Амундсена 68 захват двора.

Madmax1975
11:57, 29.04.2011
От пользователя rubinov
Статья 234. Приобретательная давность

Хорошая статья. Читаем внимательно.

От пользователя rubinov
Лицо...владеющее как своим собственным ... имуществом

Наниматель не владеет имуществом как своим собственным. Он владеет чужой вещью. И право собственности у него возникнуть не может в принципе*, сколько бы он ни провладел.



* - Есть механизм приватизации, но это раздача советских долгов, политика, а не право. И это другой механизм, не ст. 234 ГК РФ. Есть механизм выкупа. Тоже другой.
6 / 2
Сувар
12:09, 29.04.2011
От пользователя GTA4
а вы не в курсе, у них квартальное межевании уже проведено

нет, не проведено, общественные слушания в июле, если мне память не изменяет.
6 / 0
кызылдур
13:05, 29.04.2011
От пользователя Madmax1975
Наниматель не владеет имуществом как своим собственным. Он владеет чужой вещью. И право собственности у него возникнуть не может в принципе*, сколько бы он ни провладел.

А человек, который получил квартиру в советское время, разве является нанимателем?
4 / 0
Голуб Миру
13:05, 29.04.2011
От пользователя Сувар
нет, не проведено, общественные слушания в июле, если мне память не изменяет.

Ну в таком случае есть ещё вариант:
Публичные слушания - одна из форм непосредственного осуществления местного самоуправления!!! :ultra:
1. Грамотно пройти процедуру публичных слушаний, в т.ч. всем заинтересованным лицам обеспечить официальную явку на ПС, подать письменно коллективно несогласие с установленными границами и площадями ЗУ и пр...мероприятия в соответствие со ФЗ-131 и Решением ЕГД
2. Предлагать в рамках ПС свои вопросы для включение на голосование
3. При голосовании активно голосовать по всем поставленным вопросам, вести самостоятельный учет голосов, сверять с данными вносимыми в протокол (впоследствии ознакомится с протоколом и письменно изложить свои возражения, если они будут)
4. В случае отклонения возражений по границам и площадям есть вариант обжалования результатов ПУ (это будет уже иное требование, но достигаемый результат - уменьшение площади застройщика до величины, невыгодной для строительства, за счет мотивированного увеличения лощади ЗУ домов, с учетом установленных коэффициентов привидения до нормативной площади ЗУ)
5. Можно, в принципе, без обжалования результатов ПУ, обжаловать Постановление главы ;-)
ЗЫ: Подробнее можно в последствие и здесь же, если кого-то заинтересует :-)
8 / 0
Голуб Миру
13:06, 29.04.2011
От пользователя кызылдур
А человек, который получил квартиру в советское время, разве является нанимателем?


Если на сегодня квартира не приватизирована, то да :-)
6 / 1
Варварка
13:07, 29.04.2011
а есть у кого-нибудь фотографии по летнему столкновению? :fotku: ОООчень надо сегодня.
2 / 2
кызылдур
13:19, 29.04.2011
От пользователя GTA4
Если на сегодня квартира не приватизирована, то да :-)

А где это написано? В смысле, можно ссылку на соответствующую статью?
И что значит "наниматель"?
Арендатор? Есть договор аренды?
4 / 1
classik50
14:17, 29.04.2011
[quote]
От пользователя кызылдур
А человек, который получил квартиру в советское время, разве является нанимателем?[/q
ч.2 ст. 61 ЖК Наниматель жилого помещения в многоквартирном доме по договору социального найма данного жилого помещения....
И никак иначе! Право собственности он автоматически не приобретает, в связи с приобретательской давность. Это тоже самое, как если бы вы ездили 15 лет на работу на одном автобусе, а потом подошли к директору автопарка и предъявили права на данный автобус как собственник. :-)
8 / 0
А.Мартынов
14:58, 29.04.2011
11 мая будет собрание. надо повестку дня уже готовить. Чтобы можно было прийти и голосовать.Кто этим занимается?
В 72 доме объявления о собрание содраны. Наверное и в других тоже.
Поближе к делу надо проклеить заново с повесткой дня. а не с этими "предложениями" по перепрофилированию школы искусств.
Рубинов! Вы осторожнее посты удаляйте, а то сами с собой на собрании будете разговаривать!

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2011 15:01]
11 / 3
кызылдур
15:29, 29.04.2011
От пользователя classik50
ч.2 ст. 61 ЖК Наниматель жилого помещения в многоквартирном доме по договору социального найма данного жилого помещения....

Кто-то такие договоры заключал?


От пользователя classik50
И никак иначе! Право собственности он автоматически не приобретает, в связи с приобретательской давность. Это тоже самое, как если бы вы ездили 15 лет на работу на одном автобусе, а потом подошли к директору автопарка и предъявили права на данный автобус как собственник. :-)

С этим я не спорю
3 / 3
кызылдур
15:30, 29.04.2011
От пользователя кызылдур
Кто-то такие договоры заключал?

Вроде бы в советское время были ордера на квартиру.
Они как-то в договоры соц. найма трансформировались?
3 / 0
Madmax1975
15:35, 29.04.2011
От пользователя кызылдур
Кто-то такие договоры заключал?

В советское время главной бумагой был ордер. Но в принципе к нему прилагался и договор тоже. Так было вплоть до нового ЖК. Сейчас только договор.
6 / 1
кызылдур
15:48, 29.04.2011
От пользователя Madmax1975
В советское время главной бумагой был ордер. Но в принципе к нему прилагался и договор тоже. Так было вплоть до нового ЖК. Сейчас только договор.

Ну так где-то прописано, что владельцы квартир с советских времен автоматически становятся нанимателями по договору соц. найма? Или обязаны этот договор заключать?
Вряд ли договор советского времени (если он был и прилагался к ордеру) имеет действие сейчас.
2 / 0
Madmax1975
16:24, 29.04.2011
От пользователя кызылдур
Ну так где-то прописано, что владельцы квартир с советских времен автоматически становятся нанимателями по договору соц. найма?

ГК, статья про договор и закон. Законы о введении ГК в действие.

От пользователя кызылдур
Вряд ли договор советского времени (если он был и прилагался к ордеру) имеет действие сейчас.

Не извольте сумлеваться - имеет. Он бессрочный.
5 / 0
Голуб Миру
16:41, 29.04.2011
От пользователя кызылдур
Цитата:
От пользователя: GTA4 Если на сегодня квартира не приватизирована, то да

А где это написано? В смысле, можно ссылку на соответствующую статью?



Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1
"О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" ;-)
Статья 2. Граждане РФ, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, …, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, ….приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Статья 6. Передача жилых помещений в собственность граждан осуществляется уполномоченными собственниками указанных жилых помещений органами государственной власти, органами местного самоуправления, ………..
Статья 7. Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым органами государственной власти или органами местного самоуправления поселений, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном законодательством. При этом нотариального удостоверения договора передачи не требуется и государственная пошлина не взимается.
!!! Право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним. ;-)


От пользователя кызылдур
Вроде бы в советское время были ордера на квартиру.
Они как-то в договоры соц. найма трансформировались?

По ранее действовавшему законодательству основанием для заселения жилого помещения по договору социального найма являлся ордер на жилое помещение (ст. 21 Закона Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики"). Ордер на жилое помещение выдавался в качестве правового основания для вселения в жилое помещение по договору найма (ст. 13 Закона). Из этого следовало, что применительно к жилищным отношениям в сфере социального найма ордер на жилое помещение и договор социального найма жилого помещения находились в тесном, неразрывном единстве и взаимодействии. Порядок выдачи ордера определялся в ЖК РСФСР (ст. 47). На основании решения о предоставлении жилого помещения в доме государственного, муниципального или общественного жилищного фонда соответствующий орган местной администрации выдавал гражданину ордер.
Ордер представлял собой административный акт (документ), который выдавался на основании решения органа местной администрации. Ордер выдавался только на вселение в жилое помещение социального использования. Ордер являлся документом, на основании которого заключался договор найма жилого помещения

Прим.: мнение КС РФ в Постановлении от 15.06.2006 N 6-П
"...единственным различием в условиях заключения договоров социального найма до и после 1 марта 2005 года является форма административного решения о предоставлении нуждающемуся гражданину жилого помещения: до 1 марта 2005 года оно предоставлялось на основании ордера, а после этой даты - на основании решения органа местного самоуправления. Данное различие носит формально-юридический характер и не является существенным, оно не влияет на правовой режим жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, и потому не предопределяет каких-либо его особенностей. Следовательно, и после 1 марта 2005 года правомочия по владению, пользованию и ограниченному распоряжению жилым помещением, занимаемым по договору социального найма, осуществляются на единых условиях для всех нанимателей жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов независимо от времени их предоставления...."


От пользователя кызылдур
Вряд ли договор советского времени (если он был и прилагался к ордеру) имеет
действие сейчас.

Во исполнение ст. 63 ЖК РФ Постановлением Правительства РФ от 21.05.2005 №315 был утвержден Типовой договор социального найма жилого помещения,а
также было постановлено,что договоры социального найма жилого помещения, заключенные до вступления в силу Постановления, переоформлению не подлежат.
5 / 1
Голуб Миру
17:11, 29.04.2011
Жители улицы Попова протестуют против строительства "Коляда-театра" и как Коляда устал от бабушек-жильцов
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-348569.html ;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2011 17:12]
6 / 1
mr.Строитель
17:11, 29.04.2011
кстати, вчера состоялось внеочередное заседание обл. думы, на котором в очередной раз были признаны легитимными действия администрации города по выделению транзит-инвесту земельного участка под строительство трех секционного 16-ти этажного жилого дома в квадрате домов 66,68,70,72 по ул. Амундсена
3 / 12
nablюdatel
17:13, 29.04.2011
От пользователя mr.Строитель
кстати, вчера состоялось внеочередное заседание обл. думы, на котором в очередной раз были признаны легитимными действия администрации города по выделению транзит-инвесту земельного участка под строительство трех секционного 16-ти этажного жилого дома в квадрате домов 66,68,70,72 по ул. Амундсена

:lol: :lol: это ж надо сколько у них денег, всю областную думу купили :lol: :lol: :lol:
4 / 2
18:05, 29.04.2011
Тьфу на Вас, Саша Рубинов! Вы ещё и трусишка! Ну, чего же Вы удалили мой пост с выкопировкой из публичной кадастравой карты, из которой ясно видно, что земельный участок под новостройку отдельный и ваших придомовых территорий не захватывает. Упрямство и игнорирование очевидного - свидетельство не слишком большого ума. Какой смысл скандалить, когда очевидно, что позиция жильцов слабая и противоречит законодательству? Или Вам сам раздувания скандала доставляет удовольствие? Если так, то мне Вас жаль, как человека - мелко плаваете, "борец за правду".
5 / 10
Madmax1975
18:59, 29.04.2011
От пользователя mr.Строитель
заседание обл. думы, на котором в очередной раз были признаны легитимными действия администрации города

Областная дума не контролирует действия администрации города. Ей бы с областной администрацией разобраться. Вы об чем вообще?
10 / 0
classik50
19:15, 29.04.2011
От пользователя mr.Строитель
кстати, вчера состоялось внеочередное заседание обл. думы, на котором в очередной раз были признаны легитимными действия администрации города по выделению транзит-инвесту земельного участка

с учетом того, что большинство в обл.думе депутатов представлены Единой Россией, то они подложили ЕР не плохую свинью при следующих выборах, т.к. электората у нее поубавится в г.Екатеринбурге. ;-)
9 / 1
classik50
20:12, 29.04.2011
Хочу дать жителям Амундсена подсказку. Я уже писал о необходимости обжалования судебных решений, т.к. время течет как вода и его потом не нагонишь. Эта тема почему-то замалчивается ИГ жильцов и потихоньку затроливается представителями застройщика.
Здесь судебные решения ссылаются на еще на одну препону - привожу цитату из определения судебной коллегии по гражданским делам Свердловского областного суда: "...факт неправомерности предоставления земельного участка в аренду для строительства без проведения торгов (аукциона) будет являться основанием для отмены оспариваемых решений ненормативных актов органов местного самоуправления только в том случае, если этими актами затрагиваются права и охраняемые законом интересы истцов. Суд не посчитал нарушенными интересы истцов жителей д.68, т.к. их отмежеванный участок не пересекается по границам с земельным участком, переданным в аренду ООО "Транзит-Инвест", а жителей д.66, 70, 72 - т.к. у них нет отмежеванных участков.
Способ обойти и это препятствие: необходимо подать ходатайство в Прокуратуру Свердловской области об опротестовании в порядке надзора данных судебных решений. В соответствии со ст. 45 ГПК РФ прокурор вправе обратиться в суд с завлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов РФ, муниципальных образований. В соответствии с данной статьей основанием для заявления прокурора может являться обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов, обеспечения права на благоприятную окружающую среду.
Кроме того, прокурор поддерживая исковые требования истцов (жильцов) может здесь же указать на нарушение прав и интересов как жильцов, так и других граждан и организаций, которым не была предоставлена возможность участия в аукционе по продаже земельного участка в связи с нарушением порядка его предоставления.
Подавать ходатайство необходимо только в Прокуратуру Свердловской области, т.к. это ее прерогатива подавать представление в порядке надзора в Свердловский областной суд и в ВС РФ, во-вторых, у нее были выигранные аналогичные судебные процессы. Ответ прокуратуры может быть двояким: они могут просто отмахнуться по каким-нибудь формальным признакам или их может заинтересовать данное ходатайство, т.к. в прокуратуре ведется статистика по участию в процессах по представлению интересов граждан, тем более, где процесс может быть выйгран. Ну, а чтобы на пальцах в прокуратуре не объяснять, можно приложить заготовку, которую я написал в столбцах №89 и 90 в 2-х постах. Единственное придать им форму ходатайства и подредактировать, выкинув не нужное. В случае согласия прокуратуры, жильцы сэкономят денежные средства и получат грамотного представителя. Ну, а если прокуратура отмахнется, тогда прийдется самим нанимать, и здесь бы я посоветовал кого-нибудь из преподавательского состава УрГЮА c кафедр гражданского или земельного и экологического права.
15 / 1
кызылдур
20:54, 29.04.2011
От пользователя GTA4

спасибо
убедили )))
9 / 0
Саша=)
21:02, 29.04.2011
товарищ рубинов вам надо лечиться
4 / 16
Саша=)
21:06, 29.04.2011
Автор: rubinov [В Клубе Е1] (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 29 Апр 2011 10:51


Цитата:
От пользователя: classik50

"Транзит-Инвест" начнет полномасштабные работы, пока его еще сдерживают незаконные судебные решения.


Транзиту, если захочет начать, придётся вспоминать опыт строек 30-х годов. Лопаты и носилки.
Потому что любая техника, которая зайдёт в НАШ двор, там и останется.

раньше писал МОЙ двор))) но после моего замечания стал писать наш))) Вот будет весело если вас в кпз посадят за ваше хулиганство)))
3 / 15
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.