МОСКВА - Жилой квартал на Московской 77 - Шейнкмана 90

Кстати, именно 14 июня был день моего рождения, я надеюсь, можно простить мне это нарушение, в порядке исключения. :-p
Пээс, кто не верит, могу паспорт показать!!!!!! ;-)

соседи....я в шоке от вас.....))) :-D

Кстати наша охрана, почему-то, не пускает скорую. Я вызывал ребенку - не пустили, недавно жильцы тоже ребенку вызывали, так им пришлось идти самим ключом ворота открывать.

Пива видимо не занесли при проезде, вот и не пускают.

Вообще санта-барбара какая-то. Не удивлюсь, если уволили/оштрафовали кого-то вообще не из-за описанных случаев. Сомневаюсь, что из-за анонимного сообщения на форуме кто-то будет так быстро реагировать, тут по насущным вопросам УК не дождешься неделями.
Вообще такие решения о сотрудниках ЧОП принимает, а не УК. Если они не разобравшись что-то сделали, а охранники ничего не нарушали, надо отстаивать свои права у работодателя. А если работодатель полный неадекват, то радоваться, что сбежали. А не обвинять непонятно кого.

Мы тоже ребенку скорую вызывали, и нашу скорую так же не пустили(((( пока уже на пост охраны не позвонили((((

А вообще, я лично всем довольна: и соседями, и охраной, и то как за домом следят. Единственный напряг, это стройка высотки( не хотелось бы, но раз уж строят никуда не денешься((( и еще напрягает шлагбаум, потому как кто захочет/ тот войдет- просто все и доступно. Не однократно видела, как люди( причем посторонние) вот так вот лазили к нам на территорию(((( В идеале бы ворота поставить распашные..... Ну это так, на заметку, пожелание для ТСЖ

ну вроде бы об этом

и причем тут пятница 14 июня, если речь идет о вторнике 11 июня?

показывайте :cool:

Сегодня появились уведомления о проведении общего собрания в ЖК.
Созывает его собственник кв.203 Порозков Д.А.
И все вроде бы формально правильно написано. Но вот что вызывает вопрос. 29.06.13 в помещении УК (30 кв.м.) собирают собственников ЖК на очное собрание с 9-00 до 20-00. Понятное дело, что кворум при очном собрании, которое к слову является обязательным с 2012 перед заочным голосованием, собрать не возможно. Но закон недаром так изменили: это способ свести людей для того чтобы дать им возможность услышать друг друга, познакомиться и обсудив позиции - понять кто и как должен реализовывать самоуправление в доме.
Из уведомления следует, что на голосование поставят вопросы:
изберут счетную комиссию,
примут финансовый отчет УК,
примут финансовый план (тарифы УК по нашему ЖК),
изберут Совет дома и его председателя,
узаконят сдачу площадей под сети связи и рекламу, передав все на откуп УК (15% им комиссия),
примут обязательные для всех правила проживания (шум, режим, охрана и т.д.),
одобрят траты на проект реконструкции теплопункта (проект 100тр + потом сама реконструкция - все за счет сборов с собственников видимо) для того чтобы ГВС была своя в ЖК и летом. К слову большинство уже решило эту проблему без таких огромных расходов, купив водонагреватель.
Я так понимаю, что людей в состав Совета, счетной комиссии предложит г-н Порозков Д.А. и УК на свое усмотрение. Как и проект Правил проживания в ЖК. Как и тарифы УК (о них уже здесь писали). Без обсуждения, альтернативы, аргументации и мнения оппонентов. Что ж, очень демократично и с большим уважением к собственникам нашего ЖК. Зачем собирать людей и тратить их драгоценное время на дискуссии, создание комиссий по проработке предложений с целью избежать неэффективных и затратных решений? Зачем выбирать в самоуправление людей публичных в ЖК с позицией, которую другие разделяют, независимых от УК и стоящего за его спиной АСК? Зачем вообще давать собственникам возможность публичного самоуправления - собираться, находить общий язык и как следствие настаивать на реализации УК их воли и интересов?

Соглашусь, что это делается для формальности (30кв.м, с 9-20 время собрания вообще удивляет) , что вопросы очно не решены, переносится на заочно, а там принимается обычно все повестки без обсуждения на 95%. Будет жалко что собрания по сути не будет, (ну не поместятся на 30кв. м даже половина собственников). У нас собирают в актовом зале админгистрации района, а дом у нас раза в 4 меньше.
Вопрос к знающим: Насколько легитимно такое собрание?????? Вывешивались ли вопросы для обсуждения повестки. (Обычно на собрании повестки не меняются, просто голосуют за или против, поэтому все вопросы должны быть проработаны "ДО........." голосования. Кто проводил такую работу. Мы с нашим ТСЖ и УК боролись года три, пока они стали спрашивать и обсуждать вопросы к повестке, до голосования... А так нам вопросы подкинут себе выгодные, очное, как всегда не в кворуме, переносили на заочное, а там подшумок и уговоры принимали всё что нужно. Я не хочу здесь такого же сценария, а то нам за обслуживание и 50 руб вкатять с согласия собственников, как тут выражались, "чё центр же............"

Вчера по ящикам разложили проект Правил, отчет и финплан.

Много в Правилах разумно. Но есть и крайне спорные положения.
Лично меня совершенно не устраивает "карточная система". Рассмотрим простые примеры. К вам едут гости на авто. У вас есть для них гостевой пропуск (зеленый). Вместо того, что бы им на въезде просто сообщить номер квартиры, номер авто (вы заранее охрану поставите об этом в известность) - мне что, надо идти на Куйбышева, пропуск выносить??? Это бред! Может конечно я не правильно понял - тогда тем более проект Правил написан невнятно. Вообще не ясен смысл в этих карточках. Выброшенные деньги. У машин есть госномер, составили базу "своих". Зачем дублировать идентификацию? Потом, я не понимаю как зимой это будет работать - охрана будет ходить и снег со стекол сметать в поисках карточки?
По-моему все предельно просто должно быть.
База машин собственников с постоянным допуском по квотам по госномерам. Гостевые квоты/пропуска номерные (виртуальные) для пропуска по этому номеру и по звонку собственника машин в объеме квоты (звоню и прошу пропустить гостя на авто госномер ... на мой гостевой пропуск номер ... квартиры ... - последнее соответствие ?пропуска и ?кв чтобы другие не заехали просто сказав квартиру)
А как быть с доставкой крупных предметов?
А с такси в отпуск на ночной рейс или с него? (семья из четырех человек с детьми и тремя чемоданами, где должна садиться в такси в аэропорт, скажем, в 3-00 в конце декабря?)
Я так понял, что бредового запрета на въезд во двор на час после 23-30 уже нет?

Вообще ПРАВИЛА СЫРЫЕ! Прежде чем за них голосовать - их необходимо доработать! Разумно это сделать уже не УК, а избранному Совету дома с учетом мнений жителей озвучиваемых на собрании и собранных письменно.

Прежде чем принимать Правила, нужно их доработать с учетом минимум следующих ситуаций:
- порядок гостевого въезда (см. выше),
- порядок идентификации авто на территории (см. выше),
- порядок входа гостей (нужно гостей пешком пускать только с подтверждения из квартиры, а в идеале установить полноценные домофоны на калитках и переходе с Шейнкмана + заменить шлагбаум на ворота)
- выгул собак (что за фигня написана так и не понял - кто будет мерить собак и где им ходить? разумным считаю полный запрет на выгул всех собак и передвижение без поводка во дворе, раз нет спец места)
- режим строительных работ (в новом доме, где более 50% квартир без финального ремонта разрешать работать с 9-13 и 15-18 в рабочие дни - идеотизм и юридически бесперспективное сотрясение воздуха. Областной закон устанавливает существенно другие рамки. Столь радикальное их сужение крайне спорно и юридически и житейски. Предлагаю в рабочие дни продлить хотя бы до 20-00 и добавить субботу 11-13 и 15-18. иначе эти нормы просто половина не будет соблюдать, а все меры по отключению света -незаконны - прочтите постановления правительства о порядке ограничения эл.снабжения)

Кроме того, необходимо учесть, что для легальности Правил, необходимы разные результаты голосования по разным вопросам. Если многие пункты можно принять простым большинством от участвующих, то вопросы режима (ограничения доступа, въезда, выгула) и расоряжения общим имуществом (связь и реклама)- требуют 2/3.

Нужно очное обсуждение Правил и их дороботка Советом дома.

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2013 09:45]

Абсолютно согласен.
Предлагаю также четко указать в правилах, что такси безоговорочно пропускаются не только за шлагбаум по Куйбышева, но и во двор. Такси никому не может помешать в принципе, так как более 5 минут оно не стоит. Также необходимо разрешить заезд во двор ВСЕХ доставщиков, если их машины имеют опознавательные символы компании.

Автор: 290926 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 27 Июня 2013 13:51
если их машины имеют опознавательные символы компании.
Нам вот воду на газели без знаков всяких возят, всё что ли не пускать и не пить.Всю доставку необходимо пускать.И скорые помощи, а тут жаловались некоторые что скорые не пускают.

А мне кажется вполне нормальный режим проведения "ШУМНЫХ РАБОТ" - их можно сдалать, и занматься не шумными работами хоть всю ночь. Сколько увеличение продолжительности времени на 2 часа в день по шумным работам, даст ускорения по сроку сдачи объекта в целом, если брать в среднем срок проведения работ -пол года? - 2-3 дня выигрыша. Это не тот срок ради которого стоит терпеть дискомфорт, и слушать долбление перфоратора прийдя с работы.



Прототипом правил послужили правила принятые в ЖК Дегенин, если у нас благодаря этим правилам будет достигнут тот уровень комфорта и сервиса, который есть сейчас в дегенине, то впринципе будет неплохо. Так же - это конечно мое ИМХО, но лучше принять хотябы какие то правила, чем не принять их вообще, соответсвенно жить без правил вообще, как это происходит сей1час.




Задавал данный вопрос Новоселовой по электронке в понедельник, цитирую полученный ответ:

Добрый день! Работы по установке системы квартира-охрана, охрана-квартира будут закончены до конца этой недели. Голосовать за это не надо.

Новоселова И.С.

Также непонятна ответственность за нахождение посторонней машины на придомовой территории без карточки. Сейчас процентов 30 без карточек стоит и что? Есть замечательный способ: установка на колесо блокиратора. Для снятия блокиратора платится штраф.

Да согласен правила сырые, но думаю что их реально можем обкатать перестроить под себя уже в процессе - когда появятся дополнительные посты с будками,заработают домофоны, будет понятно как они борются с посторонними и т.д., со своей стороны хотел бы обратить внимание на цифры:
1 отчет представлен за 12 год, фин план начинается со 2 полугодия 13-го, не говоря уже о том что форматы разные, 6 месяцев выпало - все как обычно в стиле Территории.
2 не поленился сравнил основные цифры, есть позиции по которым есть снижение но больше всего бесят увеличение по нескольким позициям:
уборка - по факту - 2,876 млн включая вывоз мусора 470 тыс. в плане стоит 6,005 млн!!! в т.ч. вывоз мусора 1,026 млн. - это для меня вообще не понятно. по остальным статьям - заложено например 171 тыс - вывоз снега, а если снега не будет и потратится 50 тыс? тоже самое благоустройство и озеленение - 140 тыс (это видимо то что сейчас цветы посадили) тогда почему они учтены в будущем? тоже самое касается ковриков, праздников и прочих разовых выплат типа организация собрания - предлагаю пойти другим цивилизованным путем - ВЗИМАТЬ С СОБСТВЕННИКОВ ПЛАТУ ПО ФАКТУ ОКАЗАНИЯ УСЛУГИ И ПОНЕСЕННЫХ ФАКТИЧЕСКИХ РАСХОДОВ.
3 порадовала статья по лифтам - ТО лифтов - заложено 2,088 млн израсходовано по факту - 901 тыс.????? у нас удвоилось количество лифтов? или мы рисковали и все ездили на не правильно обслуживаемых лифтах? Сразу контраргумент тем кто возразит что живут не все и платят тоже - мне как собственнику регулярно вносящему оплату важна безопасность и чистота независимо живет человек или он делает ремонт и возит кирпичи на этом же лифте на котором потом еду я. тоже самое - большая разница по тех освидетельствованию и т.д. больше всего убила статья ремонт грузового лифта за вандализм сумма которая раскидана только на жителей 4-го подъезда! категорически не согласен - конечно собственники офиса или 6-го подъезда тут не причем, но почему собственники именно пострадавшего подъезда должны оплачивать халатность УЖК которая обклеила горючим картоном стенки лифта и создала условия для пожара???? маразм полный, буду отстаивать свою правоту в этом вопросе до последнего, тем более в этом вопросе я не один, тем более профицит текущих платежей позволяет это сделать безболезненно.
4 Порадовала статья по охране, в отчете ее нет, но на перспективу заложено 1,922 млн, неплохой рост с нынешних 64 тыс в месяц, но суть не в этом - планируется 3 поста, + 2 поста за которые сейчас платят владельцы паркингов, в общем то неплохо и я готов платить, Но тогда зачем нам еще УСТАНОВКА 21-Й КАМЕРЫ ПО ПЕРИМЕТРУ ФАСАДА? - А НА ЭТО РЕАЛЬНО ЗАЛОЖЕНО В ПЛАНЕ УСТАНОВКА СНВ - 1,309 МЛН + ТЕХОБСЛУЖИВАНИЕ СНВ 487 ТЫС В ГОД! ЗАЧЕМ???? реализация функции квартира-охрана + физическая охрана на улице более чем достаточно. Считаю это откровенным распилом. Установка камеры в холле конечно красиво, но функционал ее абсолютно не понятен, т.к. на всех прочих наземных и подземных этажах их ведь нет.
5 Порадовала цифра по доходам от провайдеров, т.к. она константа и прогнозируема на год вперед , то предлагаю эти деньги как раз и пустить на разовые мероприятия прописанные выше, без дополнительных сборов со всех.
можно долго расписывать, суть проста - я хочу платить именно за предоставленную услугу, а не взятые с потолка цифры.

+1 полностью согласен, так же не понятна ответсвенность охраны. Конечно гораздо проще не заниматься поиском виновника поджега (которого ИМХО при помощи ГУВД найти достаточно просто) а раскинуть стоимость на жителей.
Так же есть пункт - страхование лифта - это что? от каких случаев он застрахован? от возгораний?

Вот че то смотрел смотрел на эти цифры, ничего не понял..... Квартплата увеличится или ..... увеличится ? и на сколько?. Очень много правильных вопросов тут задают и про видео и про охрану и про въезд. (Меня лично убил запрет доставки грузов в выходные дни- это вообще почему?). Собрание уже скоро и внесутся ли поправки.... или будет как всегда: Завтра соберемся-попиз.....им, и разойдемся, а через недельку придет в ящик лист для заочного голосования и наши хотелки никто не учтет, за нас всё решат. Какие механизмы сейчас есть для того что бы нас услышали..?

Ситуация предельно простая: никто за жителей то что нужно для них, кроме их самих организовывать не будет.

Очного собрания УК фактически не планируется. Поэтому обсуждений по сценарию УК тоже быть не должно. Жители просто должны принять все списком. Одна задача - собрать необходимые для этого листы голосований.

К слову в них есть несколько юридических мин.
Решение о принятии правил отнесено к принимаемым простым большинством от присутствующих (более 50% голосов участвующих в голосовании = более 25% списочных голосов). Но эти правила вводят ограничения использования земельного участка дома в форме ограничения въезда, прохода, т.п. А это возможно принять только 2/3 всех списочных голосов.
То же касается фонда на кап.ремонт, который включен в фин.план.

Я писал о значительных недоработках Правил. Считаю невозможным стартовать со столь кривым и спорным "уставом". Это не добавит порядка. Добавит привычку их нарушать, усилит нигилизм. А законных механизмов загибать нарушителей как нет - так и не будет. Только конфликты. Дом сплачивать надо, а не сталкивать и загибать одних под других. Не надо копировать наше государство с его бесконечными запретительными мерами ? это не работает, а только вызывает новый виток гонки ?кто кого обует?.
Знаю ситуацию в Де Генине. Там активные жители им фиг что навяжешь, потому у них и неплохо. Но зачем слепо копировать чужую специфику и повторять слабые решения ? у нас многое иначе. Что мы не в состоянии сами предложить здравую организацию своей жизни?

Кстати что за бред с разделением ЖК на два дома, два совета, два голосования?!
Наличие двух милицейских адресов не дает этому оснований. Дом не этим определяется. У нас единый участок, сети, двор, въезды и т.п. В том же Де Генине к слову вообще три мил.адреса - и что? Это один ЖК. Хотя там реальнее все пилить чем у нас. Единственное объяснение которое напрашивается (как и в случае с отсутствием очного собрания) - "Разделяй и влавствуй!"

Вот что могу сказать о финплане.
При его поверхностном рассмотрении он вводит в заблуждении относительно размера тарифа. Сейчас суммарный тариф в доме (без ком.услуг - ХВС, ГВС, отоп, водоотв, эл/эн) 25,35руб за кв.м. + 33руб домофон. По новому фин плану тариф 24,89руб за кв.м. (это с комиссией банка которая ранее могла не платиться; без учета 297246руб, которые планируется дополнительно собирать только с 4 под. М77 в течение года)+ 33руб домофон. + 1,9руб за кв.м. на кап.ремонт (ранее такой статьи не было - расходы брались за счет тарифа "содержание").
Рост вроде бы не большой (если не считать 4под.М77), но тариф ранее был изрядно задран. Уже приводил пример по другим домам Территории где тариф ?техобслуживание? (ядро тарифа ?Содержание?) был менее 10руб против 15руб у нас. Наличие существенного профицита по 2012 году и то сколько тратиться на непродуманные мероприятия (карточки для авто например и многое что уже упомянуто выше другими) - тому также подтверждение. Правильно было бы максимально ужать тариф содержание и создать более значительный фонд развития и кап ремонта с расходованием его по решению жителей а не УК.


[Сообщение изменено пользователем 28.06.2013 23:08]

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2013 00:16]

А на основании чего Вы решили, что ЖК делится на два дома? Правила, фин.план и повестка касаются обоих домов. Или я чего-то не поняла?

А вообще, на мой взгляд, возникает парадоксальная ситуация: мы так долго ждали общего собрания, формировали на форуме список вопросов и предложений для обсуждения на этом собрании, а в результате поимеем исключительно формальную процедуру утверждения тех положений, которые выгодны УК.
Насколько мне известно, несколько человек письменно обратились в Территорию с предложениями по повестке дня, в т.ч. и я. Не знаю, какова судьба предложений других лиц, но мое игнорируется. Я предложила установить время для прогулки детей из детских садиков с 10 до 11 ч. Лично меня не устраивает ситуация, когда я выхожу с детьми на детскую площадку, и не могу поиграть в песочнице, потому что там уже сидят воспитательница, нянечка и порядка 7-8 детей из детского садика. Я хочу точно знать, когда гуляет садик, чтобы не сталкиваться с ними на площадке и в подъезде "нос к носу". А еще пугает перспектива открытия подобных учреждений в других подъездах... где тогда мы будем гулять????
Однако мой вопрос в повестку для голосования не включили, что является нарушением норм жилищного кодекса. Новоселова И.С. говорит, что это невозможно. Вопрос по этой ситуации на сайте УК до сих пор висит в статусе "ожидается ответ", хотя собрание "назначено" на 29.06. Таким образом, не вижу, какими способами мы можем влиять на решения УК, изменять их предложения, вносить свои пожелания.

Информация о раздельном голосовании и советах из подготовленных листов голосования.
Да и отчеты у нас разные. А финплан и правила - общие. Вот такой компот.

Самый прикол в том, что если в более старом М77 самовыдвиженцев-активистов больше чем требуется, то в Ш90 "городской сумашедший" один ))) Что за совет будет - вопрос.

Я бы сделал так.
Провел собрания по подъездам и выбрал "старших" (членов совета), обеспечив представительство всех подъездов (25этажке 2 чел)+ нежилых 2-3 человека. Потом просто утвердил бы избранный совет общим собранием всего ЖК. Да, получится много человек (16), но зато все представлены. К тому же при решении вопросов все явно не смогут быть - не решать же вопросы ЖК 2-3 человекам. Так решение примут хотябы 5 из 9 присутсвовавших.

Я уже писал страниц пять ранее, что надо было собираться инициативной группой. Отдали все УК - вот и получили "управляемую демократию".

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2013 00:37]

[Сообщение удалено пользователем 29.06.2013 18:03]

Каталее. Мне тоже не нравится ситуация с детьми из садиков. В правилах ( предложенных к рассмотрению) в конце где то, есть указание, что такие дети будут гулять на специализированной детской площадке. Я уточнила этот момент у Людмилы Дмитриевны, она сказала, что такая площадка запланирована на месте идущей сейчас стройки, перед новым домом. И там все "не наши" дети будут гулять. Так что пока надо подождать.

Информация об отдельной площадке появилась только в середине этой недели от Новоселовой И.С. До этого я интересовалась этим вопросом и у Людмилы Дмитриевны, и у Светланы Алексеевны, они мне говорили, что никакой отдельной площадки не будет. Кроме того, специализированная площадка не значится в плане благоустройства территории двора (либо я просто невнимательно его рассматривала :-())
Я предложила следующую редакцию пункта про садик: ?Детские сады, центры по уходу за детьми и другие подобные организации, расположенные в ЖК ?Москва?, осуществляют прогулку на территории ОБЩЕГО двора детей, посещающих эти организации, с 10 до 11 ч.? Мне кажется, что такая редакция должна устраивать всех. Когда у ДС появится собственная площадка, пусть гуляют сколько угодно. А пока я хочу гулять во дворе с комфортом. Надеюсь, я не одинока в своих желаниях.

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2013 12:59]