходя от монитора обратиться... ;-)

ну а для собрания придётся ножками походить, время потратить...

есть ведь и еще один вариант - просто не платить...

захочет УК - пусть в суд подает, пытается взыскать... ;-)

Да, пусть задерживается на работе до ночи, отвечая на претензии. Вы не одиноки. А еще пишите каждый раз новыми словами, чтобы не копировала ответы.

Добрый вечер соседи 252 дома. Как вам водичка сегодня?

Подскажите как фото добавить. Я с фоткала водичку в ванной. Вот думаю куда жалобу писать. Через день такая грязная вода, как будто в ней уже весь дом помылся.

Создать альбом, а затем ссылку вставить в сообщение

http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=33518... надеюсь получилось. спасибо

Сюда вставлю, чтоб виднее было)))

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

У меня фильтров хватает на 2 недели. Максимум на 3.

Всем доброго дня! В доме 252 согласно розданным бюллетеням голосование проходило до конца фераля 2011 , а результат УК уже "знала" 01.01.2011 года :- Однозначно ,дом 252 для улучшения бюджета включили. Пришли квитанции с пени за охрану -Васька слушает да ест.

А вы его не кормите :-D (не платите)

только будьте потом готовы в суде доказать, что платить не должны были.
Тут куча ответов официальных от чиновников.... Они считают, что все правильно.

07.04. должна была быть уборка снегоа на придомовой территории "тяжелой техникой"... в одну таджикскую силу! :-D

Так все ответы ссылаются на решение общего собрания собственников.
А такого решения нет... Как я понял, существует только не очень умелая имитация решения.
Я думаю, ну пойдут они в суд с этой бумажкой, а получат встречное уголовное дело за подделку документов. Глупость какая-то.
Я много лет летал самолётом в Москву два раза в неделю и каждый раз платил какую-то немаленькую сумму за страховку. Потом мне какой-то умный человек объяснил, что это я плачу за полис добровольного страхования, а кассир с каждого полиса получает процент себе в карман от страховой компании. Я начал наблюдать за кассирами и понял, что это хороший бизнес, потому что полисы она выписывает автоматически всем подряд, и никто не спрашивает, нужно ли оплачивать этот полис.
И я начал испытывать дискомфорт,как любой человек, который хочет отказаться от навязанной услуги, но стесняется ругаться. сейчас я думаю, что у нас очень похожая ситуация, за наши деньги нам и так оказаывали и будут оказывать минимальные услуги охраны, которых большинству из нас вполне было достаточно. В моей истории с полётами аналогично, обязательная страховка входит в стоимость каждого билета. Если недай бог, меня обчистят на улице, мне никакая частная охраннвая фирма не поможет, это мне наверное надо личного телохранителя нанимать. По аналогии с полётами если я упаду опять не дай бог, мне эта дополнительная страховка ни жарко ни холодно от неё. Поэтому я в истории с билетами преодолел свою застенчивость и напрямую в очередной раз покупая билет, сказал кассиру - без дополнительной страховки пожалуйста. На что она сморщилась и начала вспоминать, какие преимущества даёт дополнительная страховка. Я тогда ей говорю, милая девушка, я не просил у вас об этой услуги, а вы на свое усмотрение её мне выписали, а это неправильно. После меня женщина тоже на меня глядя от страховки отказалась.
Я думаю, у нас свами тут похожая ситуация, наверное нам не надо стесняться говорить управляющей компании, что мы не хотим оплачивать услуги, которые нам предлагают без нашего ведома. И мен кажется, что ничего нельзя сделать такого, чтобы заставить нас платить денеьги, которые мы платить не должны и не хотим. Поэтому я платить не буду, потому что я сам не люблю брать чужое без спросу, и когда моё без спросу берут, тоже не люблю.

Да мы и не кормим, и заявление подали ,чтобы отдельно за охрану выставляли и через суд взыскивали-все те же 350 р. в квитанции +долг +пени в общей сумме за коммуналку. Учитывая что платим через теминал ,указать в квитанции за что не платим невозможно. Так что , придется жильцам ,а не УК в суд подавать . Лучше всем объединится. Готова помочь с оформлением документов , вот только ходить туда времени нет. Всем всего доброго!

Вы мне-то зачем все это объясняете? Я с Вас денег не беру.
Выше выложены разные ответы от разных чиновников. Суть ответа один... все хорошо и правильно.
Поселок в принципе построен без всяких документов разрешительных. Люди свидетельства о регистрации получить не могут... А "великому и ужасному" все ни по чем...

конечно не надо.