Жск "СССТ-3" г Березовский, "РАДУЖНЫЙ"

AlexZign
09:43, 15.11.2013
От пользователя loz
а остальные паркуются как хотят? имхо это НЕравенство

Это называется по-другому - продуманность. Не нужно переворачивать мои слова - не персональное место, а зона парковки. Никто не говорит за персональное место для конкретного авто, а об обособленном месте парковки. Это защитит остальных владельцев от возможных аварий с крупногабаритным транспортом, не ущемит права ни собственников такого транспорта, ни собственников легкого. Мое мнение, не заставляю с ним соглашаться, но понимаю, что все кто пишет здесь не являются собственниками таких авто, и думает о себе. Я тоже не являюсь)



От пользователя loz
вот смотри, посадочных мест порядка 260, машин порядка 400,

Данные из головы? Есть несколько методов планирования, в любом предприятии они в норме должны применяться все вместе для того, чтобы развивалось предприятие. Давай положим, что ТСЖ сродни предприятию по нескольким признакам - в том числе оба ведут хозяйственную деятельность. Так объясни мне, пожалуйста, как можно на предприятии оценивать факторы влияющие на его деятельность наугад? Это по меньшей мере непрофессионально, я не говорю о последствиях таких действий.
Прости, это напоминает избавление от кучи и планирование на ее месте парковки. Я не знаю, что менее для ТСЖ было бы затратно, чтобы куча еще год пролежала или то, что получилось сейчас - газон испорчен, асфальт продавлен, бордюры выстроились вряд возле забора, на месте парковки раскопки, и эти сомнительные удовольствия с непонятной стоимостью по смете. На мой взгляд это пример неумелого хозяйствования и планирования.

От пользователя loz
Аня правильно говорит, что оперативнее с диспетчером не будет

Может быть. Я тебе на это могу сказать, что уже говорил - мне не принципиально в этом случае средство реализации, главное перекрыть территорию. То, что я предлагаю, я почерпнул из реальных примеров функционирования ТСЖ и территорий с пропускной системой. Если нравиться система с распознаванием номеров, я не против. Просто она сложна в настройке, нужно программирование, установка ПО, сервер, и оборудование не дешевое, а все равно это электроника с ее непостоянством в работе и сбоями ПО (вспомни Android). Встречное предложение - раз в любом случае - даже при установке система распознавания номеров надо будет ставить кнопку связи с диспетчером (для спец. служб, доставки и прочего), то можно поставить и кнопку открывания с ключа от домофона, страховка на случай сбоя автоматики. Это не дорого, все равно на калитки ставить подобное, а на шлагбаум (ворота) можно завести несколько схем открывания.
Всех с Пятницей :beach:

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2013 09:58]
1 / 2
AlexZign
10:36, 15.11.2013
Скорее всего число авто будет расти со временем, это значит, что уже сейчас нужно об этом задумываться. Тут уже поднимали вопрос о жителях с разным временем приезда домой после работы. Тогда это было подано некорректно и грубо. Но рациональное в этом есть.
Если житель не может приехать домой раньше 21.00, это не значит, что у него прав меньше на парковку на территории ТСЖ. Получается так, что нужно создать условия равенства пользования парковкой всех, так как просто доступность - это не равенство. По-этому, вижу возможность организовать и временные зоны парковки и искать пути расширения парковки.
Как обстоят дела по парковке за домами 2/2 и 2/1? Есть ответ прокуратуры на законность ее деятельности?
0 / 3
Мурмуська)
10:40, 15.11.2013
я думаю не нужно владельцам газелей выделять обособленное место, они все равно будут парковаться там, где хотят.
да и их места думаю будут занимать другие граждане. на легковых авто.
общалась как то с одним владельцем газели из дома 2/1, хамло редкостное, думаю такому объяснить, куда он должен ставить свое авто - просто анреал.
1 / 0
Katza
10:40, 15.11.2013
От пользователя AlexZign
Предлагаю не отнимать у владельцев малогабаритного грузового, грузопассажирского транспорта право парковаться на их
(в том числе территории)
,Сергей, я вот думаю, что здесь имеется ввиду, транспорт в собственности, а не коммерческий , правильно Вас поняла, AlexZign(простите, не знаю Вашего имени)?
От пользователя AlexZign
предлагаю в рамках моего следующего предложения организовать специальную зону
, вот с этим предложением полностью согласна.
От пользователя loz
работники прекрасно
справляются со своими обязанностями, они обучены, к ним нет претензий, единственное - они не хотят разбираться с жителями по въезду, что делать? увольнять их?
поддерживаю полностью, вообще диспетчера не задержатся надолго, они сами будут увольнятся, но и поддерживаю
От пользователя AlexZign
все равно это электроника с ее непостоянством в работе и сбоями ПО
, потому
От пользователя AlexZign
можно завести
несколько схем открывания.
, согласна с Вами :-)
далее, данные по автомбилям
От пользователя AlexZign
Данные из головы?
нет , это не так в прошлом году перед оформлением пропусков, считали машины, заносили данные (по моим подсчетам получилось порядка 370 авто)
1 / 0
loz
10:40, 15.11.2013
От пользователя AlexZign
Это называется по-другому - продуманность. Не нужно переворачивать мои слова - не персональное место, а зона парковки. Никто не говорит за персональное место для конкретного авто, а об обособленном месте парковки. Это защитит остальных владельцев от возможных аварий с крупногабаритным транспортом, не ущемит права ни собственников такого транспорта, ни собственников легкого. Мое мнение, не заставляю с ним соглашаться, но понимаю, что все кто пишет здесь не являются собственниками таких авто, и думает о себе. Я тоже не являюсь)

а какая она должна быть, зона парковки? либо такая чтоб всем хватало (то есть у каждого будет персональное место), либо получится тот же хрен, только вид сбоку, часть газелистов успеет поставить на свою зону, а кто не успел - то поставит где есть возможность на территории, и кто будет следить за порядком? кто будет выгонять легковушки, вставшие в грузовой зоне?
От пользователя AlexZign
Данные из головы? Есть несколько методов планирования, в любом предприятии они в норме должны применяться все вместе для того, чтобы развивалось предприятие. Давай положим, что ТСЖ сродни предприятию по нескольким признакам - в том числе оба ведут хозяйственную деятельность.

странно что тебя не посетила мысль о том, что все давно посчитано :-D
количество парковочных мест посчитали сторожа ночью, когда двор забит, по количеству припаркованных машин
количество транспорта у жителей посчитали по заявкам на пропуски (заявок было более 400, но ктото заказывал на служебные авто и так далее)
От пользователя AlexZign
То, что я предлагаю, я почерпнул из реальных примеров функционирования ТСЖ и территорий с пропускной системой.

надо сравнивать сравнимое, а не теплое с мягким, если в доме живет 100 человек, то им лучше диспетчер, а у нас более 1000, в любом случае, от чужого опыта отказываться не стоит, скажи адреса домов, про которые ты говоришь, посмотрим
3 / 0
AlexZign
11:38, 15.11.2013
От пользователя Katza
правильно Вас поняла, AlexZign(простите, не знаю Вашего имени)?

Никита меня зовут. Поняли правильно.

От пользователя Мурмуська)
думаю такому объяснить, куда он должен ставить свое авто - просто анреал

Это знаете как - "...почему я раньше злой был - потому что у меня велосипеда не было". Хамов везде много, это не значит, что от них нужно отмахиваться. Думаю, если ввести правила и не ущемлять их прав - все поменяется.

От пользователя Katza
по моим подсчетам получилось порядка 370 авто)

От пользователя loz
заявок было более 400

А точного числа так и нет. И решения проблемы нехватки мест парковки - тоже. Давайте решать?!

От пользователя loz
поставит где есть возможность на территории, и кто будет следить за порядком? кто будет выгонять легковушки, вставшие в грузовой зоне

Зоны должны быть правильно рассчитаны по количеству авто. А это отправляет к прошлой записи - давайте решать вопрос нехватки мест и рационально подходить к организации территории.
Никто не должен выгонять - нужно вести беседы и объяснять эти вопросы жителям. Устанавливать знаки и распространить правила пользования. Ты же предлагаешь, ввести штраф - запрет на въезд нарушителям правил нахождения авто на территории ЖК, это как высшая мера. А водители легковых авто сами поймут, что лучше не парковаться на территории для крупногабаритных, опасно. А водители крупногабаритных авто поймут, что это удобно. Это в идеале, допускаю, что в реализации мы столкнемся с трудностями, но "волков бояться в лес не ходить"!

От пользователя loz
количество парковочных мест посчитали сторожа ночью, когда двор забит, по количеству припаркованных машин
количество транспорта у жителей посчитали по заявкам на пропуски

Меня посетила мысль, что эти данные не точные, и я предлагаю нечто иное. Получить точные данные по количеству авто и приросту в течение года, на основе имеющейся площади провести планировку парковки и, если мест не хватает, провести планировку еще раз путем расширения площади для парковки. Но в планировке я предлагаю руководствоваться не хаотичным мышлением каждого в отдельности автовладельца, а рациональным, нормативным и упорядоченным мышлением - системным, в коллективе.

От пользователя loz
надо сравнивать сравнимое, а не теплое с мягким, если в доме живет 100 человек, то им лучше диспетчер, а у нас более 1000

Правильно, давай сравнивать соразмерное, у нас не 1000 авто. И квартир, на сколько я понимаю в наших домах 400 всего. При условии, что у каждого по авто, это 400 авто. Я не предлагаю, чтобы диспетчер открывал всем шлагбаум, я предлагаю, чтобы люди открывали его сами ключом ( как вариант, 2 системы и камера и ключ), а связь с диспетчером в любом случае нужна. Так что разговор об одном и том же, тем более диспетчер должен быть квалифицированный и настроенный на эту работу - не забывайте про калитки входа на территорию - там тоже кнопки для гостей.
Адреса напишу позже - так по памяти не скажу, помню - Гражданская 11, Б. Комиссаров 95, на краснолесье диспетчеры-охранники.

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2013 11:40]
0 / 3
loz
12:25, 15.11.2013
От пользователя AlexZign

Никита, ты явно не желаешь учитывать печальный опыт и снова хочешь наступить на теже грабли
знаешь сколько мы вводили пропускную систему?
а знаешь почему?
ты хоть заделись территорию на какие угодно зоны, никогда житель не будет ставить машину за территорию, если на территории будет место, но не в его зоне, никогда, есть такая категория жителей, для них дом - место где они ночуют, а двор - место где должна стоять их машина, и все, на остальное им плевать, и это - не маленькая категория людей, поэтому, идея твоя упорядочить парковку - хорошая, но только в теории, на практике нереализуемая
как вариант, давай примем тебя на общественных началах на должность Беседующего с жителями :-) , попробуй им для начала объяснить, что неплатить два года за квартиру - это неправильно :-)

От пользователя AlexZign
Меня посетила мысль, что эти данные не точные, и я предлагаю нечто иное. Получить точные данные по количеству авто и приросту в течение года, на основе имеющейся площади провести планировку парковки и, если мест не хватает, провести планировку еще раз путем расширения площади для парковки. Но в планировке я предлагаю руководствоваться не хаотичным мышлением каждого в отдельности автовладельца, а рациональным, нормативным и упорядоченным мышлением - системным, в коллективе.

Никита, у нас в Радужном самоуправление, займись, посчитай
5 / 0
Мурмуська)
19:15, 15.11.2013
От пользователя AlexZign
Это знаете как - "...почему я раньше злой был - потому что у меня велосипеда не было". Хамов везде много, это не значит, что от них нужно отмахиваться. Думаю, если ввести правила и не ущемлять их прав - все поменяется.

ну вы оптимист))))))
хорошо бы если так.
мое мнение - культурный уровень определенного числа жителей (и немалого числа) оставляет желать лучшего, и все уже взрослые люди, сомнительно, что они хотят менять свои взгляды и поведение.
а уж когда вопрос касается парковки, мне даже страшно будет подойти к подобным типам и сказать не паркуй тут машину, не твоя зона :-D
2 / 0
AlexZign
20:08, 15.11.2013
От пользователя loz
давай примем тебя на общественных началах на должность Беседующего с жителями , попробуй им для начала объяснить, что неплатить два года за квартиру - это неправильно


От пользователя loz
Никита, у нас в Радужном самоуправление, займись, посчитай

Хорошо. Контакты неплательщиков можешь скинуть в почту, желательно с телефонами. Узнаю почему они считают, что не платить это норма, может у них свое видение ТСЖ. Но объясни мне параллельно, разве законодательно ТСЖ ограниченно только беседами с должниками? На моей памяти возникает несколько правовых инструментов принуждения к оплате за оказанные услуги.
Хорошо, я займусь и посчитаю - только будет ли от этого толк? Я занялся и нам сделали логотипы, я занялся и нам могли сделать сайт - практически бесплатно, кому-то это надо? Нет... А зачем я должен тратить время, если заранее это никому не надо?

От пользователя Мурмуська)
ну вы оптимист))))))

Я оптимист!!!!!!
Но Вы же прочитали, что я предлагаю увеличить количество мест на парковке и сровнять с числом авто в пользовании. Ну и о правилах, предложенных Сергеем, тоже читали - за систематические нарушения которых он предлагает лишать права парковаться на территории. Дальше больше - есть методы выселения по решению суда с учетом большинства голосов в ТСЖ. Сложная и крайняя мера, но, думаю, действенная.
0 / 2
zhenya1234
12:31, 16.11.2013
Евгений :На въездах установить информационные, освещаемые столы . Частная территория. Обосновать Сделать платную стоянку для всех собственников " Радужного" по всей территории с последующей компенсацией или возвратом денежных средств, Выбрать варианты, проанализировать и вынести на обсуждение. На платную стоянку желающих ставить на "Халяву" поубавится, можно будет не увеличивать территорию под стоянку - все согласовать с собственниками еще раз с последующей компенсацией или возвратом денежных средств за стоянку. Да это хлопотно но это сработает!!!
1 / 0
zhenya1234
13:05, 16.11.2013
Евгений: Как вариант, организовать дежурство на въездах своими силами с заработной платой, чем платить каким-то наемникам, я думаю у нас такие люди найдутся, за з\п , в последствии перейти на электронное обслуживание- это сработает в связке с выше написанным предложением.
1 / 0
Мурмуська)
13:34, 16.11.2013
От пользователя AlexZign
Но Вы же прочитали, что я предлагаю увеличить количество мест на парковке и сровнять с числом авто в пользовании

это придется весь двор закатать под парковку.
по моему на данный момент расширяться некуда уже.
плюс кол-во машин с каждым годом растет.
идеально было бы сделать на 1 кв. - 1 парковочное место.
и закрепить за каждой квартирой.
у кого больше чем 1 машина - пусть паркуют где хотят.
но если сейчас мест 260, где взять еще 140?
4 / 0
loz
08:52, 20.11.2013
От пользователя AlexZign
Но объясни мне параллельно, разве законодательно ТСЖ ограниченно только беседами с должниками? На моей памяти возникает несколько правовых инструментов принуждения к оплате за оказанные услуги.

должниками мы занимаемся,
я тебе лишь хотел сказать, что есть категория жителей, которая не считает нужным соблюдать правила, если их можно не соблюдать, и не важно в чем это проявляется, не хотят платить за квартиру - они не платят,
не хотят получать пропуск на въезд - не будут получать, лучше на орут на сторожа, которому сами платят, создадут пробку - но пропуск получать не будут
не хотят выкидывать мусор - бросят в подъезде
хотят поставить машину - поставят хоть на газон, хоть на тротуар, хоть на детскую площадку, а сделаешь спецстоянку - будут ставить на нее,
это не такая уж маленькая категория людей и у них уже сформированное отношение к окружающим, с такими сложные схемы не работают

От пользователя AlexZign
Хорошо, я займусь и посчитаю - только будет ли от этого толк? Я занялся и нам сделали логотипы, я занялся и нам могли сделать сайт - практически бесплатно, кому-то это надо? Нет... А зачем я должен тратить время, если заранее это никому не надо?

Никита, а какой толк ты хочешь?
Ты же ставишь под сомнение озвученные тебе цифры - ты и опровергай
а жаловаться про логотип и сайт - некрасиво :-)
ты прекрасно знаешь, что твой логотип не восприняли, по известным тебе причинам, ну а от сайта никто не отказывался, сделает Ирина техзадание и передаст тебе
4 / 0
AlexZign
11:09, 20.11.2013
От пользователя loz
должниками мы занимаемся

Как, если не секрет? И какие успехи? Помниться обсуждение этой темы, или на собрании или на форуме - там была информация, что не занимается никто должниками.

От пользователя loz
не хотят платить за квартиру - они не платят,
не хотят получать пропуск на въезд - не будут получать, лучше на орут на сторожа, которому сами платят, создадут пробку - но пропуск получать не будут
не хотят выкидывать мусор - бросят в подъезде
хотят поставить машину - поставят хоть на газон, хоть на тротуар, хоть на детскую площадку, а сделаешь спецстоянку - будут ставить на нее,
это не такая уж маленькая категория людей и у них уже сформированное отношение к окружающим, с такими сложные схемы не работают

А есть методы воздействия на таких людей? Правовые схемы?
Ты говоришь, что не работают сложные схемы с такими людьми, а какие работают? По твоему мнению по отношению к ним вообще ничего не работает - у них сформировано отношение к окружающим.
По моему мнению, нужно всему искать правовое решение - мусорят, давай штрафа введем за это...
От пользователя loz
Никита, а какой толк ты хочешь?
Ты же ставишь под сомнение озвученные тебе цифры - ты и опровергай

Я хочу, чтобы у нас была закрытая территория, организованная парковка, пусть даже не на всех жителей, но организована без перекрытия проездов, зазоров в 10см между машинами, размеченная, без крупногабаритных машин в глубине ЖК. Думаешь, мне важно опровергнуть озвученные цифры, или чье-либо мнение опровергнуть, или мнение "минусеров форума" выяснить и опровергнуть? Я хочу понять пути решения проблем, которые есть в ТСЖ. А без анализа это будет на авось - видать все привыкли на авось делать... Авось влезут машины, авось нет, авось будет пробка на въезде, авось нет. Это и страшно, когда хаотичные решения и поступки приводят к сомнительным результатам.


От пользователя loz
а жаловаться про логотип и сайт - некрасиво

В чем ты увидел жалобу? Это факт, который имеет место быть!

От пользователя loz
ты прекрасно знаешь, что твой логотип не восприняли, по известным тебе причинам, ну а от сайта никто не отказывался, сделает Ирина техзадание и передаст тебе

Я знаю что его "не восприняли", но не по известным мне причинам. Так как моему дизайнеру было все равно, что сделать. И если ты не забыл, я спрашивал пожелания перед тем, как он начал делать логотипы, и после того, как их "не восприняли" - никто не выразил своих пожеланий, не предложил ничего своего. С того момента сколько времени прошло - месяца полтора? И ничего не сдвинулось никуда. Это носит системный характер - на мой взгляд, именно по-этому я тут об этом и пишу. Помню кто-то писал уже здесь - "прихожу в правление с предложением, а в ответ - тебе что, больше всех надо?!" - так вот у меня теперь такое же мнение!
И я тебе его аргументирую.
Вопрос с обучением - опять пожалуюсь!!!! - Я говорил - давайте я принесу вопросы и ответы - все по обучению для РосТехНадзора, Надя и остальные "обучаемые" - подготовятся, и спокойно пойдут за гос. пошлину в 800 рублей сдадут в РосТехНадзоре все что нужно. Так как обучение это по факту тоже самое, только за деньги! Это я знаю не понаслышке - так как работаю с учебным центром, который на этом зарабатывает деньги. Но, зачем меня слушать? Можно отдать деньги за тоже самое. Сколько было за это оплачено?
С этой злополучной кучей - тоже жалуюсь или по факту?
Меня это, Сергей, реально задело, так как одно дело когда я бы навязывал свои компании на подряд в ТСЖ или свои услуги за деньги, а когда говоришь: "давайте я тут помогу без денег", "там помогу", "давайте, может, так лучше будет", "давайте тут деньги сэкономить можно"... А тебе в ответ - ты жалуешься тут, ничего не надо мы тут сами все умные, а на деле ничего не двинулось кардинально после переизбрания правления.
Кто-то писал на форуме про отчеты о деятельности - они не появились?
И так далее...
2 / 3
loz
12:38, 20.11.2013
От пользователя AlexZign
Как, если не секрет? И какие успехи? Помниться обсуждение этой темы, или на собрании или на форуме - там была информация, что не занимается никто должниками.

не секрет, есть два способа работы с должниками, через суд и через отключение,
по отключению давно решение принято, но процедура запускалась слабо и криво - вчера подправил,
по суду - юриста, который будет вести суды за 5 тр, при этом хорошо разбираясь в коммуналке, найти не так просто, у нас были на примете двое, сейчас одна отказалась, вторая сильно занята, поэтому определяемся с юристом
От пользователя AlexZign
А есть методы воздействия на таких людей? Правовые схемы?
Ты говоришь, что не работают сложные схемы с такими людьми, а какие работают? По твоему мнению по отношению к ним вообще ничего не работает - у них сформировано отношение к окружающим.
По моему мнению, нужно всему искать правовое решение - мусорят, давай штрафа введем за это...

вот только не надо за меня озвучивать мое мнение,
с такими людьми, что касается парковки, будут работать только простые схемы, есть авто в списке - заезжай и вставай куда хочешь из парковочных мест, поставил на детскую площадку - больше не заедешь
по штрафу - бред, ты сам себе противоречишь, какое это правовое решение?
скажи мне норму и механизм исполнения?
От пользователя AlexZign

Я хочу, чтобы у нас была закрытая территория, организованная парковка, пусть даже не на всех жителей, но организована без перекрытия проездов, зазоров в 10см между машинами, размеченная, без крупногабаритных машин в глубине Ж

так этого хочет большинство, но у тебя кроме эмоциональных хотелок - ничего, ни одного предложения с рабочим механизмом исполнения от тебя нет
давай не будем строить отношения жителей и правления по принципу - я хочу - вы делайте
От пользователя AlexZign
Я знаю что его "не восприняли", но не по известным мне причинам

тебе озвучил я сам - логотип слабый, как и тот, что есть, ради разнообразия я бы поменял, другие были против, поэтому оставили как есть
От пользователя AlexZign
Это носит системный характер - на мой взгляд, именно по-этому я тут об этом и пишу.

так ты не выдавай собственные мысли за идеальные решения и тебе будет проще :-)
От пользователя AlexZign
Я говорил - давайте я принесу вопросы и ответы - все по обучению для РосТехНадзора, Надя и остальные "обучаемые" - подготовятся, и спокойно пойдут за гос. пошлину в 800 рублей сдадут в РосТехНадзоре все что нужно

когда приходит на работу человек абсолютно новый, далекий от работы с лифтами и котельными, экономить пару тысяч на его обучении в учебном центре - не разумно, а вот по Наде мы с Андреем были за твое предложение, но большинство настояло на ее обучении
От пользователя AlexZign
Меня это, Сергей, реально задело, так как одно дело когда я бы навязывал свои компании на подряд в ТСЖ или свои услуги за деньги, а когда говоришь: "давайте я тут помогу без денег", "там помогу", "давайте, может, так лучше будет", "давайте тут деньги сэкономить можно"... А тебе в ответ - ты жалуешься тут, ничего не надо мы тут сами все умные, а на деле ничего не двинулось кардинально после переизбрания правления.

во-первых, так тебе никто не отвечал, это твои слова
во-вторых, не мелочись, логотип - не самое главное в комплексе, во всем остальном тебя никто не игнорировал и от твоей помощи не отказывался, почему Ирина до сих пор не дала техзадание по сайту - ты спроси сам у Ирины, мне то чего вопросы задавать?
От пользователя AlexZign
Кто-то писал на форуме про отчеты о деятельности - они не появились?

ну не хочет ни Председатель, ни Управляющий, на форуме писать, что я сделаю? За октябрь отчет по деньгам был на обороте квитанции, там указано на какие работы было потрачено, я предложил внести свои предложения по отчету, ты промолчал...
3 / 0
Error:403 Forbidden
13:02, 21.11.2013
От пользователя loz
логотип слабый, как и тот, что есть, ради разнообразия я бы поменял, другие были против, поэтому оставили как есть


Сергей, посмотрите варианты. Может быть что-нибудь понравится


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 1
loz
16:59, 21.11.2013
От пользователя Error:403 Forbidden
Сергей, посмотрите варианты. Может быть что-нибудь понравится

спасибо, но я не особо разбираюсь в этом, давайте все оценим, мне первый больше понравился
3 / 1
Katza
20:47, 21.11.2013
Мне нравится 1 и 3, но я бы их немного изменила. в 1 вместо зеленых и серых линий, что образуют круг сделала бы цветные и в 3 сделала бы цветные лучики у солнца. :-) у нас все-таки Радужный!
2 не нравится, напомнил мне грустный смайл
4 больше подойдет для фирм устанавливающих окна (или делающих тонировку на окна)
1 / 0
AlexZign
21:18, 21.11.2013
От пользователя Error:403 Forbidden
Сергей, посмотрите варианты. Может быть что-нибудь понравится

Вы не под псевдонимом BARBUS трудитесь на бирже фрилансеров (http://alldaydesing.net/user/barbus/)? Тогда не надо заниматься плагиатом. Можно с интернета накачать картинок и обсуждать их, только индивидуальности от этого не добавится.
http://gidrolan.com/prosto_logos_prostyie_logotipy...

Вот об этом, Сергей, я говорю, надо делать не абы как, а подходить профессионально к вопросу. А на твой ОГРОМНЫЙ пост я отвечу позже.

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2013 21:20]

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2013 21:26]
1 / 2
loz
22:53, 21.11.2013
От пользователя AlexZign
Вот об этом, Сергей, я говорю, надо делать не абы как, а подходить профессионально к вопросу.

Никита, у нас нет и никогда не было дефицита тех кто говорит, у нас с исполнителями проблема
одни менеджеры в стране (с)
От пользователя AlexZign
А на твой ОГРОМНЫЙ пост я отвечу позже.

конечно позже, сегодня же ты занят важным делом ;-)
От пользователя AlexZign
Тогда не надо заниматься плагиатом

согласен
1 / 0
AlexZign
11:16, 22.11.2013
Привет всем!
Сергей, а у меня не было никогда проблем ни с делами, ни со словами!
Да я вчера была ОЧЕНЬ занят, и не я один ;-) !
Вот отвечаю:
От пользователя loz
не секрет, есть два способа работы с должниками, через суд и через отключение,
по отключению давно решение принято, но процедура запускалась слабо и криво - вчера подправил,
по суду - юриста, который будет вести суды за 5 тр, при этом хорошо разбираясь в коммуналке, найти не так просто, у нас были на примете двое, сейчас одна отказалась, вторая сильно занята, поэтому определяемся с юристом

Отлично, что есть два правовых способа! Ждем результатов.
На рынке юристов проблем нет, ты сам, наверное, это прекрасно знаешь. Люди работают на начальном этапе за мизерную зарплату. Ты сам писал, что правлением нанимает юриста с окладом 15 000р в месяц - его уже нет или так и не был нанят? Если такого нет, то мое предложение нанять юриста на ставку в ТСЖ, положить ЗП (10000+ премии) и пусть он решает текущие правовые вопросы - пишет претензии, жалобы, общается с органами власти, должниками, обращается в суды. Я готов помочь с поиском кандидатов.

От пользователя loz
вот только не надо за меня озвучивать мое мнение,
с такими людьми, что касается парковки, будут работать только простые схемы, есть авто в списке - заезжай и вставай куда хочешь из парковочных мест, поставил на детскую площадку - больше не заедешь
по штрафу - бред, ты сам себе противоречишь, какое это правовое решение?
скажи мне норму и механизм исполнения?

Я не озвучиваю твое мнение за тебя, у тебя у самого неплохо получается, я цитировал твой предыдущий пост!
По схемам работы с "такими" людьми это твое мнение, у меня есть свое - оно не лучше не хуже твоего, просто оно другое. Основанное на равенстве всех перед законом в независимости от черт характера.
Почему сразу бред, где аргументы? Почему наша беседа начинает носить дух неприязни, нетерпимости и отсутствие аргументов, а только тычки (это бред) и ответы вопросом на вопрос?! Это не бред, а законное решение.
Например ситуация с мусором в неположенном месте: Есть такой закон в Свердловской области: "Об административных нарушениях на территории Свердловской области", в статье 15-1 за это предусмотрен штраф за это. Так почему наложение такого штрафа это бред? Сбор доказательств - видео с камер наблюдения, повод для возбуждения административного производства - заявление представителя ТСЖ. И штраф в этой статье не 100 рублей, а
"влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей"!
Вот и правовое решение, и норма и механизм.
Сразу предупрежу ход мыслей большинства, чтобы не возвращаться дальше к этому вопросу:
"А кто будет этим заниматься" - у нас есть правление ТСЖ, Управляющий, может быть будет юрист, есть граждане-собственники, если не мы - то кто?
"Никто не будет рассматривать такие заявления" - это тоже профанация - правильно составленное и зарегистрированное обращение должно быть рассмотрено в установленный срок, дальше есть прокуратура.
И так в отношении всех правонарушений, поставил на тротуар или детскую площадку авто - есть и за это штрафы, куришь в подъезде - как раз недавно подняли за это штрафы и закон начал действовать в полном объеме.
Для этого нужно установить камеры, это и так нужно для порядка на территории, нужно закрыть территорию - нужно в двойне.
Как это сделать - вопрос тоже интересный. Но хочу заметить - если ситуация будет такая как с тем же обучением - когда, кто-то предлагает сократить траты ТСЖ по статьям расходов, но по каким-то причинам правление голосует против, при равновесности дешевого и дорого предложений, я первый, кто будет "жаловаться" по этому поводу. Так как это деньги всех жителей, и тратить на право и на лева их, а потом говорить что не хватает, на то же озеленение, это неправильно!


От пользователя loz
так этого хочет большинство, но у тебя кроме эмоциональных хотелок - ничего, ни одного предложения с рабочим механизмом исполнения от тебя нет
давай не будем строить отношения жителей и правления по принципу - я хочу - вы делайте

Опять, Серега, не надо переходить на оскорбления. Какие у меня эмоциональные хотелки, давай подробнее и про механизмы реализации тоже. Параграфом выше, я уже поднимал вопрос механизмов реализации, как оказалось они есть. И я не строю отношения жителей по принципу - я хочу, а вы делаете. Я их строю по принципу целесообразности и необходимости.
Но еще раз проговорю мои, как ты выразился "хотелки", причем несколькими сообщениями выше я делал предложения по принципу - предложение, обоснование, механизм, но все же:
1. Закрыть территорию. Обоснование уже писал выше. Механизм - получаем границы территории ТСЖ, правим забор, вешаем калитки и ворота (шлагбаумы), делаем два въезда- выезда (какой для чего писал уже), на калитки вешаем магнитные замки и программируем их на ключи от домофона, на каждую некоторые калитки вешаем кнопку связи с диспетчером (назовем их гостевые), ворота (допускаю, что может быть шлагбаум) оборудованы механизмом открывания ключом от домофона (рядом с въездом пульт управления на уровне окон авто, с устройством связи с диспетчером и кнопкой открытия - домофона). Въезд и выезд оборудованы подобными устройствами (стоимость их установки мала). Въезд и выезд оборудован камерами наблюдения, ведется журнал посещения территории машинами не находящимися во владении собственников. Допускаю, что система пропуска может быть изменена - но эту считаю лично я самой простой в тему нашего разговора о простых механизмах.
2. Установить видео наблюдение. Обоснование уже писал. Механизм - разработать план наблюдения (точки съемки, охват территории, качество записи, расстояние коммуникаций), после этого выбрать оборудование (я предлагал человека, который может поставить дешевое оборудование - регистраторы, проводку, камеры, крепления - есть и просто организации у которых можно приобрести все оборудование, например радиодетали на Малышева/Луначарского - 2 магазина, есть все), нужен будет сервер, мониторы, и хранилище данных. Найти монтажника, который проведет монтаж (данная система будет дешевле готового решения у профильных организаций). При разработке плана можно завести несколько контуров наблюдения и делать в несколько этапов в течение года, чтобы на все хватало средств. Стоимость установки 1 камеры в помещении, по моим подсчетам - порядка 5 000р. - с учетом установки и материалов, на улице порядка 8 000р.
3. Благоустройство территории - парковки, газоны и кустарники. Не буду вдаваться в подробности, но на собрании я говорил и о озеленении, и о разметке и асфальте. Элементарно - говорил о надобности благоустроить дорожку до мест сбора отходов, так как в дождь и снег дорожка превращается в сплошную грязь - реализация - 8 кубов щебня, для начала и 2 ч/ч. чтобы разровнять. С озеленением сложнее, средств надо больше, но надо начать с благоустройства мест для выгула собак, с ограждения некоторых газонов декоративной изгородью, саженцы - могу привезти например плодоносящие деревья - вишни, сливы, может еще что-то, для начала - тоже бесплатно.
Благоустройство парковок - предлагал выше. Расчет провести, потом изыскать средства расширения, дальше благоустройство, разметка.
4. С проблемой в котельных, думаю над механизмом. На днях заеду к техникам послушаю, что они скажут.
5. С территорией, тоже предлагал выяснить про территорию под парковкой и территорию пустыря с торца дома Т2/2. Если она наша или есть возможность ее присоединить к ТСЖ - надо делать. Пустырь под окнами можно оборудовать для выгула собак или под парковку.
Вроде все, что пришло так скоро в голову.

От пользователя loz
так ты не выдавай собственные мысли за идеальные решения и тебе будет проще

Спасибо за совет. Но я не выдаю свои мысли за идеальные, даже потому, что в большей части они не мои, а наблюдения. Я всегда пишу, это мое мнение и всегда чутко отношусь к чужому мнению. Говорю о диалоге и аргументированных спорах.
От пользователя loz
тебе озвучил я сам - логотип слабый, как и тот, что есть, ради разнообразия я бы поменял, другие были против, поэтому оставили как есть

Да причем тут слабый или сильный? Было тобой предложено на форуме помочь правлению в создании логотипа. Я откликнулся, и предложил безвозмездно сделать логотип, но для этого нужно было техзадание с описанием видения логотипа правлением. На это мне было сказано - ТСЖ ЖК "Радужный" - этим все сказано. Все это с описанием наших 4х домов я передал дизайнеру, из этого получилось то, что получилось. Ты сказал, что надо написать ЖК в название – оно появилось. Остальных пожеланий не последовало, надобность логотипа отпала на половине пути…
От пользователя loz
когда приходит на работу человек абсолютно новый, далекий от работы с лифтами и котельными, экономить пару тысяч на его обучении в учебном центре - не разумно, а вот по Наде мы с Андреем были за твое предложение, но большинство настояло на ее обучении

Начнем с того, что независимо от человека – новый он или нет, обучение в УЦ происходит по одной и той же схеме – группа людей приходит на несколько часов, где им человек начитывает вопросы и ответы на них. После раздает эти вопросы для самостоятельной подготовки. После в УЦ заполняют бумаги в РТН, и человек идет сдавать экзамен в РТН. После удачной сдачи РТН выдает корочки. Я предлагал то, что УЦ делает тысяч за 5 рублей, бесплатно – текущие вопросы из РТН и готовые, правильные ответы на них. Все это мне предоставлено УЦ, который ведет подобное обучение. Экономия средств жителей на лицо – оплатить нужно только госпошлину, которую и так нужно оплачивать, при обучении через УЦ. Вот из этого вопрос – почему в правлении кроме тебя и Андрея никто не думает про экономию средств жителей ТСЖ?
Прошу не надо воспринимать на личный счет, я хорошо к тебе отношусь (Сергей), ничего тут нет к тебе лично, есть к работе Правления и положению вещей в ТСЖ. Раз ты единственное «окно» в Правление, кто может себе позволить поговорить открыто с людьми на форуме – диалог с тобой. Как ты предлагаешь – спросить у правления или у Ирины – я был, если помнишь, на собрании правления, результат есть – результата нет!
От пользователя loz
во-первых, так тебе никто не отвечал, это твои слова
во-вторых, не мелочись, логотип - не самое главное в комплексе, во всем остальном тебя никто не игнорировал и от твоей помощи не отказывался, почему Ирина до сих пор не дала техзадание по сайту - ты спроси сам у Ирины, мне то чего вопросы задавать?

Ответ не всегда может быть вербальный. Еще раз – не надо меня называть мелочным или жалующимся - не относится ко мне. Про лого – объяснил выше. Про Ирину, остальное правление – тоже выше написал. Про сайт – мне он не нужен, вопрос о его надобности был поставлен не мной – я опять предложил помощь и опять, замечу бесплатно (чтобы люди не искали контекста моим предложениям, сразу оговорюсь). Но это осталось только в разговорах. Так по вопросу – спросить у Ирины – Ты видел, чтобы в магазине продукты за покупателями бегали?
А на счет всего остального никто не игнорирует?! – только вот идеи мои почему-то бредовые и без механизма реализации и хотелок много, и выдаю я свои мысли за идеальные решения.
От пользователя loz
ну не хочет ни Председатель, ни Управляющий, на форуме писать, что я сделаю? За октябрь отчет по деньгам был на обороте квитанции, там указано на какие работы было потрачено, я предложил внести свои предложения по отчету, ты промолчал...

А вот почему председатель не хочет – можно узнать? Помниться до выборов ситуация была другая?! Управляющий не хочет, ну пусть пишет на бумаге и развешивает в подъездах, пусть телеграфирует или еще как - о проделанной работе за деньги собственников нужно отчитываться!
Отчет по деньгам очень хорошо, не видел предложения о совершенствовании отчета, но обязательно напишу теперь.
Но хочется отчет не столько по деньгам, сколько по деятельности. Цели, задачи, планы, реализация.
Я понимаю, что ты не можешь заставить Ирину писать на форуме, да и не прошу я этого от тебя, и никто не просит. Я еще раз скажу, что хорошо отношусь к тебе и это не камень в твой огород, а камень в огород правления. Но раз ты в правлении, то, скорее всего, несешь долю ответственности за деятельность, и имеешь право голоса и правомочен обсуждать от лица правления вопросы и выслушивать пожелания…
4 / 1
loz
18:15, 22.11.2013
От пользователя AlexZign
Ты сам писал, что правлением нанимает юриста с окладом 15 000р в месяц - его уже нет или так и не был нанят?

за 5 000 р./месяц, юрист есть, но ты сам понимаешь - за такие деньги еще юриста судами грузить - наглость непомерная,
От пользователя AlexZign
Люди работают на начальном этапе за мизерную зарплату.

нет, спасибо, привлечение людей, которые "на начальном этапе, работают за мизер" обернется тем, что скупой заплатит дважды, по юристу уже есть понимание, ставка по-прежнему ниже рынка, но не мизер
[quote]
От пользователя AlexZign
Почему сразу бред, где аргументы? Почему наша беседа начинает носить дух неприязни, нетерпимости и отсутствие аргументов, а только тычки (это бред) и ответы вопросом на вопрос?! Это не бред, а законное решение.
Например ситуация с мусором в неположенном месте: Есть такой закон в Свердловской области: "Об административных нарушениях на территории Свердловской области", в статье 15-1 за это предусмотрен штраф за это. Так почему наложение такого штрафа это бред? Сбор доказательств - видео с камер наблюдения, повод для возбуждения административного производства - заявление представителя ТСЖ. И штраф в этой статье не 100 рублей, а
"влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей"!
Вот и правовое решение, и норма и механизм.

Никита, друг! Никакой неприязни, просто я не думал, что ты такой легкоранимый :-D
А бредом я назвал то, что им и является :-D (ты не обижайся, не ошибается только тот, кто ничего не делает), ведь ты писал сперва
От пользователя AlexZign

По моему мнению, нужно всему искать правовое решение - мусорят, давай штрафа введем за это...

то есть ты предлагал ввести штраф от ТСЖ, ну а раз ты по образованию юрист, чего я тебе объяснять буду? сам ведь знаешь ;-)
а сейчас ты сослался на Административный кодекс Свердловской области, который уж лет 10 как не действует :-D
От пользователя AlexZign
я делал предложения по принципу - предложение, обоснование, механизм, но все же:

ага, только начал ты с конца, для начала необходимо понять, что правила пользования территорией и траты таких серьезных сумм находятся в компетенции собственников квартир, а не Правления, то есть необходимо разработать Правила с определением всех нюансов, просчитать смету, провести собрание, в потом делать
Я сделал наброски Правил, они сырые, но никто не дополняет, не правит, смету Управляющий просчитывает, но четкого плана по закрытию территории нет, поэтому и просчитать она его не сможет
От пользователя AlexZign
Механизм - разработать план наблюдения

ты предлагаешь механизм, который нужно разработать? :-D
а кто должен разработать?
ты знаешь, я не защищаю нашего Управляющего и не считаю, что она перерабатывает, но вешать специфичные вопросы на нее тоже не правильно, среди членов правления тоже в этом никто не понимает
От пользователя AlexZign
Элементарно - говорил о надобности благоустроить дорожку до мест сбора отходов, так как в дождь и снег дорожка превращается в сплошную грязь

а вот тут возникает конфликт интересов, я еще полтора года назад пытался реализовать эту идею? но против оказались женщины - им по щебню не пройти на каблуках, так что отложили до лучших времен, когда будут деньги на асфальтирование
От пользователя AlexZign
С территорией, тоже предлагал выяснить про территорию под парковкой и территорию пустыря с торца дома Т2/2. Если она наша или есть возможность ее присоединить к ТСЖ - надо делать. Пустырь под окнами можно оборудовать для выгула собак или под парковку.

зайди в гости, посмотри план территории, узнаешь проблемы по земле
От пользователя AlexZign
Я откликнулся, и предложил безвозмездно сделать логотип, но для этого нужно было техзадание с описанием видения логотипа правлением.

почему ты считаешь, что я могу лучше чем ты описать? :-) потому что член Правления? :-)
От пользователя AlexZign
надобность логотипа отпала на половине пути…

надобность не отпала до сих пор, но менять на тот же хрен, только вид сбоку смысла большого нет, хочется чтоб логотип был более высокого уровня
От пользователя AlexZign
Еще раз – не надо меня называть мелочным или жалующимся - не относится ко мне

это была шутка по-доброму, а ты все ябедничаешь и ябедничаешь :-D
4 / 0
loz
18:18, 22.11.2013
Друзья!
Воспользовался магазином детских товаров http://lubopishka.ru/
Рекомендую! Цены привлекательные, доставка быстрая, потому как склад прямо в Радужном :-)
3 / 3
urlx
21:52, 23.11.2013
Раз тема зашла про логотипы: хотел бы узнать мнение про свое творчество:
1.

2.


может что понравится :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2013 21:56]
1 / 1
Очи
13:24, 24.11.2013
[Сообщение удалено пользователем 06.10.2015 10:39]
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.