Общее собрание жильцов дома Чкалова 124 (заочная форма голосования) май 2011

Доброго времени суток всем обозревающим эту тему.
Попробую кратко озвучить названную тему. Все не так просто как кажеться с первого взгляда. Свой взгляд опишу с точки зрения юридической и простой человеческой. Уважаемая себя фирма не скрывает своих проектов и решений. Полагаю что буду прав, если скажу , что большинство жильцов дома не знает что за форма руководства установлена в жилищном кооперативе (ЖК) и кто из физических лиц состоит в ней. А также, кем и когда они были избраны.... являются ли они независимыми от иных лиц, участвующих в жизни дома, есть ли среди них юристы (для проведения элементарной экспертизы постановленных на голосование вопросов), экономисты (знающие и в состоянии просчитать предлагаемые затраты). Кто состоит в совете ЖК, который вправе избрать председателя. Каковы ограничения в отношении их кандидатур при избрании (как правило непосредственное проживание в доме).
Итак по вопросам формы голосования.
1. Прежде чем читать форму с вопросами - прочтите свой договор между собственником жилья и управляющей компанией. Тогда все станет более ясно с выбором ответов.
2. Для того чтобы обоснованно и правильно с точки зрения законодательства и человеческих отношений принять решение необходимо провести ОЧНОЕ собрание, так как вопросов к ЖК много и без ответов на них принимать решение означает показать свою безграмотность и нарушить не только свои но и интересы минимум соседей по дому.
3. Пунктами 3.2 и 3.3 на исполнителя (ЖК) возложена обязанность по охране и благоустройству дома. Пунктами 4.1 на заказчика (собственника квартиры) возложена обязанность оплаты.
ВЫВОД: если есть желания оплаты дополнительных услуг - можно договориться в индивидуальном порядке. Но зачем нарушать интересы соседей и "вешать" через решение общего собрания дополнительные взносы за выполнение исполнителем пунктов договора ? К тому же, даже решение общего собрания не может быть обязательным условием оплаты "навязанных услуг", если собственник лично не подписал иных договорных обязательств с ЖК. Но и имеющиеся могут оспорены в соответствующих инстанциях. К примеру начисление пени, которая является фактически санкцией и несет собою наказание, например подлежит взысканию по решению суда. И если она оспаривается одной стороной, то может не исполнятся добровольно.
4. Существует множество СНиП (строительные нормы и правила), которые регламентируют благоустройство придомовой территории или сразу при вводе жилья в эксплуатацию или в течени года за счет застройщика. Для конкретики нужно обозреть проект строительства, сроки ввода. Полагаю, что никого из собственников не пустили в квартиры пока не заключили договор купли-продажи. И конечно как правило оплатили полностью или большей частью. К сожалению почему то забываем, что кроме жилой площади мы с договором получили право на часть площади общего пользования. Где она? Сколько ее в доли сосбвтенника? Далее еще больше вопросов.
5. Хотелось бы узнать затратную часть на содержание охраны, ее функционал (сколько, какое время, охраняемая территория), несет ли охрана ответственность за возможные хищения собственности (или тогда зачем она?), какова площадь мест общего пользования, когда, кому и за сколько она сдана в аренду? Какова прибыль ЖК от ее аренды? Почему в придомовой стоянке не может развернуться пожарная машина? Зачем столбики на тротуарах, если есть работники охраны, органы ГИБДД и правила дорожного движения (запрещающие езду и парковку на тротуарах)? К чему определять в решении ЖК взыскание штрафа в 1000 рублей, если оно заведомо будет незаконно, несмотря на любое решение ЖК, так как кооператив не является органом административной власти? Почему собственников хотят обязать платить деньги за пользование общей площадью, втом числе в форме ее огораживания на этаже? Каждый собственник имеет право ее использовать бесплатно. С небольшим НО. Не следует нарушать интересы и безопасность соседей - не огораживайте площадь препятствующую им использовать свою жилплощадь (к примеру открываение входной двери), не допустимо огораживать места доступа к электро, водо, теплоустановкам, систем пожаротушения и дымоудаления. Ну и просто уборке этой площади (или доступ уборщице или сами убирайте). Внешние габариты квартиры тоже являются собственностью. Их использование не во вред другим гражданам вполне допустимо. Рассмотрите возможность отвода конденсата в канализацию. Согласен, что малоприятно когда с кондиционера капает в окна нижестоящих или портиться фасад здания. Но вместе с тем, в любом случае, оплата за их размещение не предусмотрена территориальными нормами права. :ultra: Футбольные ворота... непонятно зачем и кому.... рядом несколько школ и лицеев, возле которых уже оборудованы площадки с воротами. Я смотрел.... очереди на игру в футбол там не бывает. :-D Помните, уважаемые Дамы и Господа, граждане и просто соседи - Вы вправе пользоваться своими правами и свободами. Главное - знать их и уметь применять. Полагаю, что это главный довод участвовать в общем собрании жильцов, выяснить ситуацию, чтобы принять правильное решение по вопросам голования. Это можно указать прямо в форме голосования. Возможно появятся и другие предложение. Есть же проживающие в доме специалисты, просьба подключится, уточнить нормы, права, итд. Думаю будет лучше если рассмотреть вопрос делигирования полномочий по подъездам к одному собственнику. Полагаю что найдутся активные благоразумные люди, желающие защищать свои интересы и не забывать при этом об интересах других. Из таких и нужно избирать совет ЖК. Зачем вопрос про 1000 рублей "старшему по подъезду"? А зачем тогда ЖК? Може изменим форму управляющей компании? Сделаем старшего по дому, страшего по территории, итд и итп. А совет ЖК, как и председатель, являются лицами избирательными. К тому же по решению собрания в любое время, а не только на пять лет. В любом случае, незаконные и необоснованные решения нарушающие интересы третьих лиц не подлежат исполнению в принудительном порядке. Напротив, имеется институт права по обжалованию отдельных действий должностных лиц или их решений. Коротко, указанные в форме голосования возможные дополнительные взносы и платы не основаны на законе, приобретение мех уборки вообще неясно.... ктонибудь может сказать сколько ЭТО стоит включая техническое годовое обслуживание и топливо? Или техника будет направлятся для уборки аэродрома? Полагаю, что на равноценные средства можно нанять не одного доп дворника, хотя если имеющиеся не справляются....хотя тогда зачем они? Забор нужен конечно... какой хозяин без подворья. Хотелось бы видеть аукцион и смету по нему. А на видео охрану и благоустройства лучше потратиться за счет сдачи в аренду мест общего пользования или принадлежащих ЖК нежилых помещений. Насколько припоминается, благоустройство и охрана обещана была еще до покупки квартиры... да и в договоре присутствуют. Богатый не тот кто миллионер (в доме все таковые), а тот кто умеет считать свои миллионы ( и не только),а рубль начинается с копейки. Желающие пообщаться приватно - обращайтесь в личку.
4 / 0
Арагорн Араторнович
Все поднятые вопросы можно решить только очным собранием.
0
alr777
Мне не безразлична судьба нашего дома, но вот вопросы поднятые в данном послании это только позиция одного человека, ну максимум группы людей. По мне так это полный бред, пустое сотрясание воздуха.
Охрана, я так понимаю, сейчас в среднем с 1 квартиры взымается оплата около 200-300 р за охрану, для сравнения за охрану автомобиля взымается 2000 тр. ТО есть мы хотим, чтобы оплачивая в 10 раз меньше, нас охраняли краповые береты с автоматами??? Что можно требовать от данной охраны (от женщин), чтобы они гоняли автолюбителей которые паркуются на асфальте??? Для того и поставлены столбики на асфальте, чтобы обычные пешеходы могли передвигатся, а не вальировать между грязными машинами. Тут один пользователь писал, что проблема не в ограждении, а в головах людей, которые позволяют себе данное невежество, ДАК ЭТО ПРАВДА.
Футбольные ворота. А откуда появится очередь для игры, если площадка до конца не доделана, ворот то НЕТ, может сначала надо создать условия, как говорится ПРЕДЛОЖЕНИЕ СОЗДАСТ СПРОС. В доме сейчас проживает очень много маленьких детей, это именно для них. И по большему счету никто никого не заставляет, это выбор каждого собственника, проголосует большинство против, дак какие вопросы.
Конечно очень важны было бы понять почему ЭФЕС оградил площадку, но вот ворота не смонтировал при сдаче дома??? Это к сожалению проблема скорее всего в плохо составленном договоре долевого участия + слабой позиции наших чиновников-взяточников, которые дали разрешение на ввод 1 очереди в эксплуатацию с недоделками.
И прошу Вас не писать в мой адрес будто я лобирую интересы Эфеса, потому как если Вы почитаете старые посты, то из низ видна моя негативная позиция в сторону данного застройщика.
0
Black&Joker
От пользователя alr777
с 1 квартиры взымается оплата около 200-300 р за охрану

Давайте умножим эту сумму на кол-во квартир в нашем доме - и получится, что можно и краповых беретов нанять :-D

От пользователя alr777

Что можно требовать от данной охраны (от женщин)

Следовательно, данная охрана не способна в должной мере осуществлять свои обязанности - нужно подумать о новой


От пользователя alr777
Футбольные ворота. А откуда появится очередь для игры, если площадка до конца не доделана

Давайте подумаем, с КОГО нужно спрашивать о недоделках?

LYM89RUS , респект за здравое видение ситуации.

[Сообщение изменено пользователем 14.05.2011 21:31]
0
alr777
Давайте умножим эту сумму на кол-во квартир в нашем доме - и получится, что можно и краповых беретов нанять

Давайте, я так полагаю сейчас, с учетом 4 очереди, около 300 квартир, соответственно при сдаче 200 р с квартиры, получается 60 тр в месяц. Если считать, что в сутки дежурит 2 человека, при этом скорее всего работает 4 человека, при графике 2 работает - 2 отдыхает. Получается з/п в размере 15 тр. Краповые береты отзовитесь, тут ведь миллионы предлагают.
0
Black&Joker
alr777, Вы что-то напутали с подсчетом квартир.

взято с сайта эфеса:
1-я оч. жилого комплекса на ул. Чкалова
В районе улиц Громова, Чкалова, Ямской (Екатеринбург, Ленинский р-н) ведется строительство трех пусковых комплексов семисекционного жилого дома со встроенными помещениями ТСЖ, офисов, магазинов на первом этаже и одноуровневой подземной парковкой.

Проектом предусмотрены:

1 пусковой комплекс (1 очередь строительства):

секция № 1 — 10 этажей;
секция № 2 — 12 этажей;
секция № 3 — 16 этажей.

Квартиры, со 2 по 16 этажи:

1-комн. квартиры площадью от 42,12 кв. м;
2-комн. квартиры площадью от 66,23 кв. м;
3-комн. квартиры площадью от 75,7 кв. м;
4-комн. квартиры площадью от 123,25 кв. м;
5-комн. квартиры площадью от 153,47 кв. м.
Всего: 480 квартир.

Уже больше 300 квартир, и это только 1 очередь
0
Black&Joker
2-я оч. жилого комплекса на ул. Чкалова
Тех. описание
2 пусковой комплекс (2 очередь строительства):

секция № 4 — 24 этажа.

Квартиры, со 2 по 24 этажи:

1-комн. квартиры площадью: 54,1 — 60,09 кв. м;
2-комн. квартиры площадью 85,4 кв. м;
3-комн. квартиры площадью: 98,11 — 116,84 кв. м;
4-комн. квартиры площадью: 123,25 — 136,67 кв. м;
5-комн. квартиры площадью 170,1 кв. м.
Всего: 128 квартир.

А теперь складывайте и умножайте... :-D
Ну как насчет краповых беретов? :-D
0
Solaris_old
От пользователя LYM89RUS
Доброго времени суток всем обозревающим эту тему

А где вы раньше то были? Мы тут давно уже пытаемся свергнуть "конституционный" строй, а вас все не было :-).
А если по простому - написано много, и не всегда понятно, к чему. Вы обозначте коротко свои цели и задачи! Ну и про себя немного, у вас юридическое образование или хорошие юристы на службе?
0
Hollywood
да..претензий конечно много...что предлагаете??...охрана меня лично вообще не устраивает..и что за охрана которая при этом еще и полы моет???что они вообще охраняют?? по вопросам(сантехника вызвать или шум ночью от ремонтников сверху(сходить узнать что там и тп) они решить не в состоянии).....давайте менять..
0
alr777
давайте менять..

Полностью согласен, если считать, что сейчас добавилась 4 очередь и сумма действительно серьезная им оплачивается, а по сути дела охраняется строительная площадка 5-7 секций дома
1 / 0
Hollywood
что сделать надо для смены?
0
м0е
[Сообщение удалено пользователем 15.05.2011 14:49]
0
(AE)
Вопросы в первом сообщении, конечно, правильные. Но ведь нужны не только вопросы, но и ответы.
Отмечу, что отсутствие в голосовании цен и характеристик полностью лишает нас чёткого понимания за что же мы голосуем. Например, убогий сайт можно сделать и за 5 тысяч. А на хороший можно потратить и 30 и 150 тысяч. Как тут голосовать?

На вопрос "Что делать?": переизбрать правление, которое затем назначит председателя. Для этого нужно организовать общее собрание (можно заочное) с кворумом более 50% собственников и провести голосование, чтобы боле 50% проголосовало "За". Принять дела у старого ЖК. Всё.

Понятно, что за всё это придётся побороться с Эфесом..

Вчера и сегодня я разложил информационные листочки по ящикам 1го и 3го подъездов (во втором разложил на прошлой неделе, в четвёртом завтра). И жильцы начали звонить мне, выражать поддержку. Это очень радует и вдохновляет.

Странно, что второй подъезд пока молчит. Кстати, весьма желательно чтобы в правление вошли и представители 2го и 4го подъездов. Желающие - звоните. +7-904-5434-885. Пока кандидаты в правление - три члена инициативной группы.


По охране: на мой взгляд, охрана работает ровно на столько, сколько ей платят - порядка 60 тысяч в месяц на четырёх охранниц. Я за профессиональную охрану - мужиков с дубинками. И чтобы была материальная ответственность охраны. После сдачи 3й очереди это будет обходится нам не дороже чем теперешняя охрана.

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2011 18:20]
0
Д.Ю.К
Есть вопрос, не знаю кому адресовать.может кто-нибудь прояснит: Почему охрану считают от квадратного метра квартиры? Если площадь больше, то и охранять меня надо в три раза больше. Почему нет фиксированного платежа с каждой квартиры?

по поводу голосования тоже вопросы : затраты как будут делить? :ultra:
Суммы не озвучили. Есть ли смысл вообще голосовать " ЗА" по этим 25 вопросам.
Главного вопроса о смене руководства там нет!!!
Хочу очного голосования!!!!
0
Hollywood
От пользователя Д.Ю.К

они это объясняют тем что охраняют общее имущество жильцов и согласно квадратным метрам каждый имеет столько же и общего имущества..его мол и охраняют...логика странная..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.