Атомстройкомплекс Орденоносцев 4, 6, 8, 10, общая тема
H
Hello Kitty
14:23, 04.03.2008
Да, вопрос повестки дня должен быть сформулирован как "досрочное прекращение действия правления ТСЖ и выборы нового правления", либо "о переизбрании правления". В противном случае выбирать новое правление будет нельзя.
дак щас то уже поезд ушел, повестка дня сформулирована, ничего уже не поменять, и еще год нас "динамить" будут, ссылаясь на следующее собрание в 2009 году
I
ISH-a
14:28, 04.03.2008
И все-таки мне хочется услышать, каковы основания для признания прошлого собрания членов ТСЖ нелегитимным?
И вообще, я считаю. что мы слишком заканителили проблему с правлением. Нелегитимный характер собрания, а, следовательно, и его решений вообще-то придется доказывать председателю правления в суде. Поверьте мне, собрать доказательства нелегитимности будет непросто. А суд будет принимать решение по собранным доказательствам и с учетом всех обстоятельств дела. Думаю, у председателя будет кишка тонка обращаться в суд и тратить на это кучу времени. На сегодняшний день нам. собственникам, следует исходить из того, что собрание было легитимно, а следовательно лигитимно правление, избранное на этом собрании и легитимен выбор УК. Новый председатель правления должен подписать договор с УК и начать работать. Недействительность этого договора также придется председателю правления доказывать в суде. Даже если этот договор будет признан недействительным в судебном порядке, вы знаете, каковы последствия недействительности? Двусторонняя реституция - это значит, что УК должна будет вернуть полученные от собственников деньги, а собственники оплатить УК фактически полученные от нее услуги. Суммы будут одинаковые!!! Зачет встречных требований и все довольны. Разве это не лучше, чем сидеть сложа руки, терпеть измывательства правления и жить в бардаке!? Кроме того, в случае судебного разбирательства, инициированного правлением, собственники могут подать встречный иск о признании собрания легитимным и прекращении действия правления да еще и взыскать с председателя правления убытки, причиненные собственникам в связи с ненадлежащим исполнением правлением своих обязанностей, их виновными действиями. Кстати, у председателя правления и членов правления будет солидарная ответственность за причиненные убытки собственникам. Из этого следует, что собственники могут взыскать все убытки с одного председателя, а дальше головная боль председателя, в регрессном порядке ей придется собирать эти денежки со своих подельников в лице правления.
И вообще, я считаю. что мы слишком заканителили проблему с правлением. Нелегитимный характер собрания, а, следовательно, и его решений вообще-то придется доказывать председателю правления в суде. Поверьте мне, собрать доказательства нелегитимности будет непросто. А суд будет принимать решение по собранным доказательствам и с учетом всех обстоятельств дела. Думаю, у председателя будет кишка тонка обращаться в суд и тратить на это кучу времени. На сегодняшний день нам. собственникам, следует исходить из того, что собрание было легитимно, а следовательно лигитимно правление, избранное на этом собрании и легитимен выбор УК. Новый председатель правления должен подписать договор с УК и начать работать. Недействительность этого договора также придется председателю правления доказывать в суде. Даже если этот договор будет признан недействительным в судебном порядке, вы знаете, каковы последствия недействительности? Двусторонняя реституция - это значит, что УК должна будет вернуть полученные от собственников деньги, а собственники оплатить УК фактически полученные от нее услуги. Суммы будут одинаковые!!! Зачет встречных требований и все довольны. Разве это не лучше, чем сидеть сложа руки, терпеть измывательства правления и жить в бардаке!? Кроме того, в случае судебного разбирательства, инициированного правлением, собственники могут подать встречный иск о признании собрания легитимным и прекращении действия правления да еще и взыскать с председателя правления убытки, причиненные собственникам в связи с ненадлежащим исполнением правлением своих обязанностей, их виновными действиями. Кстати, у председателя правления и членов правления будет солидарная ответственность за причиненные убытки собственникам. Из этого следует, что собственники могут взыскать все убытки с одного председателя, а дальше головная боль председателя, в регрессном порядке ей придется собирать эти денежки со своих подельников в лице правления.
H
Hello Kitty
14:48, 04.03.2008
обственникам, следует исходить из того, что собрание было легитимно, а следовательно лигитимно правление, избранное на этом собрании и легитимен выбор УК
если вы видели выписку из протокола после февральского собрания (развешивали в подъезде), то там указано что кворум по первому вопросу, а именно "прекращение полномочий членов правления тсж" не состоялся, отсюда и второй вопрос "выбор нового правления" в пролете...Мачече было передано заявление о том что принято решение на собрании, как раз 3й вопрос "заключение договора с ук территория", подписать договор с ук территория, на что был дан ответ (не видела письменного, но по словам инициативной группы) - ничего подпиывать не буду, собрание нелегитимное ...так что пока остались при прежнем правлении, все доки по дому у них, кто в суд пойдет (а суд и на год затянуться может)? а с правлением невозможно разговаривать - "ты им про Петю, они тебе про Васю"...
H
Hello Kitty
14:49, 04.03.2008
И все-таки мне хочется услышать, каковы основания для признания прошлого собрания членов ТСЖ нелегитимным?
а вот с этим вопросом наверное и стоит обратиться к председателю тсж.
v
vanul
15:10, 04.03.2008
И все-таки мне хочется услышать, каковы основания для признания прошлого собрания членов ТСЖ нелегитимным?
По мнению правления нарушения это:
- собрание вел не член правления как того требует устав и вообще не собственник
- им не предоставили листки с голосованием.
ну и что-то там еще не помню...
А пунктик в списке повестки дня конечно они специально так сформулировали, что вроде и не против расформирования, но все равно нельзя будет их выгнать, я это сразу заметил.
Это все этот умник-юрист - муж ОГ, который кричал на заднем плане на встрече с представителем Территории.
H
Hello Kitty
15:16, 04.03.2008
Это все этот умник-юрист - муж ОГ
этот умник не юрист а архитектор
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2008 17:18]
I
ISH-a
18:29, 04.03.2008
Что касается отсутствия кворума по вопросу о переизбрании правления, то согласно п. 11.13 Устава этот вопрос не относится к исключительной компетенции общего собрания, из этого следует, что для принятия решения о переизбрании правления согласно п. 13.7 Устава не требуется квалифицированного
большинства, достаточно простого большинства, которое на собрании было. Что касается п. 14.11 Устава, на который кивает правление, то этот пункт Устава недействителен, поскольку не соответствует императивной норме п.4 ст. 146 Жилищного кодекса, и который в силу своего императивного (то есть
обязательного для применения) характера действует независимо от того, что прописано в Уставе. Повторяю, п. 14.11 Устава недействителен, им не нужно руководствоваться, он просто не читается.
Что касается отсутствия правления на собрании, то по-моему, член правления, присутствовавший на собрании, объяснил, что председатель отсутствует на собрании по уважительной причине, заместитель председателя и остальные члены правления просто не захотели прийти. А поскольку собрание собирала инициативная группа, что законом не запрещается, то ходом собрания руководили члены инициативной группы. Ненадлежащий председатель на собрании не делает собрание недействительным, это несущественное нарушение, в конце-концов его жена, которая является собственником, задним число напишет ему доверенность в простой письменной форме. Если учесть, что в интересах нынешнего правления предстоящее собрание также попытаться сделать нелигитимным (например, допустить какую-нибудь ошибку в формулировке повестки дня), то думаю, нет смысла дожидаться этого собрания, оно ничего не даст. Избранное правление должно начинать действовать, а именно, подписывать договор с УК. Таким образом, делаю вывод, кворум для принятия решения о переизбрании правления и о выборе УК на собрание был (простое большинство), решения, принятые на собрании, действительны, нарушения, на которые ссылается правление, несущественны и не делаю собрание недействительным. Любой суд признает такое собрание легитимным. Поэтому новому правлению надо действовать, а не ждать 15 марта. Поверьте, ничего не изменится.
Что касается отсутствия правления на собрании, то по-моему, член правления, присутствовавший на собрании, объяснил, что председатель отсутствует на собрании по уважительной причине, заместитель председателя и остальные члены правления просто не захотели прийти. А поскольку собрание собирала инициативная группа, что законом не запрещается, то ходом собрания руководили члены инициативной группы. Ненадлежащий председатель на собрании не делает собрание недействительным, это несущественное нарушение, в конце-концов его жена, которая является собственником, задним число напишет ему доверенность в простой письменной форме. Если учесть, что в интересах нынешнего правления предстоящее собрание также попытаться сделать нелигитимным (например, допустить какую-нибудь ошибку в формулировке повестки дня), то думаю, нет смысла дожидаться этого собрания, оно ничего не даст. Избранное правление должно начинать действовать, а именно, подписывать договор с УК. Таким образом, делаю вывод, кворум для принятия решения о переизбрании правления и о выборе УК на собрание был (простое большинство), решения, принятые на собрании, действительны, нарушения, на которые ссылается правление, несущественны и не делаю собрание недействительным. Любой суд признает такое собрание легитимным. Поэтому новому правлению надо действовать, а не ждать 15 марта. Поверьте, ничего не изменится.
H
Hello Kitty
19:32, 04.03.2008
спасибо за подробную информацию.
может есть смысл Вам присоединиться к инициативной группе, у них есть вся информация по собранию, и Вы юридически подкованы, чтобы общими силами решать проблему.
ш
шин205

20:29, 04.03.2008
дак щас то уже поезд ушел, повестка дня сформулирована, ничего уже не поменять, и еще год нас "динамить" будут, ссылаясь на следующее собрание в 2009 году
по ЖК общее собрание может собрать любой член ТСЖ.
Т
Таня_М
20:56, 05.03.2008
Соседи! Есть у кого № телефона Ильдара (сантехника), сообщите пож-та, очень надо.
Видимо у него был служебный сотовый (950 54 74 687), теперь на него отвечает диспетчер 4 дома.
Видимо у него был служебный сотовый (950 54 74 687), теперь на него отвечает диспетчер 4 дома.
D
DenSer™

22:41, 05.03.2008
Предлагаю упорядочить наше общение.
Какая бы важная информация не писалась на этом форуме, она практически сразу исчезает под наплывом новых сообщений. И потом найти ее практически невозможно.
Всех приглашаю на сайт ord6.ru
Регистрируйтесь, желающие могут указать свою квартиру.
Я попытался собрать информацию по всей нашей форумской ветке, которая могла бы быть полезна. Возможно что- то пропустил- пишите, добавлю.
сорри конечно но есть вопрос
а ВЫ какое отношение имеете к орденоносцев 6
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2008 22:42]
D
DenSer™

22:43, 05.03.2008
Видимо у него был служебный сотовый (950 54 74 687), теперь на него отвечает диспетчер 4 дома.
в данной ситации (извините конечно)могу предложить "оборвать" телефон всем правленцам ТСЖ и МАЧЕЧЕ
надеюсь что то не серьезное
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2008 23:02]
i
interino
09:56, 06.03.2008
[Сообщение удалено пользователем 10.06.2010 10:40]
Т
Таня_М
21:11, 06.03.2008
Дата: 06 Мар 2008 09:56
Цитата:
От пользователя: Таня_М
теперь на него отвечает диспетчер 4 дома
А диспетчер разве не знает?
Считаете себя умнее других? Диспетчер не сообщает № тел, отвечает, что все только через нее. А поскольку мы теперь к УК Территория не имеем отношения, то и все... Если есть у кого личный № тел. Ильдара (сантехника), сообщите пож-та
D
DenSer™

21:57, 06.03.2008
ответ на мое письмо

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
письмо можно посмотреть там же
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 22:09]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
письмо можно посмотреть там же
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 22:09]
i
interino
09:56, 07.03.2008
[Сообщение удалено пользователем 10.06.2010 10:40]
i
interino
10:07, 07.03.2008
[Сообщение удалено пользователем 10.06.2010 10:40]
D
DenSer™

10:16, 07.03.2008
Да нет... просто телефон знаю...
Помогите девушке
П
Полинка2
10:31, 07.03.2008
А Вы позвоните Олесе Геннадьевне. Пусть тогда снаряжает своего мужа да еще кого из Правления даст в помощь ему. И пускай сделают Вам то, что надо. Что за фигня! Я вот тоже не знаю куда мне обращаться в случае чего!!!
i
interino
11:32, 07.03.2008
[Сообщение удалено пользователем 10.06.2010 10:41]
П
Полинка2
11:47, 07.03.2008
Так быть не должно. К чему все эти подпольные звонки? Может, еще предложите пароль, отзыв, как у шпионов. У нас должны быть какие-то свои сантехники и т.д., раз они отказались от Территории!!! Конечно, Эльдар, вообще, может послать Вас подальше, он уже не обязан заниматься нашим домом. Скажите
спасибо легендарному Правлению! Как я понимаю, сейчас у нас неккому обратиться в таких случаях!
П
Полинка2
11:54, 07.03.2008
И что у нас теперь все в доме будет делаться так из-под полы? В случае надобности тайные звонки служащим Территории. Олеся Геннадьевна знает телефон, она даст. А законные договора не пробовали заключать с организациями на обслуживание дома? И заметьте, все-таки все дороги ведут в Территорию!
И О.Г. дает их телефон!
m
mirax
12:46, 07.03.2008
Вы же не знакомы с нашим правлением. Откуда Вы знаете, что у О.Г. есть тел. Ильдара???
m
mirax
12:52, 07.03.2008
Я хочу поздравить всех женщин с наступающим днем 8 марта!
Пожелать много радостных и счастливых моментов в жизни! Пусть Ваши близкие и друзья радуют своим присутствием!
Счастья и удачи!!!!!!!
Пожелать много радостных и счастливых моментов в жизни! Пусть Ваши близкие и друзья радуют своим присутствием!
Счастья и удачи!!!!!!!
o
olikaaa
13:22, 07.03.2008
А выкладывать его на всеобщее обозрение некорректно, поскольку Эльдар не свободный предприниматель, а работник УК.
+ многа
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.