МОСКВА - Жилой квартал на Московской 77 - Шейнкмана 90

И очень рады, что поднимается снова этот вопрос!!!!Нельзя садик, пусть будет офисное, но 3 этажное здание, а не 18 и тем более уже 25 этажей!!!и мне непонятно почему не возмущаются жители свыше 20 этажа, которые ( впрочем как и мы платили за этаж) из за вида из окна!!! :-(

Доброе утро всем. Сейчас пересмотрела договор о купли продажи квартиры- там нет ни слова ни о комплексе в целом ( указано что многоквартирный), ни о виде из окна, ни о садике в общем то. Может у кого другой? Мы подписали его. Чем. Мы будем руководствоваться когда скажем что обещали что- то другое? Тетенька говорила, дак уволена давно...
Что мы хотим вместо этой свечке конкретно: садик? Чтобы все дети гуляли во нашем дворе? Нет этого мне не надо. 26 этажей? Мы задохнемся во дворе. Причем при беглом просмотра инета снипов на общедомовую территорию я не нашла- то есть тут у них тоже плюсик.
18 этажей уже согласовали. Там тоже юристы сидят и оччччень не простые . Может сейчас приложить силы чтобы не было как раз еще 6 этажей. И писать надо письмо в госархитектнадзор, с котрым как раз судится атомстрой?

Атом на своем сайте ( http://atomstroy.net/objects/commercial/17 ) продает помещения первых трех этажей под офисы, так что садика в его планах точно нет.

Плюсанул

Взаимоотношение трактуется не только ДКП.
Вот этот макет все в атоме видели?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Так вот это как раз первоначальные проект ЖК, если люди покупали квартиры в тот момент когда был согласован данный проект, а потом проект был изменен, это прямое нарушение их прав как собственников.

Я получил устную консультацию Юристов по этому вопросу - дело сложное, но не безнадежное, за него готовы браться, за вполне реальные деньги. Первоначально, что было предложено - иск в суд, и письма во все инстанции, такие как управление по архитектуре итд. Реально даже стройку приостановить до конца судебного разбирательства.

В общем предлагаю определить день на неделе и провести собрание заинтересованных лиц во дворе где мы определимся будем воевать по поводу свечки или нет. Есть у кого ни будь принтер чтобы объявление напечатать и в подъездах расклеить? День предлагаю Среду, что скажете?


[Сообщение изменено пользователем 14.10.2012 13:59]

Этот макет в Атоме ни имеет никакого значения, как и любые "проекты", на которых нет подписей (типа описания на сайте, рекламного буклета и т.п.), как и устные обещание кого-то из Атома. Напирать на это - юридически бесполезно, пустая трата времени и денег.
Единственное на что мы можем опираться, это:
а) если действительно есть какой-то официальный документ с описанием территории дома. Сомнительно, что таковой имеется, но может быть;
б) в снипах должны быть формулы на площади общедомовой территории, зависящие от суммарных площадей дома и этажности. В этом не силен к сожалению, надо смотреть. Но если посчитать, и не будет сходиться с учетом новой многоэтажки - тогда на это реально давить.



Ни один юрист не откажется от денег даже за безнадежное дело, поэтому в такой оценке только минус, а не плюс, к сожалению.



Собираться можно и нужно, но для уточнения деталей в первую очередь. Хорошо будет, если кто-то может привести знакомого юриста, чтобы обсуждать перспективу дела.
Гневные сообщение, набранные за ночь, - это конечно хорошо и видно, что людям не наплевать на двор. Но толку только от этого мало. Я не вижу смысла воевать ради войны, если перспективы на успех будут оцениваться близкими к нулю. Пока при всем моем субъективном неприятии новой высотки я не вижу юридического способа отменить эту стройку. Хотя буду сегодня-завтра активно искать законы по этому поводу. Чего и другим советую, чтобы когда состоится собрание, оно не состояло из криков в духе "Долой буржуазию", а из четкого обсуждения фактов.

Мне посоветовали опротестовать заключение экспертизы. Это разрешение подписывает Л.М. Козлов- главный инженер . С точки зрения архитекторов здесь нарушение - не хватает площади для такого количества народа. Хорошим адвокатам есть за что будет зацепиться. А потом уже если будет доказано что экспертиза была пройдена незаконно в прокуратуру на Козлова.

Самый главный вопрос.
Где сейчас можно посмотреть первоначальную разрешительную документацию на строительство ЖК "Романов" (ныне Москва) ???
Прежде чем созывать общее собрание, нужно как можно больше выяснить по сути вопроса.
Где она находится? В атоме или администрации, или в обоих местах? Дадут ли с ней ознакомиться?
Поскольку все официальное будет именно в этих документах.

Вопрос о необходимости садика тоже весьма спорный.
Уже сейчас есть информация, что в нашем доме открывается садик Согласие вместимостью 25-30 человек.
Как отец, я понимаю, что садик это хорошо. Но как житель конкретного дома у меня один вопрос - где 25-30 детей будут гулять? В нашем дворе достаточное количество своих детей, площадка небольшая. + в случае карантина в садике, никто не даст гарантии, что он будет выдерживаться и "зараза" не пойдет к нам во двор....
Аналогичный вопрос и с будущим садиком, судьба которого под вопросом.

Документы у застройщика ( скорее всего копии) при покупке квартиры вы имеете право посмотреть документацию и разрешение на строительство. Можно именно под таким видом и посмотреть это разрешение.

Декабрь 2010 с сайта Атомстройкомплекс : "Напоминаем, что ЖК ?Романов? ? это современный жилой комплекс в районе улиц Московская ? Куйбышева ? Шейнкмана с огромной закрытой территорией двора, где будут организованы детские площадки, спортивные сооружения, площадки для отдыха взрослых и прогулочные зоны. Собственная инфраструктура комплекса будет содержать магазины, офисы, салоны красоты и даже детский сад" И даже детский сад -это может быть не один частный детский сад в любой квартире, так что это не особо повлияет :-( .

Если общее собрание жильцов большинством голосов решит, что дети из частных садиков не должны гулять во дворе, они не будут. И дальше начинаются их трудности. Удивительно , что "согласие" подписывается на такую авантюру.

Нормы благоустройства рассчитываются на 1 жителя (градостроительный СНиП и НГПСО).
Детские игровые площадки - 0,7 м.кв./чел. (Всех жителей, а не только детей);
Спортивные площадки - 1,5...2,0 м.кв./чел.;
Площадки для отдыха взрослого населения - 0,1 м.кв/чел.
Хозяйственные площадки - 0,3 м.кв./чел.;
Обеспеченность машино-местами - 350 м.м./1000 жителей (по нгпсо) или 1 квартира - 1 машина (по постановлению городской администрации, еще при Чернецком).
Рассчет жителей жилого дома производится так: м.кв./чел. В нашей области принимается от 18 м.кв/чел (для бюджетного жилья) до 29 м.кв./чел (для жилья с частным капиталлом). Это по НГПСО (нормы градостроительного проектирования свердловской области). Расчет выполняется на общую площадь квартиры. Т.е. Общую площадь квартир нашего дома разделим на 29, получим расчетное количество жителей... Это по максимуму. Дальше приводите площадь придомового благоустройства к количеству жителей.
Наверняка площадок не хватит и на то количество жителей, что уже есть.
Если так, то можно опротестовать "положительное заключение экспертизы". Если это доказать (а это может сделать любая проектная организация имеющая соответствующий допуск СРО), автоматически через прокуратуру поставить под сомнение выданное разрешение под строительство ( если таковое имеется). А оно выдается именно на основании положительного заключения экспертизы.
На инсоляцию лучше не зацикливаться. Скорее всего тут все пучком. Квартиры в доме большие, и могут получать свою норму инсоляции с другого фасада.
Поймать застройщика на его не правоте можно лишь на площадках благоустройства...)))))) Можно еще на ущемление прав потребителей, все клевали на картинку на сайте при покупке квартиры.

Существует проектная документация которая согласовывается в куче инстанций, в том числе в управлении архитектуры и администрации города. При согласовании в каждом учереждении как правило оставляется копия. Застройщик не может просто так построить то что он хочет, в любом виде. Так что все поднимается при желании.




Ваши предложения какие? сэкономить по 500 рублей и ничего не делать, дабы нерадивые юристы нас невзначай не обобрали, создавая видимость работы.




Извините, а вы юрист? если нет то может быть имеет смысл взять консультацию у оных? я перед тем как свое сообщения написать консультацию взял.

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2012 22:50]

Господа, вы говорите что в высотке будут машины людей, много народу и т.д.
А вы не думаете что детей нужно из садика забирать и завозить? Это огромные пробки из мерседесов GL, E, S классов и BMW X5, X6, 5,7 серий? Я раньше жил во дворе с садиком, от детей бесконечный шум и ор. Если будет садик, во дворе станет меньше места, так как территория садика должна быть огорожена, и если будет у них хорошая площадка, все соседние дворы будут гулять там.
Пример такого садика Татищева 100А. Двор закрытый, но погулять с ребенком на их территории можно, дверь открыта. Посмотрите по снимкам со спутника сколько занимает места садик. И сами выбирайте что лучше. Я ПРОТИВ САДИКА.

да ни садик не хорошо, ни высотка...и что теперь делать?....а бороться....пытаться....всем вместе....что бы потом ни сидеть и ни думать, а вот можно ведь было.....а надо было....У меня , к сожалению, нет знакомых юристов что бы проконсультироваться в данном вопросе... :-(

Бороться за что?
Давайте все-таки идеи сгруппируем!!!
Вопросов море.
Нужен садик или нет ?
Что тогда вместо садика ?
Если будет садик - вопрос по его территории ?
Если нет садика - на что мы согласны как жильцы?
Какое строение и какой этажности нас устроит?
Бороться просто ради борьбы - нулевой результат.
ТАк что нам нужно, прошу выссказаться всех участвующих в полемике

как по макету в АСК 2-3 этажное здание, а там или офисы или ,например, продуктовый магазин, не 2*2 забегаловка

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2012 23:42]

Либо жилое здание переменной этажности, с полностью закрытым двором, либо офисное здание без доступа во двор

1. Садик не нужен
2. Дом
3. Согласен на дом, с условием создания НОРМАЛЬНЫХ спортивных площадок. Пусть детишки в футбол гоняют командами, что может быть лучше, чем смотреть футбол юниоров ;-)
4. максимум 26 этажей, если выполнены условия выше. Если нет, то 18 этажей.

[Сообщение удалено пользователем 16.10.2012 00:45]

так куда же ещё одну спортивную площадку вместить?

А куда территорию садика хотят вместить?

так они может виды имеют на нашу площадку .....теперь можно чего угодно ожидать.....для детской площадки не так много места надо, нежели для маленьких футболистов :-) . не интересно играть в квадрате 3 * 3 .

Посмотрите сколько площади занимает 3-х этажный садик Татищева 100А