Общедомовые нужды - горячая вода

Всем доброе утро!
Вчера получили новые квитанции, УК Верх-Исетская, Опалихинская 31. Появилась новая графа "Общедомовые нужды", по горячей воде стоит 10,65 куб. за сентябрь, хотя я лично потребил 2,9 куб. Что-то как-то интересно начислено. Естественно хотел бы прояснить ситуацию, почитал Постановление правительства ?354, но блин дремучий лес по этим формулам и порядку начисления. Отсюда несколько вопросов:
1. Кто начисляет УК или ЕРЦ, т.е куда писать всякие заявления и запросы;
2. Как все-таки понять порядок начисления простому обывателю (может кто своими словами пояснить);
3. Платить или подождать какого-нибудь официального ответа.
Думаю тема актуальна не мне одному, многие наверняка хотят прояснить ситуацию.

Вы отправляли данные по счетчикам за 26 сентября?
Мы вчера пытались отправить данные в ерц- там уже были кем- то заведены якобы показания наших счетчиков в разы больше реально потребленного.
Из ерц объяснений получить не удалось.
А воду, похоже, потребили ваши соседи, не имеющие счетчиков. Хотя как это получается- не понимаю. Они и так по нормативам до фига платят. Мы вчетвером воду особо не экономим, но стабильно укладываемся в один норматив.

По воде как раз все просто. Из показаний общедомового счетчика вычитаются показания по всем индивидуальным счетчикам, вычитаются нормативы по квартирам без счетчиков и остаток раскидывается на всех пропорционально квадратным метрам.

Люди имеющие счетчики не пропускают горячую воду для прогрева. "Нормативщики" с этим не замарачиваются- пропускают до кондиции. Сколько при этом утекает в канализацию, никто не знает. Проблема с "холодной" горячей водой вылезла раньше чем я ожидал :-D. Почитайте форумы новостроек - у 90% проблемы с горячей водой летом - она холодная. У кого-то еще и зимой.

Конечно, 24 сентября как и положено.

Пишу заявление в УК с просьбой предоставить данные по общедомовому счетчику и данные по всем индивидуальным приборам . Посмотрим дадут или нет.

Может еще копию этого заявления направить в Роспотребнадзор? Как думаете будет толк, или там все схвачено?

Обязаны.
Но я как- то все равно не понимаю: почему излишек раскидывается и на квартиры со счетчиками?
Делили бы между нормативщиками, так справедливее.
Какое отношение имеет площадь квартиры к потреблению? И в однушке могут жить 4 человека, и в трешке- один. И это не значит, что он больше всех воды потребляет.

В новостройках- это да... :-(
Там горячая вода не только холодная, но и грязная и вонючая. Годами!
Все переходят на нагреватели.

В трехдневный срок обязаны.

Сформулируйте требования сначала ущемления вас как потребителя с нарушением законов.

Считается, что общедомовые нужды это не разбазаривание ресурсов, а их использование на общие цели: полив цветов, мытье полов, освещение двора и лестниц, обогрев подъездов. Именно с этой точки зрения написан закон. А то что у нас происходит такой дебилизм никаким законом не предусмотришь. Конечно при 100% установке счетчиков (что тоже требуется по какому-то закону) резко уменьшит разбазаривание, но у ВСЕХ начнутся проблемы:

И тогда произойдет поголовное

Лично я пользуюсь круглый год.

У нас не поливаются газоны и тротуары, по квартирам ходят уборщицы- таджички и просят налить ведерко воды.
Какое домовое потребление?
Я им по своему счетчику систематически наливаю, и еще за какое- то мифическое общее потребление платить?

Я же вам теорию рассказываю, а не про ваш случай. В нашем доме, например, факт почти 100% совпадает с теорией. Даже в каждом туалете комнат консьержа (6 шт.) стоят счетчики воды.

Моих- то случаев значительно больше, чем Вашего... :-D

Привет всем! Помогите неразумному! Я оплатил квитанцию за август полностью, т.е. э/э, вода всякая, водоотведение. Новая квитанция пришла. По ней я должен ЕЩЁ РАЗ оплатить все эти позиции. В столбце "Перерасчет" прочерки. Ссылаются на постановление 354. Прочитал. Не нашёл про оплату по второму разу. Телефоны УК Верх-Исетская не отвечают. Это первое. Второе: строка "Водоотведение ПО ПРИБОРАМ УЧЁТА (Сентябрь)" общедом. нужды выставлена цифра. а) Я не видел в подъезде общедомового сан. узла. б) по расходу ХВС стоит значение со знаком "-". в) показатель расхода ГВС по общедом. нуждам почти в 500(!) раз превышает показатель по водоотведению. И, наконец, "Г": рядом находится табличка, где прописаны номера и показания ПУ (приборов учёта), так в столбце "Общедомовых" одни прочерки... Разъясните, а!!!

воду и эл-во за август в августовской квитанции не было. Там были показания по состоянию на 31 июля (или когда вы их подавали ). Сейчас они вписали вам показания за август, когда вы подавали в конце августа и за сентябрь, когда вы подавали с 23 по 25 сентября. Вот и получилось за два месяца. По общедомовому (горячая вода) см. выше. Непонятно для всех. Вчера написал заявление в УК с просьбой предоставить данные, а именно:
1. объем коммунального ресурса (горячей воды), потребленный за расчетный период по показаниям общедомового прибора учета с 01 сентября по 25 сентября 2012г.;
2. общая площадь всех жилых и нежилых помещений нашего дома;
3. потребление воды в целом по дому на основании данных индивидуального потребления горячей воды всех жильцов нашего дома, а также средненачисленных данных, у кого отсутствуют индивидуальные приборы, с 01 сентября 2012г. по 25 сентября 2012г.
Исходя из этих данных, по формуле из Постановления 354 можно вычеслить сколько должны были выставить.
Ждемс!
Квитанцию оплатил за минусом этой графы.

Благодарю. Пошёл искать квитанцию за август)))

Квитанция найдена!!! ) И вода, и свет, и водоотведение в ней выставлены и мной оплачены. NB!!! Цифры в августовской и сентябрьской квитанциях за воду, свет и ВО за август - разные!!!

посмотрите в августовской квитанции дату подачи вами показаний и все станет ясно.
Кому интересно, сейчас пришел по электронке ответ из ЕРЦ по поводу начисления горячей по общедомовому, я писал может это ошибка:
Нет, это не ошибка. С 01.09.2012 вступило в силу Постановление Правительства РФ ? 354 от 06.05.2011. В соответствии с п. 44 данного Постановления, при наличии общедомового прибора учета объем коммунальной услуги, затраченной на общедомовые нужды, рассчитывается как разница между объемом, определенным по показаниям общедомового прибора учета, и объемом индивидуального потребления во всех жилых помещениях многоквартирного дома. Эта разница распределяется между всеми потребителями пропорционально общей площади жилого помещения (т.е. не пропорционально индивидуальному потреблению, как это было раньше).
Задать свой вопрос Вы можете на сайте http://www.erc.ur.ru/ask.htm в разделе "Задайте вопрос", ответы с адреса newbill@erc.ur.ru отправляться не будут.
Т.е получается, что нам на дом положено н-ое количество горячей воды, а дом потребил больше, и эта разница рассчитывается на всех? Или мы платим сколько употребили? Не могу понять откуда может взяться разница между показаниям общедомового прибора учета, и объемом индивидуального потребления во всех жилых помещениях многоквартирного дома. Допускаю течь в трубах в подвале и т.д, но те объемы которые они выставили за сентябрь эта разница должна быть раз в 6 8(

Т.е. выходит, что раньше я платил за июльские воду, э/э и ВО в конце августа-начале сентября, то теперь оплата будет выставляться в этом же месяце. Сейчас я им плачу за август-сентябрь. По следующей квитанции - только за октябрь. Верно уяснил? Очень жаль, что сам не додумался... Эмоции взяли верх(

Все верно!

Очевидно- Вы в теме.
Но Вы правильно скопировали .." объем коммунальной услуги, затраченной на общедомовые нужды" .вот здесь главное - затраченной !! Т.е. УК должна эту услугу оказать , а затем , по ППРФ?354 п.44 - рассчитать. А не наоборот.
Требуйте от УК оказания этой услуги , или обьяснения , каким образом она была оказана ., обосновать эти нужды , кто нуждался и в чем. Вывод : усллуга не была оказана - нет основания ее рассчитывать - нет основания ее оплачивать. Утечки , вследствие которых возникают рассогласования между ОДПУ и ИПУ - имхо ,проблемы УК , толлько заставь -ка их признать это :-D .
Ну и нельзя не вспомнить 261 ФЗ , по которому ,с 1 июля 2012 у всех должны стоять ИПУ и ХВС и ГВС, а кто не хочет - тем аж силком , УК должны их устанавливать.
Все складываем и в результате или идем в УК и качаем права или все как есть ...

В общем вы полностью правы, если счетчики стоят у всех. А вот с этим как раз проблемы у некоторых (если не у большинства) домов. Вот эти квартиры и есть черные дыры. Да и в законе нет ИМХО определение что считать общедомовыми нуждами, а что нет. Вот и раскидывают разницу по формуле на всех.

Качайте права и пишите Роспотребнадзор - реально помогают, единственные, по-моему.

Не совсем так -
п.40 ППРФ?354 "....вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, !!!!!потребляемые в процессе использования общего имущества !!!!!в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)."
Пусть УК обоснует этот выделенный момент. Да и Вы попробуйте для продолжения обсуждения. ИМХО - утечки , например ХВС , не являются
"..коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества " . Утечки, как раз появляются в процессе оказания комм. услуги по ХВС гражданам .

дождемся ответа от УК, а дальше по ситуации. Сказали типа у нас есть 20 дней для ответа. Полдома написали заявы, ждемс.

и как ..дождались ответа...что пишут??? мы тоже хотим написать заявы....

Да-да !!!!! Какие-то результаты есть???? Отпишитесь,плиз!!!! :-)