АТОМ Ирбитская-Раевского

Да, печалька!!!! :-(

Благодарю за подробные комментарии, но насколько я знаю Ваша ветка "Уральская 75" и к данному объекту Вы отношения не имеете.

Но я некоторым образом имел отношения с Атомстройкомплексом и довольно успешно - квартиру у них купил. А в силу дальнейших обстоятельств немного знаю, как принимаются решения и в Атоме, и в УК - приходилось контактировать с ними на предмет организации и благоустройства территории. Да и эта ветка, как понимаю, к приватным не относится, высказываться может любой.
Впрочем, прошу простить если своими постами причинил Вам беспокойство. :beach:

Ветка к приватным не относится, но в силу сложившихся обстоятельств, доброжелательного отношения к защитникам Атома здесь ждать не стоит ;-)

Сегодня проезжал мимо стройки.
Установлена башня крана с кабиной, а также противовес.
Ведется монтаж стрелы.
Скорее всего, завтра придут электрики и подключат подъемный механизм.
Думаю что, полный монтаж крана должны завершить до конца недели.
После этого, должна прибыть комиссия из ГосТехНадзора и принять подъемный механизм в эксплуатацию.

Соседи!
Сегодня проезжал мимо стройки.
Установлена башня крана с кабиной, а также противовес.
Ведется монтаж стрелы.
Затем электрики подключат подъемный механизм.
Думаю что, полный монтаж завершат до конца недели.
После этого, должна прибыть комиссия из ГосТехНадзора и принять кран в эксплуатацию( макс неделя).
Аренда башенного крана очень дорогая услуга. Атому не выгодно просто так его устанавливать.
Не стоит паниковать.
На первом этапе строительства много людей не требуется.
Необходимы 1-2 бригады (по 7-10 человек) арматурщиков-бетонщиков.
Первые вяжут арматуру и устанавливают опалубку, вторые заливают бетон и снимают опалубку.
Мощностей по подвозу жидкого бетона у Атома хватает. Для этого у них есть свой завод "Бетон-Экспресс".
Вывод: на первом этапе проблем с техникой нет. Есть Кран, бетон-подвезут.
Только после того, как зальют монолит первых 5-ти этажей потребуются каменщики.
В лучшем случае к концу сентября- середине октября.
Затем, в дело в ступит "АтомПрофи+"(завод по производству окон) и "Отделка".

Миха_Орлов, поверьте, я Вас очень хорошо понимаю и сочувствую.
В целом Атом ведь строит достаточно пунктуально и часто даже с опережением графика. Но тут просто фатальное невезение у вас, замешанное на несовершенстве законов.

Кстати сказать, вот у нас на объекте строили даже несмотря на неполное отселение частников. Построили вовремя, люди въехали. И что теперь? Когда во дворе стоит частная халабуда и портит весь двор, то и слышишь с разных сторон - "надо в прокуратуру идти жаловаться на Атом, почему они, мол, начали строить ДО полного отселения! Кто дал разрешение? Безобразие!".
А у вас на объекте как раз иная ситуация - и понятно, что большинство оплативших людей недовольны.

Ну что ж тут сделать, раз законы такие и кто-то пытается воспользоваться и ломить цены в десятки раз выше рыночных?

Все равно они не успеют по срокам первой очереди.

5 этажей к концу сентября-середине октября вряд ли зальют.
Вот у меня прямо перед окном Атом сроит 19-этажку.
Раскопали землю и стали забивать сваи еще в апреле.
Заливать фундамент стали в мае.
На сегодня сделали подвал и половину первого этажа.
Заливка - дело не быстрое.
Потом, с 5-го этажа будет побыстрее и повеселее.

Главное то, что дело сдвинулось с мертвой точки.
Желаю всем терпения и выдержки. Все равно от того, что будут себе трепать нервы, они быстрее не построят. Сейчас же, после получения разрешения можно быть уверенным, что медлить они не станут, построят быстро как только возможно. Но, разумеется, не нарушая технологий.

Ну знаете ли, кому то жемчуг мелок, а у кого-то щи пусты. Сравнили две совершенно неравноценные ситуации.

Это одна ситуация и два способа её решения.
- строить несмотря ни на что, любыми путями удерживать судебные решения до застройки до такого этапа, когда легче и быстрее будет завершить строительство
- не строить до полного разрешения всех споров с частными домовладельцами, действовать строго по решениям судов и прокуратуры, вступлению в действие их решений не препятствовать.

На мой взгляд тоже - правильное решение первое, строить и строить.
Но как вариант развития событий я Вам привел пример, что как ни делай, все равно будут недовольные.

Особенно забавно то, что предлагают эти самые недовольные в отношение ситуации с частниками. Они искренне считают, что Атом должен выполнять требования частников. Раз, мол, вписывают по 20 человек в квартиру и каждому требуют изолированную - значит надо выполнять. Раз требуют по 30 миллионов за пол-дома - надо Атому платить.

Правда эти же самые здравомыслы возмущаются ценам на недвижимость и не понимают, что если даже сейчас требуют по 30 миллионов и по 10 квартир, то что будет, когда Атом начнет эти требования удовлетворять. До каких цен тогда поднимут требования частники и в какую цену тогда будут квадратные метры?

Попробуйте НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, НИ НА КАКОЕ ЭМОЦИИ, подойти к вопросу с позици поиска положительного. Оно ведь действительно есть - Разрешение на строительство. Наконец-то!

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 17:43]

Монтируют стрелу крана

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

У Атома свои краны ;-)

Дело именно в разрешениях. А Вы бы стали строить 27 этажей на птичьих правах? ИМХО нет, чтобы в случае отсутсвия разрешения попасть не только на деньги вваленные в строительство, НО еще и на работы по сносу

А Вы когда договор заключали Вас не смутил факт отсутсвия разрешения на строительство? Или Вы в отделе продаж услышали то что хотели услышать, а именно красивую песенку про то, что все будет офигенно неприменно и понесли денежку в кассу?
Кстати, а по какой схеме договор заключен? ДДУ или ЖСК?
Что-то мне подсказывает, что по ЖСК, т.к. в отсутствии разрешения нна строительство вряд ли кто-то стал бы заключать договор по ДДУ, ну не самоубийцы же они, не первый год за мужем
Не обижайтесь, НО пока что Вы сами сделали все чтобы быть обманутым и вопросы задавайте себе
Вам господин Усы Буденного все правильно сказал и нечего на него кидаться. Он Вам ничего не должен. а просто пытается донести до Вас, что на данный момент Вы всего лишь прилипли по срокам (такое бывает), НО главное что застройщик не отказывается от своих намерения по постройке ЖК, а то, в противном случае, Вы бы еще попали и на деньги (такое тоже бывает. причем сплошь и рядом, тем более по схеме ЖСК)
ЗЫ по срокам строительства рассчитывайте примерно так:
С момента как залили плиту она должна выстояться примерно 1 мес
Затем монолит будут лить 4 этажа в мес в теплое время, 3 этажа в мес зимой. В холода ниже -23 заливок быть не должно.
Каменьщики выйдут где-нибудь при заливке 10 этажа и к моменту окончания заливки монолита ка менщикам останется доложить 3-4 этажа. Короче на Вашу свечку нужен 1 год, никак не меньше. Все о стальное ускорение приведет к потере в качестве

Да кстати. Хотя неформально всем понятно, что застройщик не успеет исполнить свои обязательства по договору в срок, НО формально Вас еще никто не обманул. Сроки по договору еще не вышли и у застройщика еще есть время, чтобы выполнить свои обязательства.
Поэтому ваши фразочки типа

напрямую порочат честь и достоинство, а так же наносят вред деловой репутации данного застройщика, в связи с чем он несет репутационные потери. Так что по аккуратнее на поворотах, до сих пор у Вас еще нет основания для столь резких и серьезных выпадов

Есть амортизационная стоимость, есть стоимость самой установки, есть все равно расчет стоимости рабочего времени крана.
Наконец, самое главное: всякий установленный кран должен получить сертификат Гостехнадзора, что он установлен правильно, что его можно использовать. А какой Гостехнадзор даст сертификат, если даже Разрешения на строительство не было дано?

Вот!!!
Вот это - самое главное, сказанное на ветке.
Остальные 26 страниц текста можно опустить, а это оставить и прочесть раз 20, пока дойдет до головы, до сердца, до печенок!

Я уже на другой ветке говорил как-то, что главное преимущество, которое пока имеют клиенты Атомстроя - можно быть уверенным, что объект достроят! В то время как другие компании такой уверенности не обеспечивают.

Вот и тут - главное, что они не отказываются, добиваются разрешения, наконец выбивают его, и таки начинают строить. Всё понимаю, но... в одном государстве живем, с одними идиотскими законами. Надо иметь терпение, чтобы тут жить, надо иметь терпение, чтобы что-то в этом государстве делать. Вот этого терпения и выдержки желаю собственникам вашего объекта! Все у вас будет хорошо! Непременно! Иначе и быть не может!

Хм, вот не стал бы так категорично
В последнее время в Атоме тоже произошли изменения, связанные с уходом пары человек из Атома, тянувших существенный кусок работ, обеспечивающих Атому более скорое решение многих вопросов, связанных в т.ч. с согласованием, выделением, сдачей и прочим. Ушел или ушли (точно не знаю) гсподина по фамилии на Ч и еще какой-то мужик, роль которого, говорят, была очень существенна в делах атома. Короче, у чувака огромные связи и на нем много ключевых вопросов было завязано.
По моим личным наблюдениям, с тех пор существенно забуксовало строительство по двум серьезным ЖК. Это ЖК Авангард и ЖК Олимпийский, может по каким-то еще. Там тоже уже вот вот должны дома начать сдавать, а там стадия готовности такая же как у Вас. Залито 2 плиты под 2 дома и ветер по стройке гуляет. Но там ценник до неприличия другой и строят по схеме ЖСК. Там тоже пайщики уже крокодильими слезами ревут. Вот и думайте. Но там этажность 37 этажей, т.е. более 100 м, которое вроде как надо согласовывать в Мск, хотя может и блева и дело не в этом.
Все вышесказанное узнано из открытых источников инфофрмации и выводы основаны на личных рассуждениях и сопоставлении фактов и последовательности событий

Всё так и есть. По неопытности в этих делах совершил ошибку, о чем 100 раз пожалел. Клюнул на то, что Атом до недавнего времени считался надежным застройщиком и объекты сдавал четко в сроки. Как у них в рекламе баба говорит "Ну это же А-а-атом!!!"


ЖСК


Дааа??? А я буду нести финансовые потери в связи с невыполением условий договора (сроком сдачи дома).
А о возможных репутационных потерях им надо было подумать, когда они заключали с пайщиками договора с конкретным сроком сдачи, не имея на руках ни разрешения на строительство, ни документов на землю.


Спасибо за добрые слова! :-)

На этом я прекращаю общаться по данному вопросу с людьми, не имеющими отношения к строительству этого дома.

Да, да будете, потому как об этом надо было раньше думать. Ну или хотя бы сходить к любому юристу или в любое агентство недвижимости и за 1 т.р. получить консультацию на счет возможных рисков и для себя определить на сколько они для вас критичны
А то Вы как-то по хитрожопому хотите: И рыбу съесть и ноги не замочить. Такое счастье редко прокатывает. В случаен покупки квартиры на стадии Котлован риски есть всегда, тем более при схеме ЖСК, НО и цена соответсвующая. Вы же квартиру наверняка покупали по минимальной цене? Да?
Тогда посчитайте разницу между стоимостью квартиры которую Вы заплатили на стадии котлован и стоимости этой же квартиры на стадии готовности 90%, не говоря уже про стадию Дом сдан.
Уверен, что все Ваши финансовые потери связанные с задержкой сдачи дома эта разница покроет несколько раз. Даже если прикинуть, что дом задержат на год и Вы снимаете квартиру за 20 т.р., то ваши потери 12 на 20 = 240 т.р. А разница в стоимости квартиры на стадии котлован и сданный дом будет минимум 1 млн. Разницу чувствуете?
Конечно Вы можете сказать, что могли бы все свои деньги положить в банк и через 2 года прийти и купить готовую квартиру. Да, так можно было бы сделать, НО при такой схеме Вы бы точно так же несли бы такие же убытки, да и к тому же на дворе вот вот будет кризис. Банк типа лопнет и государство вернет Вам Ваш 1 млн руб в качестве гос гарантий по вкладу
Конечно можно предположить, что Вы предприниматель и Вам деньги в обороте нужны и Вы бы их 10 раз обернули и заработали бы в разы больше, НО ИМХО это вообще анриал. Кроме как нести чушь на форуме про убытки и надувать губки, кидаясь на оппонентов, от Вас я еще ничего конструктивного не увидил

Опять же не так
Собралась куча пайщиков, сложила свои деньги в единый общий котел, образовала ЖСК и выбрала членов правления ЖСК. Затем ЖСК как-то выморозило участок под строительство ЖК или привлекла в качестве застройщика Атом у которого был участок (тут я в вопросе выделения участков не очень в курсе как это) и все, типа все должно строиться. Так что Атом тут вообще не причем, во всем виноваты пайщики. Не рассчитали силы, привлекли недобросовестного застройщика и т.д.

:-D Козырный ход при плохой игре :lol: А Вы думали сейчас набежит куча народу, начнет Вас утешать и клеймить Атом? Вы так себе это представляли?

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2013 11:15]

Ага, сщас!!!
Годовой банковский процент в рублях сейчас в среднем 8-9% (в нормальном банке без перспектив закрытия).
А рост цен... С 2010 года - 33% в среднем. А на Пионерском-то побольше! Рост более 50% только за последние год-полтора!
Рост цен значительно опережает доходность депозитов.
Сейчас поговаривают, что рост цен может остановиться. Но верить нужно только фактам. Как в покере... Ставки "на надежду" себя в долгосрочной перспективе оправдывает только при очень большом везении.

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2013 15:08]

Я человеку расписал самый благоприятный вариант, действительность же гораздо суровее и Ваши слова лишь подкрепляют мою аргументацию
В случае с банком и в случае с покупкой квартиры на стадии готовности есть еще одно НО. Придется выбирать из оставшихся квартир, а самое интересное уже обычно раскуплено, либо же стоит таааааааааааких денег, что.........В отделах продаж тоже нифига не дураки сидят. Знают что и когда и по какой цене сливать
ЗЫ самое классное, как не парадоксально, покупать активы в кризис. Много шоколадных вариантов появляется. И умные люди это понимают и так и делают

Ну вот адекватные люди писать начали, все ясно понятно. Ужас есть нытики. Помнится в советское время мы строили квартиру ЖэК 6 лет - 12 этажей, и вообще никто не паниковал по срокам, это норма была. А сейчас строят 1-2года 27 этажей и о ужас все сразу плохо. Надо правда порадоваться за стрелу у крана. и за то что дело сдвинулось. миха, хорош паниковать!!!!! Вы каждый раз как заного все читаете. А вот если вы пойдете в прокуратуру остальные вам точно благодарны не будут, опять остановят все пока разбирательства будут идти. Лучше давайте позитив выкладывать, новости по стройке и прочее. ;-)

Да, поддерживаю про адекватность))))Спасибо ребята, за поддержку. :-)

Читаем все новую статью:


http://66.ru/realty/news/141885/



[Сообщение изменено пользователем 09.08.2013 12:19]

Если Миха сейчас пойдет в прокуратуру, то ничего не будет.
Прокуратура реагирует по фактам.
А поскольку факта нарушения сроков пока нет, то и заявление не примут.
Если в январе пойдет, то Атом легко докажет, что стройка идет полным ходом, есть задержка. А поскольку нет злостного уклонения от выполнения обязательств, а есть лишь нарушение (то есть, нет состава преступления) - Михе посоветуют обратиться в суд с иском о защите своих прав.
Суд рассмотрит дело и одно из двух.
1. Пойдет по пути, описанному Medatron. То есть, углубиться в изучении законодательства в отношении ЖСК и признает случившееся обычным риском, который имеют участники ЖСК
2. Признает Миху потерпевшим и назначит Атому выплачивать Михе 1/365 от годовой учетной ставки Центробанка за каждый деньо просроченных обязательств по договору. Это лучший вариант, но достаточно трудно достижимый. Особенно учитывая судебный опыт Атома. Ну и даже если достичь этого результата (несколько месяцев судебных тяжб понадобится), то даже в "белом процессе" почти все присужденные деньги уйдут на адвокатов и подготовку документов.

Лично я не вижу ничего плохого в исках против тех, кто не выполняет условия договора. Но важно точно понимать перспективы и итоговую стоимость достижения желаемого результата.