СЕЛЬКОРОВСКАЯ,30а - КД "Камелот" 2 оч.

А вас послушаешь и впечатление создается, что в ТСН все воры. Все собственники сами же у себя воруют. А в УК нанятые дяди и тети все в дом несут. Только откуда у руководителей этих УК дорогие тачки и цацки, а у УК многомиллионные долги? Жители не платят? Брехня!
С трубами и крышей пример неудачный, замена труб и крыши - это кап. ремонт, за который отвечает региональный оператор, а не ТСН. Наши деньги, которые мы платили за кап. ремонт с 2011 по 2014 год тупо присвоила УК.

Эти тариф установлены РЭК Свердловской области для каждого поставщика ресурса и являются фиксированными. Цена ГВС, ХВС, водоотведения и отопления в разных домах города отличается не потому, что в одном УК, а в другом ТСН, а потому что в разных домах разные поставщики ресурсов. По электричеству тариф у всех один, т.к. поставщик у всех один.
Эти тарифы при всем желании не изменить, не вешайте лапшу на уши. Но ТСЖ могут контролировать жители по вопросу полного перечисления полученных денег поставщику. УК вы контролировать не можете. Плюс только в этом - вы будете уверены, что ваши деньги дошли до энергетиков, а не пошли на белый Кукурузер какому-нибудь учредителю УК. Почему у Соцбыта долгов перед энергетиков значительно больше, чем у жителей перед Соцбытом?

Тариф на кап. ремонт тоже установлен правительством Свердловской области. Ни общее собрание, ни кто либо не может понизить или вообще свести его до нуля. При этом не имеет никакого значения, в спец счет вы деньги кидаете или в "общий котел". Не вешайте людям лапшу на уши.
А вот "содержание жилья" можно уменьшить. На сколько - это вопрос ближайших переговоров с разными УК.

Соцбыт вам его восстановит бесплатно. Шоу для этого им и устраивалось.
Сначала по традиции сняли те же пять секций (как уже было раньше), потом, поняв, что накал страстей недостаточен, спилили весь.
Тут 2 варианта развития событий - либо Соцбыт его ставит обратно (забор восстановлен, цель достигнута) либо он забирает забор, возвращает деньги (а оснований для невозврата у него просто нет), мы оформляем землю, решаем полюбовно вопросы с офисами, проводим голосование и ставим нормальный забор за меньшие деньги без откатов и воровства в правильных границах (цель достигнута). А Соцбыт может с этим металлоломом делать все, что угодно. Главное условие - наличие кворума. А тут все не так однозначно.

Меня удивляет, что вы не знаете, как распределяется бремя налогов в долевой собственности. Чем больше доля, тем больше налог. Пару сотен рублей в год - хорошая гарантия от сноса забора. А на муниципальной земле ее любой недовольный снесет, вы хоть 99% голосов соберите.

Не будет никаких эсплуатационных служб. Этим будет заниматься УК. З/п символическую будет получать только председатель + со временем будет бухгалтер, но не на полной ставке.
Эти затраты - ерунда по сравнению с тем, сколько на доме зарабатывает Соцбыт. Соцбыт только чистой прибылью берет больше. Главная цель создания ТСН - держать УК на финансовом поводке. УК не выполнила работу - не получила деньги. Второй раз не выполнила работу - давай до свидания, да здравствует новая УК. Они боятся и начинают адекватно работать только при таком раскладе, т.к. их интересует только прибыль.
Вторая главная цель создания ТСН: остатки от "содержания жилья" + доход от сдачи МОП будут оседать в доме. А на них уж сами решите что делать - благоустройство, снижение платы за "содержание жилья" или еще чего захотите. А пока эти денежки идут на покупку "белых кукурузеров".
Никто никогда не обещал "халявы" по комуналке. Пока только порядок и прозрачность. В УК его нет, только сплошной обман и нежелание общаться.
Я конечно понимаю, что вам насрать - ваше дело придти с работы и "упасть на унитаз", как в песне у гр. "Ленинград" пелось.
Но вы другим, кто хочет в этом разобраться и навести порядок, хотя бы не мешайте.
Нахрена вы нас с говном смешиваете, опускаясь до сплетен и заведомо лживой информации?

Вот видите, вы почти ответили на все вопросы.
Тарифы устанавливает РЭК.
Показания считаются по общедомовым приборам учета. Тут нам экономии не видать, если только не половина собственников спит под крылом вороватой УК.
УК будет, но другое, в ТСН, будут трудиться за символическую плату, по + 10 рублей с квартиры примерно в месяц, это мелочь.
Налог на землю, тут в цифрах не силен, ну пускай еще плюсом по полтиннику с носа, тоже фигня, копейки.
Счастье то в чем? И каковы источники экономического провыва и коммунального рая для отдельно взятого собственника, на эти вопросы хотелось бы получитьответ.
Все изложено красиво, но хотелось бы конкретики. Просто очень напрягают, работающие за символическую плату специалисты и УК выигравшие торги на право управления домом по минимальной стоимости, про назначенные УК, вообще говорить не хочется.
Поймите мне вообще на соцбыт наплевать.
Дело не в том, плохой он или хороший, дело в том, что нам хотят предложить, кроме красивых лозунгов и заявлений. Пока это все противостояние закончилось демонтажем забора (он мог стоять и сто лет никому не нужный, такие заборы у половины домов города, если бы со стороны ратующих за ТСН не поступил сигнал в суд), согласитесь, это не победа и не очень большая радость для большинства собственников.

Теперь ваша очередь, так же, по пунктам, пожалуйста:
1) Показания считаются по индивидуальным приборам учета (ИПУ)
Потом УК еще накидывает за "общедомовые нужды" по общедомовым (коллективным) приборам учета (КПУ).
По холодной воде, если посмотрите квитанцию Соцбыта, за июнь на общедомовые ушло 187,88 тонн холодной воды. Вопрос: КУДА? Соцбыту похрену, т.к. платим мы! При тарифе 27,58 за куб.м ее стоимость 5181,73 р. А были месяцы, где стабильно утекало по 400-500 тонн в неизвестном направлении, а это уже 11000 - 14000 т.р. Прибавьте сюда общедомовое водоотведение, которое плюсуется автоматически пропорционально потребленной воде и получите сумму в 17000 - 21000 руб. ежемесячно. За кого мы платим??? За автомойку что ли? Я просто не представляю, куда можно израсходовать столько воды ежемесячно?
2) За охрану берут 243,5 руб. с квартиры. Если умножить эту сумму на количество квартир в обоих домах (175+175=350) получится 85225 р., а по договору он платит 70.000 р. Куда уходит разница в 15.000 руб.??? УК просто за посредничество?
3) Когда на отчитаются за затраты на установку забора, видеонаблюдение, за которое брали деньги? Когда вернут остатки? Никогда?
4) Какова судьба денег, которые собирали на кап. ремонт с с июля 2011 по февраль 2014 год? за 32 месяца при общей площади помещений почти в 11,5 тыс. кв. м. собрано почти 1,5 млн. руб. Где они???
5) Где теплосчетчики для 36 дома? Их стоимость тоже неск. млн. рублей.
6) Где деньги от провайдеров? Это НАШИ деньги и УК не вправе тратить их на собственные нужды. А тратит!
Короче, бардак и воровство!

делаем ставки, когда гришмановский купит себе два "белых кукурузера"

Херню не неси
Лучше скажи, куда хозя деньги на кап. ремонт дел и куда теплосчетчики перепродал? :popcorn:

Окей, попробую.
По пункту 1:
ИПУ лигитимны только тогда, когда ими оборудовано 100% здания по ХВС и ГВС, вопросов нет. Откуда разница? Скажу из личного опыта борьбы, не по этому адресу.
Разница в суммарных показаниях ИПУ между ОДПУ, была около 5 т. кубов в месяц.
Показания брались только из тех квартир у кого работали приборы, у кого не работали брались по среднему в доме на 76 квартир квартир 10 сдавались гастерам (водилам) их там пиоживало от 10 до 15 человек в каждой, куда только не жаловались-бнсполезно, приборы не работали, прописано было везде по одному жителю, в одной квартире вообще никто не жил, очко лупило на пропалую, среагировали только тогда, когда сгнил шланг от конденсата и подтопил соседей с низу. Это по перерасходу.
По вопросу номер 2 Тоже не понимаю, этой математики.
По 3 самому интересно, где мои 3 секции забора?
По 4 утверждать не буду, но где-то читал мельком, что они аккумулируются и потом распределяются (кто в теме, поправьте).
По 5, так же охреневаю, где мои 8 косарей (включенных в счет квартиры) или мой теплосчетчик? Но, тема для строителей классная, написал письмо и таскай с объекта на объект.
По 6 пункту, я вообще в афиге! Труба в слаботочном щитке и до слаботочного щитка в квартире, расчитана максимум на 2-х провайдеров. Вошли в наш дом даром, расхерачили все стены кабельканалами и предоставляют нам услуги даром! За ремонт побъезда слупить с тех собственников, кто заказал провайдера и позволил ему проколотить кабельканал по стене, а не проложить в трубе в стяжке пола. Получить копию ТУ от провайдера, на которого ссылка в экспертизе, все остальные должны платить или ТСН или ТСЖ или УК, за право пользоваться коммуникациями дома.
Вот, вроде бы постарался ответить на поставленные вопросы. Правда так и не дождался ответа от прорадителей ТСН на свои вопросы (в цифрах), очень хочется определить уже свои предполагаемые блага (в денежном исчислении) от создания ТСН. Дождусь ли? Х.з.!
Но, если по совети, все мои. Где мое? За что? Меркли перед тем, что был забор, двор убирали, побъезд раз в неделю мыли.
Теперь: забора нет, двор стал значительно грязнее, правда в подъездах вроде как хуже не стало.
Будущему ТСН: леди и джентельмены, а вы сможете содержать дом не хуже чем соцбыт за те же деньги? Хотя и там был не идеал, но крепкая четверка. Со слов одного из директоров одной из лучших УК города, куда ездил Я... на переговоры (информация из надежного источника по знакомству), предлагая взять наш дом на обслуживание, если возьмут, это будет хорошо, но ценник там не меньше соцбытовскго, плюс содержание ТСН (вроде как обещают копейки). Тот директор выезжал на место и смотрел, двор, территорию. Его оценка, крепкая "4", Я.... об этом было сказано, надеюсь он задумался.
Повторюсь, мне глубоко насрать на соцбыт, дело в элементарной правде и справедливости.


[Сообщение изменено пользователем 07.07.2015 19:59]

Вы поймите одно. Не будет лучше при ТСН! Это как ОСАГО, заплатил по тарифу и послал всех нахрен! Пускай страховая разбирается с потерпевшим. Не заплатил, сам решай свои проблемы.
Вот смотрите, математика: за 32 месяца мы собрали всем домом на капремонт 1,5 ляма. Капремонт кровли, на нашей крыше, минимум 6-7 лямов, собирать 4 года (необходимость при современных технологиях наступит через 6-8 лет). Замена стальных труб ГВС по подвалу и стоякам т.к. водоподготовка производится в теплообменниках из ХВС ( из насыщенной кислородом воды) лямов 5-6, необходимость наступит максимум лет чере 5-6. Ремонт фасада, скромненько лямов от 8 и до 12, необходимось, если не захотим жить в обшарпаном доме наступит максимум чере 8-10 лет. Это не считая затрат на ремонт лифтового и насосного оборудования.
Ги к чему не призываю. Чнм хорошо УК (пофиг какое), много домов, много поступлений, есть возможность для временного маневра и перераспределения.
Но, если будет принято решение ТСН, об отдельном аккумулировании счета за капремонт, даже не сомневайтесь, мы попадем в такой оборот, что мама не горюй.
ТСНщики опровергните данный опус больной обезьяны )))). Только аргументировано.

Извиняюсь конечно. В дрязгах дез дела не учавствую, радио не слушаю, газет не выписываю, на собрании был один раз, захотелось паре клоунов рыло на бок вывернуть, с тех пор больше и не хожу. А кто такой Гришмановский? Это не тот ли козел, который все время паркуется на бехотоне тротуара?

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2015 20:24]

У нас 100%, а толку?
УК не хотят и не ищут и не будут никогда!

речь не про то, что собирает сейчас региональный оператор, а о том, что собирала УК ранее. Никуда эти деньги соцбыт не аккумулировал.

речь про 36 дом, для 34 - не актуально, т.к. 34 сдали в 2011

Собственник не при делах. УК дает разрешение, УК собирает с них бабос, УК должна следить и спрашивать надо с УК.

Финансы никто выкладывать не будет
Вам никто не обещал халяву. Тарифы (во всяком случае сначала) будут такие же.
Цели создания ТСН другие. Я писал об этом выше. Порядок и финансовый контроль УК.

Со слов остальных директоров УК - унылое говно, а не четверка.
Этот директор, (если я правильно понял кто) сказал это глядя на размазанный трактором грязный снег по детской площадке. Если он тут так будет работать - шел бы он лесом!

Оба вопроса следует адресовать Соцбыту

Мягко говоря, не самое удачное сравнение.

Это кап. ремонт. Вопросы к региональному оператору, которому вы платите за кап. ремонт. УК и ТСН не при делах. Их дело - только текущий ремонт.

Это решение принимается общим собранием собственников, а не ТСН (даже не общим собранием членов ТСН). Читайте ЖК РФ! Кворум такой же как по забору - 2/3 от ВСЕХ голосов собственников.

Не знаешь человека, зачем грязью поливать. У него паркинг.
Сфотографируй, да направь в ГИБДД, какие проблемы? Камеры на всех телефонах сейчас есть. Смысл мозолить одну и ту же тему при наличии простого решения?

вы не соседи, таким надо всем домом в туалет под двери гадить ходить)))

Почитал ответы: Понял одно, лучше сначала уже не обещают, и то слава Богу, хоть пояснили.
Итак, где-то в году 2020 или чуть пораньше, нам обещают коммунальный рай и финансовый расцвет. Так какого хрена мы вообще все это затеваем?
Один раз уже обещали к 1980 г., расцвет жизни и благосостояния.
Не будет коммунально-финансового рая! Одни горлопаны сменят других, и все!
Что бы нам не говорили и что бы тут не пели, что пока с нас деньги за создание ТСН не берут, платят, бегают договариваются сами.
Так, а что же они хотели, чтобы мы еще и финансировали становление их бизнес проекта?
Святые люди! Готовы работать и управлять даром и им от нас ничего не нужно. Достойно увековечивания их имен на гранитной табличке на фасаде дома )))))

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2015 07:05]

Хотелось бы от активистов ТСН хотя бы примерный прайс планируемых дополнительных оплат на содержание актива и дома посмотреть, а так же источники финансирования снижения коммунальных платежей посмотреть, что сдавать в аренду планируется, какую арендную плату планируют установить для тех, кто захватил на этажах колясочные, как будут взиматься штрафы или как планируют бороться с массовым курением на этажах (пока вся борьба сводится, к выдаче хорошего подсрачника).

Нет, это тот, который разыскивает украденные соцбытом бабки, чтобы купить себе "белый кукурузер"

Это завуалированное предложение жителям потерпеть Соцбыт еще 5 лет? :figa:
Кто тут со своей ботней обещал конкурс управляющим компаниям устроить? Где собрание по смене УК? Сплошная болтовня!

ТСН - НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация. Нет никакого бизнес-проекта. ТСН еще нет, но говном уже все облиты. Соцбыт наворовал, но он хорош, твердая четверка! Еще на пять лет продлить тебе мандат на воровство? Обойдешься.
Про сбор денег - твои мятые "педорублики" (с) нам не не нужны.

В соцбыт иди и тряси прайсы. Тебя там быстро лесом пошлют ибо не твоего ума дело.
Нарисуйся для начала, чтоб понятно было, кто ты вообще такой и кому мы даем информацию.

Какие еще штрафы? 8( Пени что ли за просрочку платежа по коммуналке? :-D
ЖК РФ наконец открой и почитай, там все написано. Размер пени там же. Это не зависит от того, УК или ТСН управляет домом.

точно не твоим методом: лежание на диване с размазыванием козявок по форуму.
курение в подъезде - административное правонарушение. ТСН не является органом, уполномоченным составлять протоколы об адм. правонарушениях. Увидел курящего в подъезде - фотографируй и пиши участковому. Увидел ведро на газоне - фотографируй и шли в ГИБДД.
Если не сделал ни того, ни другого - закуси удила и забудь
Только я б не стал тут болтать о том, что оба явления носит массовый характер. Пару раз видел ушлепков малолетних с бычками, но после разговора они тушили бычки и сваливали. На бехе и газоне давно не видел, чтоб кто-то парковался. Ну раз ты такой глазастый - тебе и карты в руки.

Твоя серость и весьма ограниченная осведомленность в очередной раз вызывает только смех. :lol:

Противно читать Вас, господа ТСН-щики!!!! Никакого конструктива!!! Только оскорбления!!!

То есть посты бота, пишущего под никами Gorilla01, Bathory, НЕКБ... и Петр555, приятно почитать???
Матерные, с прямыми оскорблениями и обзывательствами
С извращенными и заведомо недостоверными сведениями о личной жизни
С заведомо лживой информацией о действиях, которых не было. Неоднократно. Ссыкливо-анонимно. Боясь представиться, но называя чужие фамилии. Выкладывая персональные данные. С призывами к физической расправе.
С нашей стороны такого не было!
О каком конструктиве может идти речь, если мы еще не создали ТСН, но нас обвиняют:
1) в будущем воровстве
2) в создании платной парковки с таджиками
3) в демонтаже забора
Какой может быть конструктив с человеком, у которого нет ни принципов, ни совести. Главный аргумент которого на любой довод: "По любому вы в будущем наворуете!".
Пишет жареные факты, придуманные им же 5 минут назад.
"Вчера вечером я видел, как Настя Матвейкина ломала забор..." Где фото с камер видеонаблюдения? - Затух.
"Вчера Гришмановский запарковался на бехатон" Где фото? - Затух.
"Я написал заяву на оборотня, у которого доходы не соответствуют расходам. В апреле ему копец." Где скан документа? -Затух.
Это что ли образец конструктива? Вброс порции тухлятины. "Трололо, жырнота!" (с)
Сам не смог возразить ни на один из поставленных мной вопросов. В итоге: "Да, соцбыт наворовал, но сволочи все равно - инициативная группа. Я как Павел Глоба с высоты своего дивана вижу, что вы наворуете больше!"
Перелогинься в Гориллу01, а с этого ника правь себе карму дальше "плюсиками".
Да попроси Шварца нанять себе помощника, а то пишешь с разных ботов одно и то же и выглядят они одинаково. Запутались уже, бедненькие. Засрали аккаунтами всю корпоративную почту!

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2015 15:54]

Очень удобно обозвать всех ботами, переводить стрелки на других. Я прошу, чтобы Вы обратили внимание на себя!!!! Вы - возможно будущее лицо ТСН, так сохраняйте его достойно!!!

А за чем вообще реагировать на писанину ботов? Пусть хоть 200 страниц испишут. Надоест сами перестанут!

Дак это так и есть. Это ж заметно со стороны. Признаки перечислять не буду, чтоб не мимикрировали. Думайте сами башкой, чем вы все друг на друга похожи.

да просите о чем угодно
странно выглядит, когда вы делаете замечание в хамстве тому, кому хамят и игнорируете настоящего хама. Двойные стандарты.
Я отвечаю корректно людям, которые корректно спрашивают.
А те кто пишут: "Эй, долбодятел, я знаю, что ты будешь воровать и парковаться на детских площадках", "Я видел, как ты забор ковырял" (а я в это время в другом городе в командировке был) 8( получают симметричный ответ.

Нет уж, спасибо, не дождетесь. Я помог, с меня хватит.

Народ почитывает форум. И соцбытня вся здесь. Кожевников ЛИЧНО читал этот форум. Инфа 100%. Будет засилье соцбытовской ботни - кто-то может поверить их сплетням. На это и рассчитывают. Сами обосрали великими делами свой имидж, теперь пытаются обосрать чужой.

Ну, вот и о чем разговаривать с этим хамоватым быдляком навяливающим нам свой ТСН, который они будут возглавлять и рвспределять бабло на текущие ремонты?
Это же быдло! Оно когда до власти дорвется вообще охренеет! НЕТ ТСН!
ДАЕШЬ НОРМАЛЬНУЮ УК!!!

Пару слов, о так часто вспоминаемой сторонниками создания ТСН зимней уборке паркинга от снега.
Снег-естественные природные осадки.
Ответьте сторонники и противники, что Вам приемлееме.
- растаскивание снега по территории в течение часа, при плюсовой температуре, с последующим таянием снежного покрова в течении трех суток и отправлением талых вод через систему ливневой канализации с кровли паркинга и далее в ливневой коллектор по ул. Селькоровской через городские очистные сооружения (если таковые имеются) в р. Патрушиха. Цена вопроса 3,5 т.р. при официальном использовании техники и 1000 при левом использовании.
Или погрузка снега фронтальным погрузчиком на самосвалы и вывоз за 15 км., на согласованную городом территорию, цена вопроса по смете в районе 10000 за машину с погрузкой, вывозом и утилизационным талоном. У нас снега было камазов 6-7. Ари леваке и свалке неподалеку машина с погрузчиком обошлась бы тысячи в три. Разницу можно было бы положить в карман. Смету бы составили, акты бы подписали, даже не сомневайтесь. По энергии визга ТСНщиков, на следующий год они точно планируют вывозить и готовят нас уже к этому.
Так кто же хочет содрать с нас деньги, УК? Захотели бы возили бы всю ночь камазами по три ковша в каждом. Даже если все почестному, без воровства, это все равно наши деньги и необоснованное их использование. Я не прав?

ДАВИДУ: А что так не охота то лицом ТСН быть?
Чем ты уже один раз помог? Забор снести?
Надеюсь теперь проходишь (проезжаешь) мимо с опущенным взглядом, чтобы мамкам и детишкам нашим в глаза не смотреть? Долбодятел! Он и есть долбодятел! Под каким ником не пиши тут, ботяра ТСНовская.
Терзают еще смутные сомнения...
Я... ты что ли под Давидом пишешь?
Очень похожий и стиль и вообще, осведомленность.
Если да. Тогда вопрос.
А при ТСН, твоя клининговая в нашем доме прибираться будет?

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2015 20:21]

Как стабильно вся тролота соцбытовская плюсует посты свои же :lol: и минусует дэвида блейна

Странная у вас позиция. Забор для мам и детей нужен, а вывозить кучу грязного снега-нет. И будут наши дети сидеть за забором и копаться в этом г****. И не забудьте, что эта куча снега давит на газон всю зиму - весной может получиться не газон, а месиво.

Хотели мнение о генуборке. А разве она была? В понятие " генеральная уборка" входит не только вымыть пол и размазать грязь по лифтам, но и мытье окон и т.д. Весь лифт в разводах и непонятно чем. Помыли пол и этой же тряпкой лифт? Через окна улицы не видно. :ultra: