Дорожная 15

Автор: worm-ural (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 10 Апр 2013 16:18


Цитата: От пользователя: *** санда *** Лучше учитесь общаться с соседями честно и на равных.


Уважаемая, для Вас правильно сказать общаться по закону, потому что на равных не всегда по закону общаться получается... если что.

-------НЕ ЗАВИДУЙТЕ, ТЕМ КТО ОБЛАДАЕТ БОЛЕЕ ГЛУБОКИМИ ЗНАНИЯМИ, НЕЖЕЛИ ВЫ. УЧИТЕСЬ ДОРОГОЙ МОЙ СОСЕД, ЖИЗНЬ ШТУКА НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ, НО ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ПРАВИЛА СОБЛЮДАТЬ НУЖНО. ВОТ НАПРИМЕР - ПРЕНЕБРЕГАЯ ПРАВИЛАМИ ПДД переходя дорогу в неустановленном месте, можно навсегда попрощаться с жизнью.
ВЫВОД::::Человек, как часть мира, пренебрегая теми или иными законами, будет действовать себе во вред.
;-)

К Вашему сведению: председателем правления избирается тот кто дал свое согласие и при наличии его деловых качеств. Так вот, уважаемая, второе у меня в наличии и в полном объеме, а вот первого я Вам и др. не давала. Так что Ваше "предложение" пустой звук для всех, в т. ч. и для меня. Властвуйте, если получится, что сделать полезное!



Именно об этом я писала в ноябре 2012 года претензию в УКШ и др. структуры, а Вы и др. подписывали ее (только преподносил ее другой человек).

А Вы какой интерес имеете к д. 15 по ул. Дорожной, у Вас вроде, как д. 13 по ул. Дорожной. Что там Вы уже "наработались", всю работу переделали, Вам нужны другие "объемы"?

А кто сказал, что это плохо? А то, что Вы говорите для меня значения не имеет. Жаль, что даже такими знаниями, как у меня, Вы не владеете.

А как же без Устава регистрировать ТСЖ? О чем Вы говорите? Вы элементарных вещей не знаете, а все туда же... Все, мне с Вами неинтересно общаться, найдите себе подобных и общайтесь, да к тому же Вы и не тот за кого себя выдаете, не сосед.

Кто читает здесь, видимо никто, я писал зп председателя 40 тр. но без налогов т.е. ТСЖ как работодатель платит 38 процентов с этой суммы и сам председатель еще 13 процентов сколько на руки? 38 % плюс 13 равно 51 процент только налогов, сорок тысяч минус 21 тысячу получается 19 тыс рублей на руки получит председатель. Кто владеет бух учетом поправте меня. Что касается бесплатных председателей я же предложил Санде им быть предлагаю и Вам Ел-Я пожалуйста приступайте готовы передать вам документы. Покажите как вы умеете защищать права жильцов бескорыстно. Второй момент нас собственников 155 квартир получается 258 рублей будет платить каждая квартира в месяц председателю, мы платим 1500 рублей за стоянку на 300 рублей подняли плату за неё с марта кто-нибудь возражал? Хотя в вопросном листе заочного голосования было четко написано 1200 рублей оплата за неё и что? Где митинги где революция.

По квартирному обходу наша цель познакомиться с собственниками квартир посмотреть документы, а главное узнать их отношение к ТСЖ ведь только собственники могут голосовать, только узнав кто собственник и как его найти, мы и сможем уведомить их о собрании за те самые 10 дней положенные по закону

Преподносил ее я, но, хочу сказать, что на Ваши претензии не пришло, не не так, от УКШ пришла ересь, от остальных НИЧЕГО! А всю повторную работу проделала Елена, за что ей огромное человеческое спасибо. Человек не кичиться, что и как надо, а тихонько делает общественную работу. Я не хочу ничем Вас зацепить, просто это факт.

По поводу з/п председателя Ну противники, может вы бессребренники-сделаете большое дело во благо общества на общественных началах? Учтите, что в эти доходы могут быть заложены некие расходы.... Не думаю, что нашему председателю нужны эти 40 тыс. Просто уже некуда дальше с работой УКШ....
Если что, можно выбрать непосредственное управление домом и индивидуально с поставщиком услуг заключить договор. И привлечь УКШ на подряд по обслуживанию дома. Почему УКШ не согласиться? Вариантов немного.... Невыгодно (вложите в это слово свой смысл)

К сожалению, председатель совета дома в августе 2012 не избран. А инициативная группа не совсем совет дома, который так и не начал работу.

Примерно так, телефон был только у одного человека и то с ним чудеса творились, он многим не позвонил.

то бишь форум это не место где можно давать советы ? :-) а если нет покажите совет который вы давали тут на форуме. :-)


Да ну? на 10 копеек была дешевле холодная вода и на 40 % горячая? ну да:-) а еще кроме этого я много других вещей перечислил, они не возмущают? или сказать нечего даже с вашим опытом ?

да я обращался, и тут на форуме обращался и даже советы давали и я даже их читал внимательно, но вот вашего как то не заметил :-)
p.S. кто кричал я кричал ? я же написал что мне было смешно:-)


у меня богатый опыт того, как живется в ТСЖ. жильцам легко, ТСЖ не ненавидим, знаем любим уважаем.
P.S. вы имеете за то что вам показалось криком в ваш адрес меня возненавидит весь дом ? я примерно понимаю что вам придется для этого сделать (и то не факт что получится) но как это сделать не нарушая закон ума не приложу:-)

а я всегда говорю честно, как считаю, мне так проще, привычка уже знаете ли :-)

То есть вы со своими знаниями оказались бессильны? и вам было все равно что УКШ нарушило закон ? и вас это устраивает ?
P.S. и после этого вы говорите что мы должны сделать инициативную группу которая будет работать с УКШ ? а ведь не прошло еще и года с момента ее избрания и в заключенном договоре стоит срок 1 год, тоесть им в этом году еще раз делать собрание и собирать подписи.. Ну если они тихой сапой текст договора не переделали... Но что это я. они ведь честные, не то что мы....

а еще, если ездить по городу на машине строго соблюдая ВСЕ правила ПДД, количество ДТП за год будет неимоверным:-) спросите у любого водителя со стажем:-)

---------1. спасибо Вам большое, Вы уже вошли в роль председателя))) видимо запах денег манит)))не хотела обидеть, это мое мнение
2. это у вас желание кому-то что-то показать, а я сразу действую.
3.вы зачем всех людей в заблуждение вводите если з.п. у председателя 40тыс- на руки он получит за -13%, какие еще налоги вы учитываете???то, что тсж платит это вообще другие деньги, расходы и т.д.ну уж никак не из з.п. председателя.
4. это для вас 258руб копейки, а для меня - бюджетника это деньги ( повторюсь с з.п. в 16тыс, я плачу ипотеку 27.000тыс+ком.услуги и т.д.)
5. что -то когда вы охранникам передавали 1500тыс вы митинг, революцию не поднимали, вполне даже дружелюбно)))


Автор: толстяк (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 10 Апр 2013 22:58

По квартирному обходу наша цель познакомиться с собственниками квартир посмотреть документы, а главное узнать их отношение к ТСЖ ведь только собственники могут голосовать, только узнав кто собственник и как его найти, мы и сможем уведомить их о собрании за те самые 10 дней положенные по закону
------дак, тогда можно было не лист голосования, а анкетку подготовить)))ну а насчет документов -интересно много ли жильцов вам документы свои на квартиру показали....

Она наверно не водитель... или думает, что знает... осталось ей только еще втереть нам всем, что такое расплывчатое понятие "установленное место" равно как дистанция, обеспечивающая безопасность движения.... :-D А парни все правильно делают, что проводят беседы с собственниками...

А про зарплату председателя, как Вы говорите такую большую... пример незаконного использования денежных средств. Председатель вместо договора белого например на сварные работы, покупает за свою зарплату бутылку сварщику и экономит в десять раз деньги собственников....
не законно, а порицаемо ли? И таких нужд поверьте много.
Вам наверное САНДРА не приходилось "по закону" обналичивать деньги, переволить одну статью расходов в другую.. тьфу, Вы же юрист, а не бухгалтер. вам не понять...

Автор: CoM_GRAF (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 11 Апр 2013 00:00

а еще, если ездить по городу на машине строго соблюдая ВСЕ правила ПДД, количество ДТП за год будет неимоверным спросите у любого водителя со стажем[/quote]
а я езжу уже лет 10 и не нарушаю, а вот некоторые из моих знакомых, которые так и норовили нарушить пдд доездились((( да и к тому же большинство пробок и аварий из-за нарушителей, которые считают себя умнее всех.

Автор: worm-ural (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 11 Апр 2013 00:13


Цитата:
От пользователя: CoM_GRAF

а еще, если ездить по городу на машине строго соблюдая ВСЕ правила ПДД, количество ДТП за год будет неимоверным спросите у любого водителя со стажем

Она наверно не водитель... или думает, что знает... осталось ей только еще втереть нам всем, что такое расплывчатое понятие "установленное место" равно как дистанция, обеспечивающая безопасность движения.... А парни все правильно делают, что проводят беседы с собственниками...

А про зарплату председателя, как Вы говорите такую большую... пример незаконного использования денежных средств. Председатель вместо договора белого например на сварные работы, покупает за свою зарплату бутылку сварщику и экономит в десять раз деньги собственников....
не законно, а порицаемо ли? И таких нужд поверьте много.
Вам наверное САНДРА не приходилось "по закону" обналичивать деньги, переволить одну статью расходов в другую.. тьфу, Вы же юрист, а не бухгалтер. вам не понять...

_________________"втираете" вы моим соседям -т.к. хотите нажиться, идите общайтесь на форуме своего дома. жажда денег вас поглотила. а может совместное распитие напитков со сварщиками, напрочь отрофировало мозг???
ТОВАРИЩ ПОКИНЬТЕ НАШ ФОРУМ СИДИТЕ НА СВОЕМ!!!И ГРАБЬТЕ СВОИХ СОСЕДЕЙ!!! :war:

Ух, как жарко у нас на форуме! Понятно, почему весь снег растаял :-)

Все что нам дается - дается нам во благо.
Уважаемые инициаторы создания ТСЖ! Будьте благодарны Санде . Она вам показала самые уязвимые места вашего предприятия.
Думайте, думайте, консультируйтесь и делайте все правильно, на случай, если придется отбиваться в суде, а не на форуме.

Нет, это не мои, а наши претензии, т. к. подписывали их коллективно. А то, что не получили ответы, то я впервые слышу об этом, можно было и повторить при желании... А уж какой пришел ответ - извольте, не я автор. Как Вы знаете, Елена работала совсем в другом направлении и, наверно, удачно (коль Вы хвалите ее), но даже при таком раскладе мы не можем показать положительный результат, т. к. не все зависит от заявителя.

Все это, конечно, возможно, только если не нарушать закон. Чтобы заключить договор с поставщиком услуг нужен пакет документов, в т. ч. и копия Устава, да и не так быстро все это делается. Привлечь УКШ к обслуживанию дома собственники не смогут, но предложить УКШ (и не только ей, а и др., у которых имеется лицензия на данный вид услуг) оказывать успуги по управлению и техническому обслуживанию дома можно.

Советы даются тому, кому они нужны, кто хочет их слышать.

Я так чувствую, что у Вас опыт в сфере ЖКХ богаче, чем у других, поэтому Вы здесь и даете оценку другим.

К вашему сведению: УКШ по инициативе собственников должна еще провести ОСС и отчитаться о финансово-хозяйственной деятельности (а собственники должны проверить его и утвердить или не утвердить), утвердить смету расходов и доходов на 2013 год (если будет продлен договор на управление) и т. д. А сейчас вы делаете ей добрую услугу (проводя тайное собрание): УКШ, наверно, с удовольствием уйдет с дома, с деньгами собственников. Вот тогда собственники и скажут спасибо.

Это Вы как юрист говорите? Послушайте, уважаемый, а Вы ничего не перепутали? Вы же с листами голосования приходили и уговаривали голосовать! А еще просили копию свидетельства о праве собственности вам предоставить! И не в те самые 10 дней уведомляются собственники, а за 10 дней до начала проведения ОСС! В УК должен быть реестр собственников, они его ежегодно до 1 марта предоставляют в ЖИ. Вот вы, как инициативная группа, запросите у них его, укажите, что необходим в связи с проведением ОСС. А лучше подготовьте пакет документов по собранию (уведомление, смета, .... и направьте в УКШ и напишите: "Инициативная группа собственников д. ? 15 по ул. Дорожной в гор. Екатеринбурге направляем вам документы (....) для организации и проведения ОСС... Вручение уведомлений под роспись, листов голосования, место проведения - должна обеспечить УКШ. В случае если не сработает не один из вариантов - есть повод обратиться в ЖИ, прокуратуру, адм. города. Воспринимайте это как совет или ..., как знаете. Но как быть в вашей ситуации, когда вы уже начали "голосовать" - не знаю.

Уважаемая Санда! Давным-давно, еще когда Вы были Комсомолкой :-) , Вы мечтательно так говорили о создании ТСЖ. ( Я не буду цитировать - искать долго). И вот к Вам пришла инициативная группа с голосованием.
Вы задали им в лицо те вопросы, которые озвучиваете здесь? Что вам ответили?.
Они еще ничего не сделали, даже голосование не провели, но Вы уже считаете их жуликами, ворами. Почему так негативно относитесь к своим же соседям?
Им действительно здесь жить. Вместе с Вами. И еще со многими умными людьми. Все-таки, я думаю, их цель - не обмануть своих соседей, а сдвинуться с мертвой точки.
Да, им не хватает знаний и опыта, таких как у Вас. Но дорогу осилит идущий. Не получится сразу, набьют шишек, если остальные соседи помогать не будут.
И если они не восприняли когда-то Ваши советы - может дело в их подаче, какой-то изначально негативной ?
Что касается общения на равных... В вопросе пресловутой стоянки Вы поддерживали мнение - кто первый встал, того и тапки. (Не скажу, что я против). Это я к тому, что чьи-то права и принцип равенства здесь все-таки нарушены и где-то Вы можете позволить себе отойти от закона.

А наш форум больше ничего не обсуждает...
Вам это не кажется странным...

Я и сейчас не против создания ТСЖ. Но к решению этого вопроса надо готовиться основательно, возможно ни раз и ни два надо встречаться и обсуждать проекты документов, которые планируется вынести на ОСС. Тогда и ошибок (нарушений) будет меньше и соседи будут видеть, что у них есть возможность высказаться, что-то изменить. А спонтанные решения здесь не пройдут, а если кто-то их "продавит" на этом этапе, то позднее все это "вылезет" и начнутся судебные тяжбы, самим придется отменять свои же решения, а в это время в доме не будет воды или будут копиться долги.
А по Вашему как назвать действия при которых организовано такое голосование? Вы знаете, в какой-то степени можно было бы понять ситуацию, если бы собрание готовили люди не сведующие в юр. вопросах, не имеющие опыта в проведении таких собраний, но как я поняла, его готовил "Толстяк", юрист. А очное собрание инициативная группа все же "провела", в воскресенье, теперь надо подсчитать голоса и оформить протокол.


А как помочь, если "подготовка" собрания была засекреченной, я полагаю, что и многие о готовящемся ОСС не знали ...вот они - стоят на пороге и просят проголосовать..., других то просьб и в этот момент не было. На мой взгляд отдельные члены инициативной группы и сами не знают, что они делают и что говорят. И сейчас кто-то пытается убедить, что налог на зарплату в ТСЖ аж (!!!) 38%... Откуда такая цифра? Практически все ТСЖ работают по упрощенной системе налогообложения и платят налог не более 30% (уточнить можно у любого бухгалтера работающего в ТСЖ). А что касается 13%, то его все платят с зарплаты, здесь уже ни ТСЖ, ни любая организация ни при чем. Конечно, я как и др., могла бы помочь (не более того) в организации и проведении собрания и кое-кто об этом знал, но решили обойтись "своими" силами - это тоже не плохо, если соблюден закон.

Если мы говорим о противозаконных действиях УКШ, то самим надо свести нарушения к минимуму или вообще не допускать их. И чтобы сдвинуться с мертвой точки, как Вы говорите, надо все просчитать, проанализировать и ни один раз. Это серьезный вопрос. Ну как можно ставить вопрос о создании ТСЖ, если мы не видим отчет УКШ и не знаем с чем остаемся? Может быть еще придется "искать" деньги! Не с нуля же начинать! У многих квартиры в ипотеке, с 1 июля возрастут платежи за ЖКУ, да если еще осуществлять доп. платежи (зарплата председателя, сборы на регистрацию и т. д.), то, поверьте малой суммой это не покажется.

Если честно, то я не представляю, как можно поделить территорию стоянки на всех. Всегда кто-то будет обделен. Мы вот в выходные подъехали, а встать не где, но за то перед нами резво так припарковалась машина и семья из трех человек направилась к 13 или 11 дому. И что тут скажешь?

Почему бы Вам не предложить инициативной группе проект листа голосования ОСС, который на ваш взгляд максимально соответствует закону? Проект Устава?
Вот более чем уверена, если бы Вы вышли на них с конкретным предложением, никто бы не отказался от обсуждения.


Вряд ли. Физически обойти 165 квартир и побеседовать в каждой невозможно за один день.

[Сообщение удалено пользователем 16.04.2013 22:45]

Чем регламентировано такое утверждение? Вы думаете УКШ выроет себе яму? Они пальца не ударят, чтобы что-то сделать, видя настроение собственников.
Санда, Вы опытный человек и должны понимать, что в нашем правовом государстве, следуя строго букве закона, будешь всегда в ... ну в общем не прав. Я согласен с соседом с 13 дома, который говорит, что правильно - обойти закон, при этом ничего не нарушая.
Почему Вы так рьяно не требовали от УКШ соблюдения законодательства, когда они проводили работы по голосованию в течении ДВУХ месяцев вместо 10 дней?
Вы лично получали уведомление от УКШ или кого либо об ОСС в 12 году? Я вот нет. И сейчас не жажду его получить, но готов расписаться для инициативной группы, что получил его.
Санда, вам вопрос прямой: если ТСЖ образуется с некоторым нарушением (никто не грешен, у всех ошибки), но при этом Ваши интересы не будут ущемлены, Вы пойдете в суд?

Если бы у нас все было по закону, то адвокатов бы не было. Именно их задача при защите найти лазейки и все сделать по закону. Интересно Сандра я Вас со всем уважением спрашиваю... вы бы могли быть адвокатом и защищать интересы настоящих убийц и насильников, пытаясь их оградить от правосудия? Ведь если Вы любите свое дело его надо делать с душой, даже если надо защищать ублюдков.

Вот если бы знать, что кто-то инициирует ОСС, тогда бы, наверно, были предложения не только от одной меня. Понимаете все сводится к одному: люди не хотели чтобы соседи знали о готовящемся собрании. Почему? Вопрос к ним.

ЖК РФ, договором на управление, ... .

Да, получала, разносили какие-то девочки.

Вы знаете речь идет не о "некоторых нарушениях", а о существенных нарушениях норм жилищного законодательства. Как Вы можете регистрировать ТСЖ (если проголосует народ) без принятого Устава? Для регистрации юр. лица нужен определенный пакет документов. Какой поставщик услуг заключит с вами договор без копии Устава, ...? Мелких нарушений, конечно, не избежать, но они так и в глаза "не бросаются" как те, которые допустил инициатор проведения данного собрания. Всегда меньше ошибок допускается, когда собрание готовит группа заинтересованных и знающих людей.