ЧЕРНЯХОВСКОГО, частный дом

В "первых числах февраля", собрание состоится?

Мы должны не ждать, а требовать! Очередной митинг обманутых дольщиков и пайщиковсостоится 29 января 2010 года на площади 1905-го года у памятника Ленину с 14 до 16 часов. Инициатором и организатором митинга выступают дольщики ЗАО «УК «Новый град». Приглашаем пайщиков и дольщиков других Объектов. Эта проблема является актуальной для тысяч жителей нашего города, ставшими жертвами несовершенного законодательства и коррупции, особенно она обострилась в кризисных условиях.
Цель митинга- привлечь внимание СМИ и общественности к проблеме продолжающегося бездействия всех властей, объединить представителей проблемных строек нашего города в инициативную группу, выработать предложения для властей города по выходу из сложившейся ситуации.
Мы, дольщики «Нового града», уже несколько месяцев пытаемся сдвинуть нашу проблему с мертвой точки, но не в силах этого сделать, т.к. муниципальные и правоохранительные власти в нашем городе коррумпированы и НИКТО не хочет заниматься нашим вопросом, взять ответственность за решение нашего вопроса на себя. "Строительство" нашего дома- ХОРОШО СПЛАНИРОВАННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПО «ЗАКОННОМУ» ОТЪЕМУ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАН. Однако, правоохранительные органы старательно «не видят» состава преступления в действиях Застройщика, т.к. высокопоставленные чиновники в генеральских погонах по непонятным причинам заинтересованы в том, чтобы не возбуждались уголовные дела по нашим заявлениям. С 2005 года собрано с дольщиков «Нового града» более 700 млн рублей. Строительство Объекта выполнено на 1/3., т.е. объем инвестирования в строительство нашего дома не превышает 200 млн рублей. Где остальные миллионы неизвестно, уголовные дела по заявлениям дольщиков не возбуждены.
Особое внимание обращаем на то, что вся ситуация сложилась при попустительстве многих органов муниципальной власти: архстройнадзор, госстройнадзор, Администрация города, Прокуратура; и при этом сейчас НИКОГО ВИНОВАТОГО в данной ситуации нет, что следует из официальных ответов на наши письма. Даже Правительственная Комиссия по обеспечению устойчивой деятельности хозяйствующих субъектов Свердловской области не дала результатов!!!
Мы требуем:
1. Решить вопрос с финансированием строительства нашего дома, ведь нашу проблему можно отнести к социальным катастрофам: около 400 семей дольщиков, т.е. около 1200 человек остались без жилья. У всех оформлены договора ДОЛЕВОГО строительства, деньги за жилье выплачены в полном объеме.
2. Активного решения нашего вопроса Администрацией города Екатеринбурга, Правоохранительными органами, Городской Думой.

Если наша местная государственная власть и силовые органы в ближайшее время не сдвинут строительство с мёртвой точки, то скоро мы дойдём до того, что будем перекрывать дороги, как это пообещали сделать наши собратья по несчастью в других городах России.

Хотим обратиться к «собратьям по несчастью» и пригласить всех присоединиться к нам.
За дополнительной информацией обращайтесь:
Ирина Скачкова 89022661827
Иван Богданов 8-9222064224

Как подумаешь, сколько нашего брата попало! А ведь у нас в отличии от других есть реальный шанс в этом году получить свои квартиры. Дело только в 3850 руб/м2... Будет непоправимо, если мы упустим такого генподрядчика как СМУ-3 (я все боюсь, как бы они не передумали, ходим по лезвию ножа), вот тогда нам уже точно никто не поможет. :weep:

Веретенников Е.В.

Уважаемые дольщики!

7 февраля (воскресенье) 2010 г. в 13-00 состоится общее собрание дольщиков в Педагогическом колледже по адресу ул. Юмашева, 20 в аудитории 106 (первый этаж основного корпуса).

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2010 09:33]

Евгений Виленович!
можно указать вопросы, которые будут обсуждаться на собрании?
до скольки его планируется закончить?
хотелось бы успеть на Автомобилист

хотя бы приблизительно

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2010 17:22]

Ходят слухи что Березовская продала 3 паркинга и этими деньгами закрыла аренду офиса и зарплату себе. Как же ей снова нести деньги? Где гарантия что она ими снова себе зарплату не выдаст? Полищук, говорят, этому сильно не обрадывался. Давайте спросим про этот факт на собрании. Надоело что из нас лохов каких-то делают.

вот об этом мы достаточно давно и говорим, на собрании д.б. обязательно показано какие средства Новоград выручил от продажи квартир-паркингов за последний год (ну когда стройка стояла полностью), куда они были потрачены, как оценена зарплата сотрудников Новограда просто за "хождение на работу" (я бы так свою семью тоже хотел пристроить), ну и своевременное предоставление Новоградом всей документации ТСЖ (а никто не будет спорить, что именно благодаря ТСЖ и ряда дольщиков мы худо-бедно, но двигаемся вперед), а если зарплата исправно платиться, а документы скрываются, тогда особой разницы между Сорокиным и Березовской я не вижу.
Идея о предоставлении юридической службе СМУ-3 (возможно через ТСЖ) в судебном порядке расторгать договоры с дольщиками, не выполнившими требования договора и/или решение общего собрания о доплате в установленный срок, с последующей реализацией недвижимости в счет оплаты строительства считаю разумно жестким, но единственно возможным, иначе все уйдет в пустой треп...

Вы конечно молодцы! Хорошо все подумали о СМУ-3. Но Вы об одном не подумали, а зачем Мы передаем СМУ-3 векселя, ведь если мы не наберем 40 млн. рублей. Они работать не будут. Возникает вопрос а куда потратятся деньги. Не исключаю вариант что на зарплату работникам СМУ-3. Что мы еще отдадим СМУ-3? Что касается Березовской то ее доходы на мой взгляд минимальны, и об этом можно говорить много, но не по существу. Надзор кто-то должен осуществлять, что она и делает, а деньги мы ей не носим а передаем бухгалтеру СМУ-3. Далее что касается дольщиков которые не платят, то расторгать с ними договоры практически невозможно,т.к. нормы Закона О долевом участии в нашем случае не применяются, а соответственно и расторжение в чистом виде быть не может, а вот взыскивать задолженность можно, но при этом нужно понимать, что и у Новограда есть задолженность в виде просрочки сдачи дома, так что может то на то и выйти. А в итоге 0.
Одним словом есть предложение:
Векселя СМУ - 3 не передавать, потому что не известно что с ними будет, ведь никаких обязательств по этому поводу между нами-лично и СМУ-3 нет.
Предлагаю поручить Е.В. хранить их в ячейке, до накопления 40 млн. рублей.
Обсудить на собрании обращение в судебные органы к дольщикам, но прежде направить им претензии.
Что касается Березовской, то этот человек нам нужен, т.к. она является надзорным органом со стороны Заказчика, а СМУ-3 является лишь подрядчиком, что подтверждается заключенным договором. Именно с целью реализации этого договора и Новоград берет у нас в долг деньги, а СМУ-3 не берет ничего, то есть опять нам должен будет Новоград, если даже СМУ-3 деньги потратит на свои нужды, что я точно не исключаю. Всем удачи, дом я думаю достроим, но надо быть поумнее, а то опять обманут.

Нет, мы так, как предлагает DVPDVP_23 , никогда не построим дом. Господи, какую только чушь вы тут не несете, все с ног на голову поставили. Березовская скоро нас без штанов оставит, а вы все еще уповаете на нее. Чем скорее СМУ-3 начнет работу, тем меньше у Березовской шансов откусить от уже обкусанного пирога. Но, если не СМУ-3, так может вы, DVPDVP_23 , построите нам дом, только тоже без денег? Только люди, весьма далекие от строительства могут так рассуждать, как вы. Нормальные договорные отношения еще никто не отменял, как и никто из подрядчиков не начинает работу без аванса. Ищите спонсора в другом месте. А еще позвольте полюбопытствовать, DVPDVP_23, над кем или чем осуществляет надзор Березовская? Чтоб я так жил!

Татьяна Георгиевна, вы 8( ?.... или вы просто там же зарплату получаете и трудитесь в поте лица, достраивая дом? что то я не помню участия Новограда последний год, вот фасад, который Е.В. делал помню... и охрану, которую он нанимал тоже помню... Новограда не помню.. но также помню, что любой документ по дому Березовская отдавала с боем, вот и тут проданные парковочки похоже привычно, на себя любимую...
слабость всего в том, что договор опять с Березовской, а в обеспечении - деньги Сорокина, ммм не очень уверенно и солидно звучит... (хотя я как обещал, в феврале доплату полностью закрою, жить то надо где то, у меня аренда больше съедает)...
а про то, что договор не рассторгнуть, это чушь и все равно как он называется, у нас по-моему договор инвестиции (слово "долевое строительство" в заголовке это разводка Новограда, на которую мы все попались). дак вот, в любом подобном договоре все просто, не выполнил обязательств (здесь-не оплатил, то что должен, плюс то что решило общее собрание, чье решение после создания ТСЖ обязательно для ВСЕХ), значит договор на расторжение, реализация, после чего инвестору возвращаются его вложения...
но с вопросом, что СМУ-3 будет делать с деньгами, пока 40 не наберется, это интересно... потому надо устанавливать жесткие крайние сроки окончательной расплаты, иначе так и будем удивляться, чего строителей на объекте нет, а разрешение заканчивается, ну и так далее...
Е.В. еще вопрос, а почему только 91 млн. должен Сорокин, спер то он много больше (думаю раза эдак в три...)?
DVPDVP_23 предлагаю удочерить Березовскую :-)

Есть огромное желание увидеть на собрание оплату Новограду дольщика Веретенникова (двухэтажные аппартаменты-в процентном отношении -это много). Причем в подлином экземпляре, еще раз повторюсь -не доплату, а оплату по договору долевого участия.

посмотрим, что Вы будете говорить когда Полищук Ваши деньги направит куда нибудь в другое место. Подумайте о Ваших деньгах, зачем их отдавать СМУ-3 не в полном объеме. Их нужно собирать, а не отдавать на сторону, а собрав отдать как и положено по договору подряда. Собирать предлагаю ТСЖ.
Что касается Березовской то здесь не принципиально персональ, а речь идет о Новгораде, как о Заказчике.
Что касается договоров об инвестировании, то на них распространяются нормы Закона "О защите прав потребителей", решения суда уже имеются.
Про Сорокина конечно согласен, но им уже занимается ОБЭП ГУВД Свердловской области, но дело не в этом, а в получении денег. Ведь если его посадят, то нам то ничего с него не получить. Можно говорить только о моральном удовлетворении.
Что касается речи о том, что дом не построим, то наверное дом не построим мы без договора, денег и надзора, из которых у нас на сегодня есть договор и Заказчик(Новоград). Давайте уберем Заказчика, и тогда не будет и договора. И вот где тупик. А что касается СМУ-3, то поверьте подрядики желающие построить дом найдутся, может быть и дешевле чем СМУ-3. А Администрации все равно кто будет строить лишь бы построили. Хотя я ничего против СМУ-3 не имею, но интересно, что ВЫ revr подразумеваете под нормальными отношениями??? Нас спасет только одно четкие договорные отношения, а не "нормальные". Видимо Вы подразумеваете о каких-то неформальных отношениях, вот с такими отношениями мы точно дом не построим. А Вас видимо заинтересовало СМУ-3 в отьеме у нас денег. Деньги надо отдавать авансом, но не так как это происходит сейчас.

[Сообщение удалено пользователем 06.02.2010 12:49]

[Сообщение удалено пользователем 13.10.2010 21:23]

Уважаемые дамы и господа! Если мы будем доплату собирать с тем же успехом, что и основную оплату, то лавочку надо прикрывать немедля! (или переименоваться в пейнтбольный клуб - благо коробка уже есть). А если серьезно, то мысли вот какие. Доплачивать придется всем - это однозначно. Но сначала предлагаю - собрать деньги с должников по основному договору. 50 квартир все-таки! Агитация, лозунги и упование на совесть не работают однозначно. У каждого на руках договор долевого участия в строительстве жилого дома. А в договоре есть пункт 7.4, где русским по белому написано, что если Инвестор денежку вовремя не принес, то он выплачивает пеню 30% от суммы просроченной доли вклада. Да и пункт 7.6 Договора более чем конкретен: не платишь - до свидания! Вот я и предлагаю внести на общее собрание членов ТСЖ пункты на голосование:

пункт.1 Обязать Заказчика-застройщика в лице г-жи Березовской Н.М.обнародовать списки должников с суммами задолженности.

пункт 2. Обязать Заказчика-застройщика в лице г-жи Березовской Н.М. в срок до 01 марта 2010 составить и разослать письменные уведомления всем задолжавшим по основному договору инвесторам о том, что им срочно до 01 апреля 2010 внести недостающие суммы живыми деньгами (векселями). После 01 апреля недоплаченные суммы умножаются на коэффициент 1,3. При невнесении вышеобозначенных сумм до 01 мая договор расторгается с выплатой согласно п.7.6 Договора (минус 10% от внесенных сумм).
Квартиры передаем Подрядчику. Может быть это заставит должников шевелиться?
Оплативших 100% - большинство, хотя с информацией у нас не очень дела обстоят, могу и ошибаться. Так что шансы на принятие такого решения есть. А уж как деньги передать Подрядчику... Было бы что передавать.

Вчера ведь ясно было сказано, что есть упертые дольщики, которые будут платить только по мере достройки дома. Невозможно на них надавить, т.к. у Новограда тоже "рыльце в пушку" в виде просрочки сдачи дома. Если Новоград будет судиться с этими дольщиками, то последуют встречные иски, а это не есть хорошо...

[Сообщение удалено пользователем 13.10.2010 21:24]

если не лень, посмотрите посты годовалой давности - все то же самое. С одной стороны правильно, с другой Березовская это делать не будет. Проверено, так зачем снова время терять?



так и будет, к гадалке не ходи

я в декабре предлагал - предлагаю снова Евгению Виленовичу создать список дольщиков (тем более он есть по фамилиям и телефонам) и узнать, когда кто из них будет вносить ДОПЛАТУ а у тех, у кого есть ОСНОВНОЙ ДОЛГ, долг. И просчитать - реально собрать искомые 40 млн или нет.

также выяснится, должники смогут погашать долг после начала стройки или нет. Потому часть долга - точно "мертвый" долг. Та же риэлтерша выступала, по-любому она не собирается ничего платить

что касается лично меня, то могу внести деньги в любой момент, но от моих 0,35 млн (как и выступал пожилой строитель на собрании) дело точно не сдвинется

Сижу и тупо читаю договор долевки. П.10.6. Заказчик-застройщик не несет ответственности за сроки строительства, если задержка сдачи Объекта гос комисии обусловлена ненадлежащим исполнением обязательств со стороны Инвестора. ТЧК. А вовремя не внесенная доля - это разве не ненадлежащее исполнение? Как при таком раскладе подавать встречные к Новограду иски, я не понимаю. (пусть юристы поправят, если туплю). А вот увеличение неоплаченной суммы на 30% по п.7.4 - это инструмент давления на должников. (или это только в моем договоре такое написано?).

Уважаемые! Есть ли у кого информация об общей площади нашего дома (без парковок)? В моем договоре написано, что квартира моя 56,12 м2 общей площади и, а от общей площади дома она составляет 0,4%. Простая пропорция дает около 13000 м2 общей площади по всему дому. Если 40 млн рублей для СМУ-3 поделить на 13000, получаю 3080 р/м2. А нам предъявили 3850р/м2. Огромная просьба председателю ТСЖ делиться информацией с остальными членами ТСЖ. В том числе цифрами и расчетами. На мой взгляд, практически полное отсутствие информации как по сметам, так и по должникам не прибавляет уверенности даже у тех дольщиков, которые готовы платить, но боятся. Лично я долгов не имею. Я свои 1,5 млн еще в фундамент закопал в ноябре 2005 г. Сразу на все 100%. Нынче осенью пятилетку справляем. Вот только где: в ресторане или прокуратуре?

да неплохо было бы узнать из чего сложилась цена в 3850 рублей. Что касается встречных исков, то это более чем реально. Здесь нужно определить кто когда перестал платить деньги, если их перестали платить до окончания срока строительства указанного в договоре, то нужно понимать было ли им ясно, что дом к этому сроку не построится. Если просрочка после просрочки сроков, то Новоград попадает. А вообще на наш договор распространяются нормы Закона "О защите прав потребителей", где сказано сначала работы, а затем деньги. А чего на собрании решили я не был???

а вы напоминаете провокаторов: вот прошел год, который вы помалкивали, ничего не искали, не предлагали. нашелся подрядчик (хороший или плохой, сейчас не понятно, но он привязан к нашему участку и у него есть обязательства перед городом, а что есть у вас?) где были ваши конкретные предложения по подрядчикам, ну за исключением истерических криков в последний момент:
"СМУ-3 это просто подрядчик, каких в городе достаточно, и не самый дешёвый",
"А что касается СМУ-3, то поверьте подрядики желающие построить дом найдутся, может быть и дешевле чем СМУ-3" и прочее... как будто вы боитесь, что дом все-таки начнут строить. есть доказательства, что СМУ-3 хочет и может нас "кинуть", милости просим сообщить :ultra:, есть реальные подрядчики, подчеркиваю РЕАЛЬНЫЕ (не пустые слова, что где-то, кто-то есть), то же самое, вас выслушают... если нет, Ф ТОПКУ! кстати, в свое время г-н Зашляпин, собственник отдной из строительных фирм-подрядчиков, почему-то не взялся за достройки, ограничившись предложением собрать наличными 500 т.р. на "экспертизу" (помню г-жа Ш., ну та самая "риелтерша" особо рьяно поддерживала эту идею, рассказывая о своем опыте на посту "председателя ТСЖ"). слава богу, таких у нас немного, справимся...


+1000


не готов согласиться про просрочку, т.к. оплата пая в доме У ВСЕХ наступала раньше сдачи, поэтому формально, юридически их долг возник прежде у них и повод для расторжения договора есть, вопрос в форме и порядке...
жаль у нас есть идиоты, иначе не назвать, которые если им не дадут все на блюдечке, готовы в следующем году снова встретиться и жаловаться на развалинах дома и так далее, год за годом...

Е.В.: с вас скан допсоглашения и анализ предложений

AndreyGrrr , вы на собраниях бываете? Если нет, то не делайте свои какие-то надуманные выкладки. 40 млн. руб. – это только аванс! А 3850 руб/м2 – это на всю достройку. СМУ-3 обозначили именно эту цифру. Не согласны, они наплюют на нас. По-моему на последнем собрании это доходчиво прозвучало. А вы еще сейчас намерены разбираться, что входит в эту цифру? Поздно, батенька. Где вы все раньше были, контролеры? У нас сейчас только один выход – соглашаться на эти условия, или …. ИМХО у нас сейчас только один выход – 100% подписываемся под сдачу денег (думаю, это хоть какая-то гарантия для СМУ-3, что мы разродимся). Уповать на должников бесполезно, судиться с ними – нет времени.
На мой взгляд, как бы это некрасиво не звучало, сдавать срочно деньги нужно всем, у кого они есть, кто готов это сделать, но боится. Поверьте, наскребем на аванс, пойдут работы и будут платить остальные. Месяц, что нам дает СМУ-3 на сбор аванса, если я правильно понял сроки, все покажет. По крайней мере, если работы начнутся, они уже не остановятся. Слишком накладно это удовольствие для подрядчика. Гарантией, что сданные деньги не пропадут, а вернутся к плательщикам назад, если работы не начнутся, будет служить хранение векселей в банковской ячейке. Мне очень понравилось это предложение. Кстати, мы выбирали ревизионную комиссию, так вот, пусть возьмут на себя эту почетную обязанность. На данный момент у нас одна задача – затащить подрядчика на стройку.
А с теми лицами, что не захотят платить и потом, разбираться надо будет самим, по-соседски, так скажем. Можно и темную устроить… :-D А сейчас, поверьте, если я буду гордо качать свои права, типа: я и так уже все оплатил, пусть остальные заплатят, и только потом я доплачу…. Да я просто лишаюсь жилья в обозримом будущем.
Знаю, что меня не поддержат, но знаю и то, что в глубине души вы все понимаете, что так и будет.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2010 15:13]

Да был я на всех собраниях!!! Только вот начинаясь вроде бы конструктивно, все плавно переходит в истерику особо горластых, которых не переорать. И, как правило, без своих мало-мальски вразумительных позиций. Особенно сочувствую председателю ТСЖ. Видно, что человек он деловой, но законы управления толпой (читайте: ораторское искусство) ему неподвластны. Вот толпа и берет верх. Еще раз повторюсь: агитация и лозунги в нашей стране перестали работать еще во времена СССР. Только страх перед неизбежным заставит раскошелиться( если уж совсем не идиоты). Предлагаю давить на должников буквой закона. И договор долевки позволяет это сделать в отношении тех, кто не принес деньги в срок (п.10.6). И процесс этот предлагаю запараллелить с собиранием сумм доплаты. Лично я доплату принесу в срок, обозначенный в допсоглашении, будьте уверены. (ув. СМУ-3, я в вас верю!).Только вот осадочек, что плачу еще за кого-то, останется нехилый.