ТСЖ "Солнечный круг"

Могу ошибаться, слышал, что Застройщик должен передать городу 7-15% площадей, или возместить их работами по благоустройству города (дороги, светофоры, реставрации, прочее).
В доме 10 тысяч квадратных метров, то есть 1000 метров примерно (по стоимости) должны отойти городу (если до этого ДСУ или УС1 не успели что-то выполнить для города).
Если эти расчеты верны, то существенная часть доплаты может быть возвращена дольщикам после сдачи дома и реализации квартир. Оценочно 30-50% в зависимости от цены за метр на момент продажи.
Если свободные площади существуют в доме, то вероятно под них сейчас берутся кредиты (скорее в виде поручительства) на достойку дома - ни один нормальный поставщик не отгрузит товар или не выполнит услугу, не будучи уверенным в последующей оплате.
Учитывая, что не все дольщики сумели оплатить 100% доплаты, на месте новых собственников ДСУ, было бы логично так и поступить, ведь не могут же они поручится чем-то иным.
Согласен с господином trifonov1983 в том, что предыдущая схема с договором поручения могла быть использована для возврата денежных средств дольщикам в большей степени, чем нынешняя, хотя безусловно была небезопасна для новых собственников ДСУ после выкупа конторы (оставался риск судебного разбирательства, если некий дольщик решил бы получить с ТСЖ больше, чем удалось бы получить самому ТСЖ с ДСУ).
Прошу руководство ДСУ и ТСЖ внести ясность в количество свободных площадей, пояснить возможность контроля деятельности ДСУ, последующего использования средств от реализации свободных квартир с целью прекращения кривотолков.

Да, я достаточно взрослый человек для того чтобы расставлять приоритеты!!
Кому именно сейчас нужно порыться в бухгалтерии??ВАМ???ну и еще паре тройке человек из всего дома???Остальные предпочитают заниматься ремонтом и в скором времени получить документы!!!
Мне вот больше важно, чтобы Яна сейчас занималась своими прямыми обязанностями...очень хочется в ближайшее время почувствовать тепло в квартире... И вопросов связанных с домом реально еще очень много!!!! Я практически каждый день бываю на стройке...захожу в прорабскую и реально все это вижу...проблем хватает...у нас в ТСЖ не гигантский штат сотрудников чтобы ее мог кто то подменить...А любые сторонние вопросы реально очень отвлекают...

На тот момент когда еще Сорокин проводил собрания на стройке и обещал чудесным образом достроить дом я неоднократно видел Яну... Она была среди остальных присутствующих на собрании...

И кто Вам мешал когда началась вся эта движуха возглавить ТСЖ??????и повести за собой народ????

Уважаемый господин AlexZr! Очень хочу верить в доброе и светлое, честное слово.
Если часто бывает в прорабской, уточните, пожалуйста, есть ли свободные площади в доме (отданные администрацией города) и если есть, то как их будут реализовывать и возвращать деньги дольщикам. Никто не просит сейчас отвлекать уважаемых руководителей ТСЖ и ДСУ от важных вопросов и поднимать бухгалтерию, проводить аудиторскую проверку ДСУ. Только 10 минут и всего два вопроса - сколько есть и как вернут? Эти два ответа уничтожат последние сомнения и деньги потекут на достройку дома.
Возможно, всего паре-тройке человек это интересно, возможно и нет там никаких площадей, но неужели трудно удовлетворить любопытство тех самых дольщиков, которые и выбрали уважаемое Правление ТСЖ для того, чтобы оно работало и, в том числе, отвечало на вопросы. Если мы все вместе, то почему я не могу этого знать сейчас? Это требует длительных расчетов?

Уважаемый AlexZr! Мне, дольщику нашего с Вами дома тоже очень интересен ответ на этот вопрос! Если Вы обладаетте информацией, ответьте нам пожалуйста!

[Сообщение удалено пользователем 07.05.2010 10:34]

А мне интересен не только устный ответ на данный вопрос, но и юридические гарантии того, что этот ответ не будет очередными пустыми обещаниями. И вообще ситуация, когда одни дольщики вынуждены на форуме слезно умолять других дольщиков, "особо приближенных", о том, чтобы те соблаговолили дать им какую-то информацию, попутно получая пинки и упреки - ненормальна, с моей точки зрения.


Это должно быть сделано на собрании во всеуслышание, а не на ушко в прорабской тому, кто дотумкал спросить. Ситуация должна быть прозрачной. Тогда не придется эмоциональными высказываниями на форуме, линчеванием на собрании и прочим "выколачивать" с дольщиков деньги. По-моему, все довольно просто и как-то странно не понимать этого: чем прозрачней ситуация, тем выше степень доверия, а чем выше степень доверия, тем быстрее и охотней люди понесут деньги на достройку. Сейчас же ситуация выглядит очень некрасиво. "Деньги давайте, отчета не дадим, верьте нам, ибо мы ангелы во плоти. А те, кто нам не верит - Иуды треклятые, срочно верующие их закидайте камнями и пусть под гнетом общественного порицания и страха быть подвергнутыми остракизму, несут деньги." Это ненормально.

Хотела отмолчаться, да не удалось. В нашей теме оказалось два неизвестных нам лица, которые до сих пор не знают, что, где, когда..........
И очень хочеться сходить к нотариусу и удостовереть написанное во всемирной паутине. Мы все уже знаем , кто есть кто по никам, не прячемся, толпой, простите за фамилиарность, носимся по судам четвертый месяц, а некие "так называемые дольщики" еще не знают за что или знают, но пытаются приследовать иные цели?????????
Не даждетесь!!!!!!!!! Вся информация содержится на строительной площадке и открыта для любого дольщика, как же ее скрыть если 50% делают ремонт и ежесекундно присутствуют в вагончике. Хотите обижайтесь, господа- артемоши, стуборны, трифоновы (нет у нас таких), хотите -нет, это ваше конституционное право, но орать на весь мир никто не будет. У нас военное положение и мы это не скрываем. Меньше враг знает, лучше мы спим!!!!!!!!!! Если враг, считает нас идиотами -это его беда, но ни как не наша.
Юрий Александрович, Сашка, очень прошу, не отвечайте им, они пытаются провоцировать, им же делать нечего, только на форуме сидеть в рабочее время, нам нужны не имоции, а холодный расчет.

И последнее, прошу выходите на ремонт, это только в наших интересах.
Офисники, для вас: договоритесь, на конец, между собой, выберете реального, здравомыслящего представителя, не хороните ваши деньги (если вы все таки платили).

И еще, господа- артемоши, стуборны, трифоновы, юридически подкованные, я не имею права отчитываться перед вами во всемирной паутине за чужие деньги, если кто-то из дольщиков поручит ВАМ лично проверить куда делись ИХ деньги, милости прошу, а пока только - реальным дольщикам, причем легко!!!!!!!!!

С уважением, Яна (или все таки Червякова).

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2009 23:42]

Никто не просит орать на весь мир. В этом нет никакой необходимости. Достаточно озвучить на собрании следующие вопросы: отчет о расходовании средств и комментарий относительно свободных площадей в доме и того, как они будут реализованы и как будет с этой реализации организовано возвращение хотя бы части средств дольщикам.



Не сдерживайте себя в этом забавном желании. Нотариусу тоже нужны положительные эмоции. Посмешите еще и его.

ghgkhuohojjbi

Уважаемый !!!! trifonov1983 являетесь ли вы дольщиком? :cool: если нет ,то отсекайся!!!!!!!!!!!!!!!!! А остальные арбайтен!!!!!!!!!!!!! на стройку !!!!!!!!!!!!!! очень нужна рабочая сила... :beach: ТСЖ сдувается :weep: если это произойдет ..... плакали наши квартирки :ultra: покроются плесенью и заметет снегом......... 8( Может ктото хочет занять должность прдседателя? Записываемся!!!! Предлагаю открыть предвыборную компанию, очень интересно найдется ли "Джек который построит дом" :suxx: може и правда кто без денех и быстро быстро домик построит :super:

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2009 00:34]

Ну-ну. Подоспела тяжелая артиллерия из ботов :-D Таких же агрессивных и неграмотных, как и их создатели. А вопросы так и остались без ответа. Я же говорил - блестящая стратегия. Задавить эмоциями, восклицательными знаками и речами о том, как много делается и какие сомневающиеся дольщики недалекие на самом деле. Но повторюсь, не надо держать всех за идиотов ;-) Чем дольше будете придерживаться такой тактики, тем меньше денег от готовых платить, но сомневающихся в вашей порядочности дольщиков увидите. Благо, доплата производится исключительно по доброте душевной дольщиков, законом она не предусмотрена. Хотя не исключено, что денег и так хватит, ведь корректность и обоснованность сметы никто не проверял ;-)

[Сообщение удалено пользователем 07.05.2010 10:34]

Или вы прикидываетесь, или не бываете на собраниях и не знаете, чем заканчиваются истории с задаванием неудобных вопросов. Я уже вдоволь наслушался визгов. Кроме того, хочу напомнить, что Яна как председатель ТСЖ получает зарплату, причем очень даже неплохую. И выполнять ее обязанности бсплатно я не намерен.

К вопросу о квартирах переданных городом!!!!!
Я видел бумагу о передаче ДВУХ квартир от администрации города!!! Но одну из них Сорокин в относительно недавном прошлом,насколько я понимаю конец того года, умудрился отдать за свои долги!!! Недавно шли судебные заседания по этому вопросу!!!На одном из них я присутствовал лично и еще человек 10 дольщиков!!!Вопрос по ней пока висит в воздухе!!! Вторая квартира должна быть передана субподрядчикам за выполненные работы...а их ща в доме выполняется очень не мало....))))))Вижу это каждый день так как согласовываю перечень работ по квартире со своей бригадой!!!
Люди!!!Выходите на ремонты!!! Чтоб не получилось потом так что один сделал ремонт, а сосед над ним начал делать стяжку и "частично сделал стяжку отремонтированного потолка снизу"... :-D

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2009 11:55]

г-н trifonov1983!!! К вопросу об особо приближенных...!!! Поверте мне, нормально общение и корректное поведение в отношении других людей творят чудеса!!!! :-D Вы тут так размышляете как будто вам тут кто то что то должен!!!!! Проявите сами инициативу...Опять же к вопросу о выложенных фотках.....Что вам мешало приехать сфотографиравать и выложить.... и тем самым парадовать соседей????!!!! НЕЕЕЕт мы так же по тихому сидим на форуме и разгоняем.... Тупо это и глупо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением, Александр

Т.е. это уже меняет смету, не правда ли? И где это отражено?

Уже говорил и повторяю в последний раз: устал слушать визги и оскорбления в свой адрес. Думаю, из моих постов очевидно, что и с воспитанием, и с головой у меня в порядке. Но общение с Яной в виду неудобных вопросов, которые меня интересуют, превращается в один сплошной визг с ее стороны. Конфликтовать ни с кем не собирался и не собираюсь. Платить не отказываюсь, т.к. прекрасно понимаю как то, что я не обязан этого делать, так и то, что ситуация такова, что платить все-таки надо, т.к. надо достраивать дом. Но платить буду только при полной прозрачности бухгалтерии, обеспечить которую руководство ТСЖ и ДСУ (как ни странно в одном лице) отказывается. Надеюсь, всем все понятно.

господин или госпожа trifonov1983.
Все кто хотел увидеть бухгалтерию, тот ее увидел и видет ежедневно, более того помогал забирать, разбираться, ночами и днями. Ни кому в доступе отказано не было. К Вашему удивлению, все подрядные организации работающие в данный момент и те которые начали работать после создания ТСЖ-все наши дольщики. Вы даже этого не знаете, так часто вы нас посещаете. Ни одна здравомыслящая строительная организация без денег и без авансов работать не выйдет, а они работают. И очень не приятно, когда вы пытаетесь оскорблять не только меня, но и их.
По вопросу с ДСУ, могу Вам его подарить, со всеми прибылями, а главное с долгами на 345 миллионов и обязательствами перед дольщиками и подрядчиками. И будете Вы почивать на лаврах, видеть всю прозрачность помойки под названием ДСУ, отстреливаться от проверяющих органов за действия бывшего директора, а главное от такого как Вы. Оставьте свои координаты, для составления купчей.
Если Вам скучно или Вы не обременены работой, можем так же предложить должность прораба с зарплатой 10 000руб., вариантов- то много главное было бы желание их искать, а у Вас я вижу только пока эмоции.
Не бывает 100 сумашедший, а среди них один здравомыслящий, теория вероятности не предусмотрела такого процента, может быть все таки Вы, что-то не допонимаете, так спросите, но спросите так , что бы можно было ответить, а не догадываться и спросите в лицо.
Вашу бы энергию юридические знания, да на сорокина, мы бы точно не попали бы в такую ситуацию.

С уважением, Яна.

Не совсем понимаю, к чему столько букв. Вы думаете, что за ними замаскируете свои попытки уклониться от необходимости отчитываться в расходовании средств? Еще раз: я располагаю средствами для оплаты достройки дома. И не возражаю против такой доплаты, хотя не обязан этого делать. Я возражаю против заключения нового договора. Это первое. Второе: я настаиваю на том, чтобы руководство ТСЖ и ДСУ регулярно отчитывалось о приходе и расходе. Все остальное здесь совершенно лишнее. Избавьте меня от необходимости повторять одно и то же. Если вам на мои вполне разумные требования ответить нечем, то к чему здесь разводить демагогию? Надеюсь, что мои рассуждения для кого-то оказались полезными, и что руководство ДСУ и ТСЖ хоть немного задумается о том, как себя вести. За сим откланиваюсь.

Видимо страх недает попасть на стройку!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только из кустов свою сучность выкрикивать :-p караул ГРАБЮТ !!!!!! А сам рубля непринес!!!!!!!!! :-( Людей оценивают по паступкам :fizra:

Уважаемый(ая) trifonov1983 и все остальные сомневающиеся.

Давайте договоримся следующим образом: если у кого-то есть основания предполагать что Ваши денежные средства расходуются неэффективно (а тем паче разворовываются), то мы можем с Вами встретиться на стройплощадке, где Вам будут предоставлены (если Вы, разумеется, являетесь дольщиком ;-) ) выписки с расчетного счета ТСЖ и ДСУ, а так же соответствующие договоры на выполнение работ.
Соответственно вы сможете сравнить - в нужном ли направлении и в той ли сумме уходили денежные средства.

Что же касается:

Автор: trifonov1983
Дата: 25 Сен 2009 12:00
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Т.е. это уже меняет смету, не правда ли? И где это отражено?
--------------------------------------------------------------------------------

То в реальности смета меняется постоянно:

1. уменьшается когда получается выбить скидки у подрядчиков либо продается квартира, переданная городом
2. растет когда возникают проблемы ранее неучтенные (к примеру последняя ситуация с котельной которую нам придется выкупать, либо оплата пени, штрафов соседям-дольщикам)

Т.е. идет ПОСТОЯННАЯ работа, соответственно, возможности предоставлять Вам смету в режиме реального времени не представляется возможным.
Но, еще раз повторюсь, платежи, которые осуществляются проходят по рассчетному счету и Вы их можете отслеживать - было бы желание :-).

Что касается перезаключения договоров, то надеюсь Вы в курсе последних решений судов (в частности по иску г-жи М.), которые признают наши договора незаключенными. Соответственно у каждого из нас есть 2 пути:
1. Обратиться в суд (ибо без решения суда такой договор, как у нас на руках, ФРС не зарегистрирует)
2. Обратиться на стройплощадку и переоформить договор.
Как говорится, вольному воля.

Надеюсь я ответил на все интересующие Вас вопросы.

С уважением,
Федоров Сергей

Желающим осуществить проверку, прошу писать мне в почту - обменяемся телефонами, договоримся о встрече.
Либо меня практически ежедневно можно застать в вечернее время на стройплощадке (я как раз переоформляю договора людям, выбравшим второй путь :-) ).
Тогда наше общение будет конструктивным, а все остальное, извините, флуд.

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2009 15:40]

Сергей, спасибо за ответ. Да, вы внесли бОльшую ясность. К Вам вопрос. Делать ремонт будет разрешено только тем дольщикам, которые заплатили по вновь оформленному договору? Или же всем, которые просто "заплатили"? Я считаю недальновидным заключать новый договор, но при предоставлении всей интересующей меня информации, готов заплатить. Однако мне нужны гарантии того, что мне не будут ставить палки в колеса, мотивируя это тем, что я заплатил без перезаключения договора. Каким образом такие гарантии вы готовы предоставить? Кроме информации по собственно расходованию средств, готовы ли вы предоставить инфорацию о том, кто и сколько заплатил? Меня интересует очень простой вопрос - сколько заплатила лично Червякова Я.В. и вы.

Уважаемый(ая) trifonov1983

0. Ни одному из дольщиков не было отказано в ремонте его квартиры. Если у Вас имеются ФАКТЫ, опровергающие мои слова, прошу их предоставить (но, повторюсь, ФАКТЫ).
1. В настоящий момент на ремонт выходят в том числе дольщики, заплатившие только часть необходимых средств - им так же никто не ставит условием полностью оплатить до выхода на ремонт, напротив мы просим выполнить ряд работ, обязательных для сдачи дома.
2. Я готов предоставить Вам всю информацию о расходовании и ПОСТУПЛЕНИИ средств (в том числе оплаты средств мной и Яной), никакой тайны из этого никто не делает. По условиям предоставления сведений см. мое предыдущее сообщение.

З.Ы. Какие гарантии я Вам могу дать. Зуб? ;-)

Зубы вам еще пригодятся. Жизнь длинная. За ответ спасибо. Очень рад, что результатом данной дискуссии стал конструктив.