Вилонова 8 , Атомстройкомплекс.

Всем привет!
ПРОШУ ОТКЛИКНУТЬСЯ ТЕХ, У КОГО В КВАРТИРАХ ХОЛОДНО!!

в прошлом году благодаря кучке инициативных жильцов вызвали Дмитрия Сеня (кто не знает - это директор всей этой Территории) и заставили объяснить, почему в квартирах по 18-20 градусов и батареи еле теплые. Ситуация сдвинулась с мертвой точки, Сень лично ходил по этажам и проверял тепло. Тепло дали - к батаерям было не притронуться, благодаря чему мы всю прошлую зиму прожили как на Канарах.

в этом году ситуация повторяется. я делаю заявку, ко мне приходит сантехник и говорит, что они не виноваты, это ТЭЦ постоянно отключает и вообще отстаньте от нас. Притом, что ТЭЦ дает нам 80 градусов, а в квартиры поступает 32 градуса - куда девается остальное?? валят все на генератор в подвале, но прошлом году тоже валили, а потом отрегулировали что-то (видимо, перестали, воровать тепло) и стало прекрасно.

я собираюсь завтра вызвать комиссию, чтобы она составила акт по батареям (температура именно батарей, потому мы получаем не тепло, а какие-то остатки ниже температуры человеческого тела). затем с заявлением и с этим актом отправить это все Сеню - потому что Гаджиева - это та еще зараза, которой все до фени и плевать она хотела на дом, ей бы в бассейн успеть да на массаж.

а затем вторую копию заявления отнести в Роспотребнадзор и Прокуратуру.
Предлагаю присоединиться.
видимо, именно так и можно воздействовать на нашу долбаную УК.

Пока я писала этот пост, отопление отключили вообще! вот он - выход из ситуации - пусть все жильцы замерзнут насмерть, но исправно платят за отопление!!

Готова присоединиться.

Присоединяюсь. В том году было теплее.
Я подпишусь где надо.
Но я поменял батареи и у меня стало теплее, но не жарко как должно было стать...

Завтра с утра у меня будет комиссия - придет Людмила Аркадьевна с термометром и будет мерить. На основании этого акта будем двигаться дальше.

В прошлом году перед этим скандалом мы также составляли акты - приходил инженер и измерял температуру батарей специальным цифровым градусником. Сегодня я попросила измерить мне также - инженер ни в какую. без объяснения причин.

видимо. ситуация следующая - Территория получает около 80-ти градусов тепла от ТЭЦ, нам в трубы дает около 30-40. Именно за это потребляемое тепло и платит. мы же платим за 80, имея в квартирах холод. Просто воруется тепло и кладется в карман Гаджиевой и иже с ней.

При этом сантехники и смотрители нам объясняют, что, якобы. температуру больше не сделать, потому что у нас стоит в подвале система ИТП, которая сама регулирует температуру подачи, в зависимости от погодных условий. Это вранье. Специальная мулька для глупых жильцов.не верьте этой байке!

Потому что мы сами можем устаналивать тепло так, как захотим. И в прошлом году Сень это продемонстрировал, увидев бумажку, подготовленную нами в Роспотреб и прокуратуру.

я просто хочу жить в теплой квартире и платить соответствующие деньги за тепло.

Завтра я постараюсь дозвониться до Сеня и попросить его к нам приехать, т.к. Гаджиева нас игнорирует. Также сообщу жальцам в случае, если он придет - о времени собрания. если не придет и все останется по-прежнему - мы подготовим письмо в инстанции и начнем подписывать среди жильцов.

Вас пока просим - заказывайте комиссии и составляйте акты по теплу! все эти акты мы приложим к заявлениям. Просите, чтобы указывали параметры подачи тепла ТЭЦ (давление и температура) , температура батарей, температура воздуха.

Измерять температуру батарей бессмысленно - нормируется не она, а температура в помещении. Найдите гост по содержанию жилых помещений - там расписана методика измерений. Что, где и каким образом надо измерять. Можете воспользоваться и СНиП 2.08-01-89 ?Жилые здания?.
Если Вы оплачиваете по 34 руб. с кв.м, тогда действительно экономия идет в карман УК. Если Вам выставляют по фактическому потреблению согласно общедомовому счетчику, то обвинение в воровстве необоснованно (тепло нельзя унести в сумке или в кармане).

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2011 23:00]

Мне все таки не понятно, если у нас стоит индивидуальный тепловой пункт (ИТП), эта система как пишут: " дает возможность экономить тепловую энергию и оплачивать только её фактическое потребление". Почему мы платим не за фактическое потребление, а каждый месяц одну и ту же цифру?
Говорят что ИТП дает экономию 20-30%%.

По окончанию отопит. сезона УЖК должна делать перерасчет по теплу. Если с Вас берут по нормативу, а должны по факту потребленной энергии. Обычно перед подписанием финплана на след. год, делают отчет по предыдущему периоду и там как раз корретировка по теплу. У нас на Парниковой 10-12- УЖК Территория так. Если конечно собственники не захотят из этих денег поставить забор, дет. площадку или еще что. Но за это надо тоже голосововать. :-)

Вот кстати не у всех холодно. Многие поменяли батареи. А система была рассчитана на старые радиаторы. Вполне возможно, что если у кого то потребление тепловой энергии увеличится, то потребление тепла соседям будет уменьшено. Вся система может быть разрегулирована, и качество отопления во всем доме может ухудшится.
Кстати когда кто то выключает свои батареи, то несмотря на то что у нас горизонтальная разводка, это все равно влияет на соседей, потому что тепло идет ведь не только от радиаторов, но и через стены/потолки от соседей.

Живу с октября прошлого дома-не видела в квитанциях перерасчета.
В доме где жила раньше перерасчет делали каждый год

Не правы Вы товарищь, сосед. Я менял батареи, согласно выданного мне ТУ от Территории, заплатив предварительно 850 руб. за эту гребаную бумагу.
По логике изменились только батареи, они же не стали высасывать больше тепла, стали просто отдавать эффективнее, за счёт других более теплопроводных материалов.

Сообщаю, что происходит далее.

Сегодня утром у меня составила Людмила Аркадьевна акт - в комнате +17, на кухне - +19. круто?
при это в акте написано, что в наш дом поступает 98 градусов, а на обратке - 68.
куда девается тепло?

завтра к 8 утра они придут у мен промывать батареи (хотя. делали это уже в начале сезона).

Дозвонилась до Сеня, сообщила ему, что дом замерзает. он не в курсе. сказал, будет разбираться. при этом попробует промыть ИТП (но это ни на что не влияет).

Я жду до пятницы. если все будет также, я пишу заявление и иду по квартирам его подписывать. далее отправляю по назначению.

а теперь вопрос к залу - Котмяу! ты писал про то, как проверить потребляемое тепло дома - у тебя аж алгоритм был прописан. давай-ка составим такое письмецо? набросай текст? отправим, проверим.

далее вопрос ко всем - у кого в статье отопление в свежих квитанциях начислены допсуммы?? мне тут сказали, что в некоторые квартиры поступили некие дочисления по отоплению якобы за прошлый год, типа, мы не платили. проверьте платежки! такого быть не может. потому что имея ИТП, мы должны платить по факту получаемого, а мы платили с квадратного метра и никто перерасчет не делал. пишите сюда.

,,,,,,,,,,,,,,,пи-пи-пи............................
это все нехорошие слова, которые хочется сказать о нашей УК.

Лично мне очень хотелось бы увидеть отчет об оказанных услугах с приложением документального обоснования всех понесенных расходов за 3 года с момента ввода дома в эксплуатацию.

У нас такое право есть, как его реализовать? Если надо проголосовать, давайте голоснем заочно, листки для голосования могу подготовить я и разложить по ящикам.

Необходимо истребовать с УК всю документацию, подтверждающие расходы за прошедший период и на основании нее разбираться что и как.

Если нужно привлечь прокуратуру, давайте это сделаем.

кстати - вот Вам и пример! по-моему, у нас есть все шансы также отвоевать отопление!

"Управляющую компанию оштрафовали за теплую воду

В столице Урала ООО "УК Чкаловская" за подачу потребителям горячей воды с нарушением температурного режима оштрафована на 45 тысяч рублей, сообщили в Управлении Роспотребнадзора Екатеринбурга.

Жители Екатеринбурга, проживающие на Тбилисском бульваре, пожаловались на недостаточно горячую воду, которую подает им управляющая компания ?Чкаловская?. В результате была проведена внеплановая проверка с отбором проб горячей воды в подвале и в квартирах.

По данным протоколов лабораторных испытаний температура горячей воды в подвале (на вводе) по Тбилисскому бульвару, 3 и в квартире дома 3 по Тбилисскому бульвару не соответствовала требованиям нормативных документов. А именно: температура горячей воды составила в подвале 59,6 градусов, в квартире 34,2 градуса. При норме не менее 60 градусов и не более 75 градусов. Следовательно, потребителю оказывалась некачественная услуга с нарушением санитарных правил.

Специалистами Территориального отдела Управления Роспотребнадзора по Свердловской области в Чкаловском районе Екатеринбурга материалы данного административного расследования были переданы в суд.

Чкаловский районный суд Екатеринбурга постановил признать ООО ?УК Чкаловская? виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 14.4 КоАП РФ, и назначить административное наказание в виде административного штрафа в размере 45 000 рублей."

А вот у нас 100% выше 18 градусов (18,5-19,5), а это ведь уже согласно норматива. Но я считаю ,что комфортная темпа должна быть не ниже 23 градусов

СТЕКЛЯНАЯЭ, Вы ошибаетесь, по нормативам - в комнате 22, на кухне 20! но при ИТП мы сами можем регулировать температуру, а нам не дают этого делать. УК не выгодно
Вы лично что-то делаете? звоните, требуете комиссию , акт составляли? вот у меня получается нарушение в квартире - температура ниже нормы! при "подаче в 98 градусов"!

надо всем вместе давить! Вы что-то делали?

Я руководствуюсь ГОСТ 30494-96. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях

А Вы в соответствии с каким НПА утверждаете, что по нормативу должно быть 22 и 20?

Здесь, наверное, уже обсуждали это, но я хочу еще раз уточнить: установлен ли в нашей доме УКУТ (узел коммерческого учета тепла)?


Мы живем в этом доме год, за прошлый год никаких отчетов УК в глаза не видели. Форма отчета УК перед жильцами должна быть предусмотрена договором, если нет - то надо такую форму разработать, утвердить большинством и сделать приложением к договору с УК.


[Сообщение изменено пользователем 23.11.2011 23:10]

мне про параметры сказала наша же Людмила Аркадьевна. Мол, именно такие.

слушайте, я только за то, что Вы говорите. НО - возьмите это на себя - узнайте про этот узел. пока я борюсь за отопление, возьмите на себя этот вопрос. могу дать мобильные всех из нашей УК.

возьмете?

Уважаемые соседи! Предлагаю объединить наши знания и опыт для эффективной борьбы с произволом УК. Пишите в личку, кто готов принять участие в подготовке документов.

я этим занималась 2 года, потом мои силы иссякли. потому что я осталась одна. если вы поддержите, я могу свой опыт передать)) и делать дела))
может, нам собраться? я раньше собрания организовывала в комнате техника - просто предупреждала их за неделю о дате, чтобы пустили в нашу же комнату. а потом вывешивала объявления. что скажете?

разговоры - ни о чем. Их к делу не пришьешь. Я постараюсь на днях подготовить запрос в УК по всем интересующим меня вопросам. Кто желает присоединится и получить от УК интересующую информацию в офиц. порядке и ознакомиться с доками - пишите в личку, объединимся

Всеми руками "за"!!! Готова принять посильное участие. Пожелания по времени встречи: будни - после 19ч, выходные - до 11ч

ок, тогда я на следующей неделе организую собрание. Вы пишите список вопросов - вывешивайте его тут.

и сделайте уже акт по отоплению у вас дома!!))))

Если кто-нибудь даст мне ссылку на то, что по нормативу положено не ниже 22 в жилой комнате и 20 в кухне, я сама найти не могу. Скорее всего это "комфортная температура". А норматив "не ниже" - это другое.
По несоответствию оптимальной температуры претензию заявить гораздо сложнее, необходимо доказать несоответствии комплексных показателей микроклимата в помещении СанПину

Вот интересная выдержка:
"Начало отопительного периода устанавливается при среднесуточной температуре наружного воздуха ниже +8 градусов по Цельсию, а конец отопительного периода ? при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8 градусов по Цельсию в течение 5 суток подряд. Отопительный период должен начинаться или заканчиваться со дня, следующего за последним днем указанного периода".


Минимальная температура: угловая комната +20; жилая комната +18; кухня +18; ванная +25; вестибюль, лестничная клетка +16; помещение лифта +5; подвал +4; чердак +4.



Температуру воздуха замеряют на внутренней стене каждой комнаты на расстоянии одного метра от наружной стены и 1,5 метра от пола. Но только после начала отопительного сезона. На межсезонье никаких нормативов нет.



Температура горячей воды должна обеспечиваться круглогодично ? не ниже +50 и не выше +70 градусов (согласно санитарным нормам и правилам СНиП 2.08-01-89 "Жилые здания"). Измеряют эту температуру непосредственно у открытого крана, погрузив водяной термометр в стакан под струёй до специальной метки.



Нормативная температура может быть выше, но не более чем на 4 градуса. Если в вашей квартире данные требования не выдерживаются, то за каждый час отклонения температуры воздуха в квартире размер ежемесячной платы за тепло снижается на 0,15%.



Если батареи греют плохо или из крана течёт вода меньшей температуры, жилец может написать заявление в свой ДЕЗ с просьбой их проверить. Для этого обычно приходит техник-смотритель или инженер местного ДЕЗа. После проверки батарей или водопроводной системы коммунальщики составляют акт в двух экземплярах, один из которых остается у владельца квартиры.

Если жалобы жильца подтвердятся, коммунальщики обязаны все исправить, в среднем, в срок от одного до семи дней, в зависимости от сложности работ. За время несоответствия нормативам по воде производится перерасчет квартплаты по заявлению жильца в районном расчетном центре, если температура горячей воды не дотягивала до нормы больше 3 (днем) и больше 5 (ночью) градусов.



Отклонения температуры воздуха в комнатах по нормам вообще не допускаются. То есть батареи обязательно должны нагревать квартиру до указанных в санитарных нормах градусов. Если этого не происходит, тогда квартплата уменьшается индивидуально для каждой "пострадавшей" квартиры в зависимости от ее метража.



Отопление должно быть бесперебойным и круглосуточным в течение всего отопительного периода. Допустимая продолжительность перерыва в отоплении - не более 24 часов (суммарно) в течение одного месяца; не более 16 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от 12 до 22 градусов. Не более 8 часов единовременно при температуре воздуха в помещениях от 10 до 12 градусов, не более 4 часов при температуре в помещении от 8 до 10 градусов. За каждый час, превышающий указанные нормативы, ежемесячная плата за отопление снижается на 0,15%.

Основная нормативка по теплу:
1. Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 06.05.2011) "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам")
2. ГОСТ 30494-96. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях
3. Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям.
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы,
САНПИН 2.1.2.1002-00
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2011 23:51]

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2011 00:03]

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2011 00:11]

20, 22 - это нормы, указанные в док. типа СНИПЫ или как то так, взял копию у них в архиве, когда брал ТУ.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2011 00:17]