Амундсена 68 захват двора.
r
rubinov
Кстати по теме взяток, ни кого не интересует? Эй! Власть! Ты где??? Вроде борьба какая-то президентом объявлена. Или фуфло это?
е
екарныбабай
а разве в этой стране есть президент ?
Х
Хрыч
Кстати по теме взяток, ни кого не интересует? Эй! Власть! Ты где??? Вроде борьба какая-то президентом объявлена. Или фуфло это?
Это эмоции. я думаю стоит собирать списком сухие факты без эмоций. благо их предостаточно.прямо по пунктам. В примерном формате : время, событие, наличие свидетелей,реакция правоохранителей. Начиная с изначально подлжных документов по выделению участка в другом месте и заканчивая каждым случаем нанесения телесных повреждений охраной застройщика и прочих неправомерных действий. свидетелей у нас полно.кое что даже заснято.
В Эмоцииональных жалобах никто разбираться не будет.
Вобщем давайте составлять по пунктам и жалобы в суд подкреплять им, требуя решения по каждому пункту.
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 12:14]
r
rubinov
Создаётся сайт.
r
rubinov
В России есть президент. И это именно тот президент, которого мы заслуживаем.
r
rubinov
Утром был во дворе. Вечером фото.
к
кызылдур
Но, уважаемые соседи и жильцы, вам не кажется, что как-то все вы медленно делаете, с момента предыдущих "активных" столкновений прошла целая зима (3 месяца как минимум). За это время сходили в суды, итог - проигрыш (не буду говорить о причинах и тому
подобном, важен результат). Что сделано еще? Записи в форумах и т.п. - это не имеет действия... Почему о письмах губернатору и т.п. говориться только сейчас? Да уже давно должно быть все написано и во все возможные инстанции, в том числе Президенту (я правда уже написала). В суды от жителей тоже
давно уже нужно все подать было. Собрания во дорах и противостояние "в живую" - конечно и имеет свое действие, но только в случае, если произойдет ЧП, о чем прогремит на всю страну (надеюсь этого не будет и никто не пострадает), а так ваши собрания и выступления сойдут на нет, что постепенно и
происходит (согласитесь уже давно нет тех выступлений, котороые были по осени). Писать нужно везде и быстрее. Когда начнется строительство - уже будет поздно (а оно практически уже началось).
Вы бы сначала поинтересовались, что было сделано, а?
Были поданы в суд:
- иск от трех (кажется) человек в Ленинский суд еще в июле или августе с просьбой приостановить стройку в качестве обеспечительных мер (иск принят, в мерах отказано);
- кассационная жалоба в областной суд на отказ в обеспечительных мерах (удовлетворена в сентябре после бойни);
- кассационная жалоба в областной суд на решение Ленинского суда по иску (отклонена)
- готовится жалоба в верховный суд, но там есть юридические ограничения по срокам
- готовятся дополнительные иски в суды
Были написаны письма, жалобы (и не по разу):
- в ГУВД;
- в районную прокуратуру;
- в областную прокуратуру;
- полпреду Винниченко;
- в администрацию города;
- в администрацию области;
- лично Мишарину;
- Путину;
- Медведеву;
- в комитет по правам человека
Были лично на приеме:
- в полпредстве у Винниченко - обещания разобраться, с просьбами не поднимать шум;
- в прокуратурах - результат известен;
- в приемной у Путина (в Москве) - представитель жильцов был грубо послан в мягкой форме;
- в приемной у Медведева (в Москве) - обращение принято, ждем ответа.
к
кызылдур
По моему имху, ситуацию может исправить только грандиозная прокурорская проверка всей гор. администрации на предмет всяких строительных разрешений, причем с инициативой из москвы.
Но тут усилий одного двора явно не достаточно для привлечения внимания.
Но тут усилий одного двора явно не достаточно для привлечения внимания.
r
rubinov
Полностью согласен. Нужно инициировать такую проверку. Помочь прокурорским принять правильное решение. Нужен резонанс. Громкий.
к
кызылдур
Полностью согласен. Нужно инициировать такую проверку. Помочь прокурорским принять правильное решение. Нужен резонанс. Громкий.
Для этого нужно всех собрать.
Ведь даже из почти 3000 жителей этих дворов выйти во двор решаются несколько десятков в лучшем случае.
Большинство недовольно стройкой, но у них жизненная позиция вафлеобразного желе: все-равно-построят-ничего-не-решить-лучше-пива-перед-телевизером-попить или в лучшем случае: у-меня-и-так-проблем-много.
Разумеется, есть апологеты строительства, но их немного.
к
кызылдур
форум жильцов.
Не смог зарегиться, грят кто-то мое мыло юзает...
Не смог зарегиться, грят кто-то мое мыло юзает...
Ж
Жиpинoвcкий
может собрать побольше народу оттеснить охраников !кто ЗА !?
Были поданы в суд:
Были написаны письма, жалобы (и не по разу):
- в ГУВД;
- в районную прокуратуру;
- в областную прокуратуру;
- полпреду Винниченко;
- в администрацию города;
- в администрацию области;
- лично Мишарину;
- Путину;
- Медведеву;
- в комитет по правам человека
Были лично на приеме:
- в полпредстве у Винниченко - обещания разобраться, с просьбами не поднимать шум;
- в прокуратурах - результат известен;
- в приемной у Путина (в Москве) - представитель жильцов был грубо послан в мягкой форме;
- в приемной у Медведева (в Москве) - обращение принято, ждем ответа.
+5 |
1. Если отмежевана территория Амундсена 68 - то может с этим стоит идти в суд?
2. Если это так - то нужно обязательно возвести забор вдоль СВОЕЙ территории - это помешает стройке.
3. Нужны объявления на подъездах с местами встреч.
4. Митинги в центре города - как юннаты сделали. Только так можно власть заставить обратить внимание (+ СМИ пригласить).
5. Письма - массовые. Подписи собирать прямо у подъездов вечером.
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 16:35]
Х
Хрыч
2. Если это так - то нужно обязательно возвести забор вдоль СВОЕЙ территории - это помешает стройке.
1.Насколько видно застройщик воздвиг забор от 5 до 7-го подъезда прямо у дороги.Там от дома максимум метров 7-8.(может с номерами п. напутал)
2 ну нереально многим в 19 собираться. Летом отпуска были и прочее. Обычно люди минимум к 20-и домой подтягиваются- а еще покушать нужно. так что 21 оптимальное время.Жаль что темно :-(
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 16:50]
v
vipkoks
Здравствуйте активисты и не активисты. Я как то наблюдал сию картину(так как у меня друг живёт не по далёку от этой стройки) Было дело вчера вечером и видел ситуацию с нивой. Скажу так Люди то там сходят с ума! Они просто кинулись на машину не слова не полтора. Подбежали ребята в форме и пытались
отгородить (видимо их машина была) Ниву что бы та уехала. Но Доблестные жители накинулись на них и стали бить кто чем может кто ногами кто руками. А особо умные залезли на гору снега и не задумываясь кидали БУЛЫЖНИКАМИ в толпу охранников. Странно что охранники терпели все эти выпадки жителей. Они же
тоже ЛЮДИ и им может быть больно. И я думаю не особо задумываются что человек может в состоянии эффекта сделать глупость что может этот же булыжник и кинуть обратно.
Я не осуждаю людей которые отстаиваю свой двор. Но бутьте то вы хоть Людьми. Добивайтесь всего по закону!!! Я думаю что если не будет бумаги на строительство то их быстро прикроют
Да и минусить за то что я вижу не обязательно.
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 17:13]
Я не осуждаю людей которые отстаиваю свой двор. Но бутьте то вы хоть Людьми. Добивайтесь всего по закону!!! Я думаю что если не будет бумаги на строительство то их быстро прикроют
Да и минусить за то что я вижу не обязательно.
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 17:13]
к
кызылдур
2. Если это так - то нужно обязательно возвести забор вдоль СВОЕЙ территории - это помешает стройке.
3. Нужны объявления на подъездах с местами встреч.
4. Митинги в центре города - как юннаты сделали. Только так можно власть заставить обратить внимание (+ СМИ пригласить).
5. Письма - массовые. Подписи собирать прямо у подъездов вечером.
1. Они эту территорию не трогают. Единственное, что по дороге вдоль 68-го дома они ездить не могут.
2. Забор у них и так по границам идет
3. Объявления каждый день не набегаешься писать и расклеивать
4. Это другой разговор.
5. Роли особой не играет, только потратишь нервы и силы, чтобы собрать подписи. Еще каждый будет свои комментарии оставлять. Проходили уже.
А нарушение нормы по свету?
+ все-таки митинг! Тогда люди со всего города могут подтянуться.
Я бы пришла, да и народ в Обсуждении новостей писал, что подойдут - только куда и во сколько знать бы. Ведь так может каждый своего двора лишиться!
+ все-таки митинг! Тогда люди со всего города могут подтянуться.
Я бы пришла, да и народ в Обсуждении новостей писал, что подойдут - только куда и во сколько знать бы. Ведь так может каждый своего двора лишиться!
А вот это может помочь? Надо бы у юристов спросить.
"Постановление Пленума однозначно гласит, по сути дела, следующее: если при законно проведенном межевании определенный земельный участок должен был бы отойти к придомовой территории того или иного дома, то администрация не вправе взять и вырезать кусок этого земельного участка под строительство, даже если межевание все еще не было проведено. Более того, администрацию можно наказывать за несвоевременно проведенное межевание, и в судебном порядке принуждать к его проведению. Вот так и будем делать."
"Дело в том, что до 1 января 2005 года городская администрация имела право предоставлять в аренду участки сроком до 5 лет под строительство без проведения конкурса и, фактически, без учета мнения жильцов окрестных домов (в том случае, если это происходило на придомовой территории). До 1 марта 2007 года продлился переходный период, когда это всё еще было возможно, но только в том случае, если до 1 января 2005 года было проведено «предварительное согласование» границ земельного участка и проекта застройки – что привело, естественно, к массовому оформлению таких согласований задним числом, и не более того. Февраль 2007 года стал рекордным месяцем всех времен и народов по заключению договоров аренды, трудились, такое ощущение, в три смены."
Отсюда:
http://www.leonidvolkov.ru/zhurnal/otchet_deputata...
"Постановление Пленума однозначно гласит, по сути дела, следующее: если при законно проведенном межевании определенный земельный участок должен был бы отойти к придомовой территории того или иного дома, то администрация не вправе взять и вырезать кусок этого земельного участка под строительство, даже если межевание все еще не было проведено. Более того, администрацию можно наказывать за несвоевременно проведенное межевание, и в судебном порядке принуждать к его проведению. Вот так и будем делать."
"Дело в том, что до 1 января 2005 года городская администрация имела право предоставлять в аренду участки сроком до 5 лет под строительство без проведения конкурса и, фактически, без учета мнения жильцов окрестных домов (в том случае, если это происходило на придомовой территории). До 1 марта 2007 года продлился переходный период, когда это всё еще было возможно, но только в том случае, если до 1 января 2005 года было проведено «предварительное согласование» границ земельного участка и проекта застройки – что привело, естественно, к массовому оформлению таких согласований задним числом, и не более того. Февраль 2007 года стал рекордным месяцем всех времен и народов по заключению договоров аренды, трудились, такое ощущение, в три смены."
Отсюда:
http://www.leonidvolkov.ru/zhurnal/otchet_deputata...
H
Hi-Dom
может этот же булыжник и кинуть обратно
Где толчея с нивой произошла, там метровые сугробы, где вы видели там булыжники? Их там просто нет. Ниве предложили проехать по дороге из двора налева, где свободно было, прямо мимо милиции, так нет, надо же направо в сторону толпы недовольных жителей... Хотя расстояния для выезда одинаковые. Ребята-охранники! Спокойнее, спокойнее, ну благодаря нашей активности ведь вас застройщик сюда пригласил, зарплату вам платит. Чё вы такие разъяренные? Ну успокоимся мы, и вы застройщику будете не нужны, уедите!
Выше в форуме уже много фраз звучало явно от представителей застройщика...Ну вот и открыл нам застройщик второй фронт - информационный!
Ну да ладно
Фоток уже и так хватает, из окон весь бардак этот виден. Эмоций каждый день хоть отбавляй. Вот уже и застройщик пытается бросить в этом форуме ложку дерьма в адрес инициативной группы... чтоб посеять недоверие! Застройщик, давай сюды факты злоупотребления инициативной группы (видео как с петлиным), если они имеются. Сами говорите, что не взяла деньги. (Я так понимаю, впереди у нас знакомство со всей личной жизнью инициативной группой, с целью их компрометации перед жителями: шуба - только начало).
Товарищи жители, будьте бдительны на форуме! Враг не дремлет!
Соседи! АЛЁ -Ё-Ё-Ё-Ё!!! Просыпайтесь!!! У нас начались проблемы!!! Эти проблемы никто за нас не разрешит: ни суд ни администрация - НИКТО!
А сколько проблем еще впереди (шум, пыль в окна, трещины на существующих домах, существующие дома может просто повести, ведь выроют глубокий котлован перед самыми домами амундсена 68 и 66, а дома стоят на болоте, и внутренняя отделка квартир может пострадать от забивания свай (штукатурка и плитка на кухнях и в санузлах поотваливаются и пр пр)
И что, опять побежим к застройщику, в суд, администрацию с претензиями? Знаете какой мы получим там ответ? А тот, что уже везде получаем: нарушений у застройщика нет, а вдогонку скажут: чё вы жалуетесь, вы же сами были "за" стройку в 2004 (или каком-то году) - 50,3% жильцов, ах, ну если вы не из тех 50,3, значит вам не повезло, увы, нам о-очень жаль. При этом все понимают, что результаты были явно искажены, потому что:
1) что же, мы-жильцы дураки что ли, в опросе соглашаться со стройкой, чтобы свои условия проживания ухудшать стройкой во дворе на три года, а затем стесненными условиями,
2) а застройщик (или кто-то нанятый им) проводил опрос местных жителей для того, чтобы убедиться в том, что его сюда не пустят?!!!
Нет нет и нет! Им нужен был только положительный результат 50% + 1 голос, а вот и результат 50,3% - это то что нужно, даже на правду смахивает! Застройщик руки потирает, администрации района-города-области-и тд. в планы вносят на ближайшие года сдачу кв_метров. А сейчас эти планы надо выполнять, за невыполнение могут и наказать. А как сейчас проверить результаты опроса?, наверно - никак, а результат - 50,3 - остался. Сейчас застройщику легко перед администрацией, судами защищаться: да, мол, со мной судятся 3-5 человек, да, и мешают строительству 50-100 человек, но это ведь всё те из 49,7%, а вот 50,3% за меня, и они не кричат об этом. А вот от этих 49,7% меня защитите, дайте милицию, а то я их своими охранниками сомну, изотру и раздавлю , вы же мне согласовали стройку, будьте добры и помогать, вы ж не хотите проблем в райне! Вот и помогают!
Я не юрист, но мне кажется, что вся проведенная ранее работа показывает, что мы сейчас движемся не совсем в том направлении. У застройщика имеются все документы (если не все, то недостающие сделают), физическая сила и поддержка местных властей (новый дом то ведь для людёв строють, а тут какая-то незначительная часть жителей - 49,7% - против, орут по вечерам чЁ то несвязное, мешают строителям, - ну так мы их охранять милицией будём, и своих охранников проинструктируем: не трогать детей и бабушек, пущай натешатся, а за терпение денюжек заплатим).
Давайте большие усилия сосредоточим не на охранниках (тогда быстрее уйдут, хотя, опять же, дольше будут здесь, им больше денюжек застройщик заплатит, пускай у ребят останутся хорошие воспоминания о нашем дворе) и выкриках в адрес милиции (они то ни при чем), а на организации отстаивания своих прав.
Что у нас есть? Физ. сила, время, поддержка администраций, судов, прокуратур, политических партий? Этого всего НЕТУ! Есть толко НАШЕ мнение! Мне кажется, надо выдергивать у застройщика главный козырь - "НАШЕ" кем-то сфабрикованное мнение. Это мы сами в состоянии сделать, никуда обращаться не нужно... нужен грамотный юрист, который скажет будеть ли это иметь силу и как это лучше сделать.
А пока всё довольно печально: двор отобран силой. Вот так, цифры "50,3%" - решают всё. Печально это, но еще печальнее, что активистов топчут, а остальные дома сидят.
Может собрать большое собрание жильцов, на котором охарактеризовать обстановку, представить план дальнейших действий и сколько это будет стоить, дабы не попрекали инициативную группу деньгами. Уверенность и прозрачность нужна. Я согласен, что любая работа должна быть оплачена, но должен быть и результат. Нужен профессионал, давайте наймем профи и проголосуем кто за, кто против дальнейшего отстаивания наших прав (если наберется менее 50 процентов, то и бодаться не стоит, если более 50% - дальше стоим).
Это конечно мое мнение, может в чем-то я неправ, поправьте.
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 18:15]
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 18:37]
v
vipkoks
Дак я и не сторонки охранников, я просто видел сию ситуацию. Булыжники там были, заснежены, а точней лёд.
А
Алёнка***
может собрать побольше народу оттеснить охраников !кто ЗА !?
Да где его взять, народ добрая половина сидит по домам и не выходят!
Я бы пришла, да и народ в Обсуждении новостей
писал, что подойдут - только куда и во сколько знать бы
Собрание в 19часов возле 5 подъезда 68 дома.
Простите, забыла добавить - думаю, большинство не-жильцов вашего двора готово присоединиться в выходные и с четким планом - например, конкретно "митинг" или сбор подписей.
А сегодня может хотя бы жители соседних домов подойдут...
А сегодня может хотя бы жители соседних домов подойдут...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.