Новый Уктус 3-я Очередь Уралэнергостройкомплекс

пусть следствие разбирается, Вы зачем будете вмешиваться? Если бы мне угрожали, я бы тоже наверное странно выглядела; говорить наверное запретил ей, сам выдумал этаж. Да мало ли что и как поняла диспетчер? Она новенькая, еще не присмотрелась - кто свой, кто чужой. Может он вырвался, а потом его догнали? Дальше пофантазируем?

Главное то, что пострадавшая попросила на своем примере начать вопрос охраны дома, т.к. большинство из жильцов переехали в дом из худших условий, в надежде на комфорт и безопасность.

консьерж нашего подъезда посоветовала подержать открытыми краны, типо давление скачет, поэтому вода плохо идет. По ее совету, подержали открытыми все 3 крана минут 30 - но горячая вода так и не пошла :-( .
В последнее время начались какие-то постоянные перебои с горячей водой - в воскресенье вечером тоже не было, тогда консьерж сказала: "ждите понедельника, у нас нет дежурных сантехников по выходным...", но потом где-то в 12 ночи вода появилась, когда уже все, кто хотел помыться перед трудовой неделей, спали.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2014 23:42]

а пострадавшая не высказала какие-то конкретные пожелания - какую охрану дома она бы хотела?

Я фантазировать не собираюсь, просто обратила внимание на то, что сразу бросается в глаза и вызывает вопросы.

Будет еще хуже.
Кризис,рост безработицы-все больше и больше маргиналов остается не у дел,а кушать хочется.



"Отличный" проект "Новый Уктус-3" с инженерной точки зрения - "лучший" на всем Уктусе.

самое главное это бдительность бабушек наших повысить.
Я в гости ходил на белинского 222, зашел, мне их бабушка консъержка: куда, к кому, какая квартира, я сейчас им позвоню, покажи паспорт, осмотрела меня всего на предмет опасных приспособлений:-D . Но у них видеонаблюдение и в лифте и на входе.... :ultra: вот это я понимаю! Хоть что-то...
а у нас зашел в 22 часа... аууууу есть кто? спят все.
бери из ящиков корреспонденцию, ходи буянь и дебоширь, ширяйся хоть в предбаннике у входа 8(
Я так в хрущёвке уже нажился)) может все таки на самом деле займёмся охраной своих родных!
За себя скажу, на установку готов 1000 р сдать, ежемесячно +260р платить за охрану, помимо 241 рубля за диспетчера.
:hi:

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2014 09:02]

Установка видеонаблюдения( как и установка системы СКУД и автоматики на ворота ) - это еще один в первую очередь психологический барьер совершения преступления. Мы не рассматриваем варианты спланированных месяцами преступлений, совершенные "профи". от таких "вариантов"может как-то защитить только


Чаще всего нападения и грабежи совершаются спонтанно, когда очередная "маргинальная личность" шатается в поисках "легкой наживы".
И поверьте, шансов что како-нибудь мелкий хулиган, нарк и т.п. нападет на Вас на территории закрытого двора, в подъезде/ лифте где ведется видеонаблюдение намного меньше, чем где по сути "проходной двор" и каждый сидит в своей норе и плевать хотел кого там грабят и убивают .

Смета на установку видеонаблюдения во дворе, лифтах и подъездах с сервером записи архива глубиной до 1 мес. и возможностью доп. установки камер на каждом этаже(за доп. плату по желанию соседей на этаже) у меня есть, в рамках установки системы СКУД и автоматики для ворот я ее запрашивал у "ТРИОН". Кому интересно могу переслать. Там сумма порядка 250 тыс. р.
Наиболее оптимальным считаю на первом этапе ограничиться тревожной кнопкой и установкой видеонаблюдения, платить за охрану скорее всего никто не согласится.
Проблема сейчас как раз в том как убедить соседей, что все перечисленные меры нужны в первую очередь для их безопасности, при условии что всегда найдутся "скептики" с богатым жизненным опытом и воспитанием "за гаражами".

А что касается

Объектом нападения чаще всего оказываются, не дядьки с "травматом" под мышкой. А малолетние дети и женщины.
Прошу задуматься об этом при очередной язвительной шутке...

ну если для вас кругом одни юмористы и шутники, то продолжайте, кэп.
но вообще-то кто является объектом нападения, все и так знают, без серьёзных.
это очевидные вещи.


опять психология какая-то началась...
реально эффективными могут быть только физические барьеры, а от всей этой психологии уже тошнит.
практика уже показывает, что видеонаблюдение - не шибко большая помеха что-то вскрывать, воровать или кого-то грабить,
да и видеозапись всё равно зачастую показывает только "фигуру в тёмной одежде с капюшоном" - вот и ищи потом её.


даже не собираюсь поверить.
или вы большой знаток психологии нарков, беспредельщиков и прочих "маргинальных личностей"?
могу лишь добавить, что каким-то образом они умудряются проникать и в закрытые дворы, и в закрытые подъезды.
х.з. как, но умудряются.


а от таких "профи" не спасут даже турникеты, так что можно и не обсуждать.

хотя о чём это я...
лично я ведь не пытаюсь кого-то переубедить,
просто предлагаю сразу обдумывать, оправдаются ли все эти затраты на практике.

возможно, кто-то из нас раньше жил в домах с охраной и видеонаблюдением и имеет свои представления и знания,
но кто-то другой из нас жил в домах с алкашами, нарками, гопниками, пересидками или будущими зэками, и тоже имеет представление.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2014 11:06]

я тоже заметил,
но для стрессовой ситуации такие расхождения потом в "показаниях" - не удивительны.
я слышал даже о проводившихся экспериментах, которые это подтверждают.



чувачёк,
тебя как посмотришь, у тебя постоянно кризис.
в голове кризис, наверное, не?

ещё оптимальней было бы поставить это в "тестовом режиме".
если не поможет, то вернуть всё обратно, и искать другие варианты.

вопрос только, кто "тестить" будет
:-D

кнопка не поможет предотвратить деяние, но поможет перекрыть выходы из подъездов и задержать бандюгу, причем если раскидать ту вышеназванную сумму на 340 кв., получится разово не более 100 рублей на квартиру, а в месяц - около 10 рублей!!! ну пульты в карманах по желанию, кто захочет - купит. О чем спорим?
Камеры - то да, подороже выйдет, охрана - тоже.

а разбить стекло входной двери, или вылезти с переходной лоджии 2-го этажа, ну а про заборчик наш я уже говорил - хошь снизу перелезай, хошь сверху перемахни... - преступнику слабо?
:cool:
очевидно, что тут надо поразмышлять, как преступник, чтобы представить себе реальный способ защиты,
т.е. представить что-то, что реально мешало бы проникнуть внутрь и ограбить.
я вот не представляю...

камеры могли бы быть более информативным средством, если в лифтах - т.к. это как бы на все этажи распространяется (поднимаются все ведь на лифте, и кто ехал, можно будет посмотреть, в случае чего - например девушка и "фигура в тёмной одежде с капюшоном"),
но если они в досягаемости рук, то объективы заклеиваются жвачкой или ещё как закрываются, и гадайте потом следаки, что было дальше... доказательства уже не составить.
а на этажах... это сколько камер надо, уже считали год назад.

готов поддержать только идею пропускного режима, но, как говорил, это непросто внедрить.
хотя вот приведённый пример с Белинского 222 ведь показал, что такое возможно.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2014 11:45]

это кстати хорошая зацепка.
"левый" человек точно не знает, на каких этажах у нас какие квартиры, а у консьержа перед глазами табличка есть.
спроси "левого" одновременно и про этаж и про квартиру - и он наверняка засыпется.
а если ещё и сверять по фамилии, то ясно будет, кто точно в гости пришёл, а кто туфту гонит

зачем велосипед изобретать?
во всех новостройках этот способ уже давно прошел тест(например на белинского 222 - я раньше жил в соседней хрущевке),
наверное сложно спорить с фактом подтвержденным на практике - если установить видеонаблюдение порядку будет больше ... хотя это только моё мнение, и я не готов в этом убеждать всех соседей.


в лифте можно поставить 2 камеры напротив друг друга - по цене не намного больше.

Сейчас для каждого стоит вопрос целесообразности потратить 700 р. на увеличение безопасности в доме.
Для меня может и нет необходимости в такой "пассивной" защите, а вот для молодых мам с детьми, которые остаются одни на весь день, когда мы все уезжаем на работу - это вопрос актуальный.

На форуме уже не однократно поднимался вопрос, но пока "побеждают " те кто считает что
- нужно оставить все как есть, и ничего не трогать, так как "чтобы работало" нужно много денег, и мы не хотим жить в "зоне" с ключей проволокой, а ваши предложения просто истерика.

Любое изначально правильное предложение можно довести до абсурда.

ну кстати с Белинского 222 сравнение-то не самое удачное,
там место само по себе оживлённое, развивающееся, пешеходная и транспортная движуха кругом, целые квартальные застройки новостроек рядом (типа "Созвездия"),
так что там может сама концентрация "отрицательных элементов" ниже
(хотя пришлым беспредельщикам с другого раёна это пофигу, не на своём же раёне работают, и районный отдел ОВД их не сыщет, если чё),
а вот у нас по сути точечная застройка посреди колхоза и "городского общежития пролетариата", тёмные подворотни повсюду, - раздолье для криминала.
патрульный УАЗик постоянно колесит туда-сюда по Шишимской и обратно, но что-то толку не видать...
так что риск у нас выше, и надо бы продумать все риски.

а УЭСК, по данным ОБС, вроде больше не будет ничего строить по Новому Уктусу,
так что так и останемся мы на огородах с частниками...
если только другой застройщик не придёт.
:bs:

Всем привет! Поговорила сегодня со специалистом из Сатурна, описала ему наш конкретный пример с пострадавшей женщиной и он сказал, что просто камеры на входе и тревожная кнопка у консьержа ей бы никак не помогли. Для того, чтобы можно было предотвратить аналогичные ситуации, это необходимо по 1му охраннику в каждый подъезд + 1 человек постоянно наблюдающий за камерами + видеокамеры на входе, в каждом лифте и на каждом этаже+ строгая пропускная система. Сами понимаете, что это огромные деньги не только за подключение, но и за обслуживание.
В общем, мы с ним предварительно договорились, что скорее всего на след неделе к нам приедут 3 специалиста ( один отвечает за видеонаблюдение, другой за охранную сигнализацию и 3ий - за физическую охрану) и они совместно составят для нас 2 разных схемы: "по-минимуму" и гарантирующую макс.защиту. Приедут сказали бесплатно и сметы (стоимость материалов и работ) составят тоже бесплатно, а схемы мне придется на коленке с их слов просто записать, т.к. это проекты, а они стоят дорого (сколько -не сказал).
Поэтому прошу помощи у разбирающихся в этом всем поприсутствовать на этой встрече со мной, т.к. я в этом не профи. Дату встречи он должен мне сообщить в понедельник.

если в командировке не буду, то интересно было бы послушать и увидеть там не только волонтеров из жильцов, но и лиц, за которых я голосовал
:hi:

с этим согласен(прожил там 6 лет ),
тем не менее несколько раз из своего подъезда "выбрасывал за шкирку" обдолбанных наркош, они с холодами начинаю искать места покомфортнее.

был случай когда группа прилично одетых молодых парней принимали дозу прямо у меня под дверью, в тот момент когда моя жена с ребенком возвращались из садика...


222 дом тоже не сразу стал таким "благополучным", после сдачи им досталась шикарная детская площадка с горкой-паровозиком, качелями и пр. спорт сооружениями , (на которую и я иногда заходил с ребенком ), но через некоторое время ее разгромили вышеупомянутые "отрицательные элементы" и для того-чтобы хоть как-то защититься от пришлых, жильцы установили по кругу металлический забор, а также систему СКУД и видеонаблюдение .
может все-таки стоит рассмотреть положительный опыт других домов?

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2014 14:06]

блин,
я вот как раз тут был в отпуске и в основном дома,
а со вчерашнего дня уже всё, увы, не могу нигде присутствовать...
так бы глянул тоже, что за схема такая, интереса ради.

если они говорят про каждый этаж, то и технический этаж не надо упускать из вида - там такой глухой и незаметный закуток, подходящий для всякого рода деяний...


вот хотя бы это,
и если он будет контролировать входящих и не пускать посторонних, то это уже хорошая мера защиты.
собственно, не пускать посторонних и прочих подозрительных - это то, с чего следовало бы начать.
потому что если даже консьержи должны это, то одно дело - "бабушка божий одуванчик", а другое дело - аттестованный охранник из лицензированной организации.

кстати об оплате охраны

а вооруженная охрана у Сатурна от 190 р., насколько я понял, да?
немножко дороже обычной, но по-моему это случай, когда "психологический барьер" всё-таки может действовать
:cool:
тока наверное слишком уж лихо будет для жилого дома, не?

Уважаемый Павел, я не поняла, о чем вы - я вхожу в состав совета дома. Но на самом деле вы подобрали правильное определение - совет дома - это и есть жильцы-волонтеры, т.к. нам никто за нашу активность зарплату и премии не выписывает ни в конвертах, ни официально. И любой входящий в совет дома, делает все действия направленные на улучшение общедомового состояния исключительно из наличия своего желания и времени, как только один из этих параметров начнет отсутствовать, то любой входящий в совет дома может взять самоотвод и никто ему в этом воспрепятствовать не сможет.
И если вы считаете, что ваши реплики, типо "эй, активистки, сбегайте и сделайте что-нибудь" или "я же за вас голосовал - давайте уже, выполняйте все мои капризы", нас стимулируют на увеличение своей общественной активности, то вы сильно ошибаетесь, как раз таки, они (по крайней мере, меня - точно) сильно демотивируют. Поэтому, я не обижусь, если вместо меня в состав совета дома войдете вы - готовы на такую ротацию? Если пока нет такого желания, то прошу остановиться в своем постоянном стёбе по поводу вошедших в состав совета дома.
Совет дома не обязан выполнять единичные запросы жильцов, совет дома подключается только в том случае, если есть коллективная проблема. И любой житель дома, не зависимо от того, входит он в совет дома или нет - может проявлять любую активность по общедомовому обустройству. Поэтому, если вы понимаете, что вы можете сделать что-то лучше и больше, чем вошедшие в совет дома, то все вам будут только благодарны.

он мне озвучил стоимость 110р/час за 1 охранника - это 79т.р. за 1чел, т.е. за 2х - это 160т.р. в месяц, т.е. в 2 раза дороже, чем стоят наши бабушки, если еще 3го сажать как видеонаблюдателя, то еще плюс 80т.р., т.е. примерно 700р в месяц с каждой квартиры будет
вместо 241р.

не-не,
бабушек как диспетчеров УК исключать нельзя, техническая исправность и пожарная безопасность в доме - это их сфера ответственности,
а охрана этим не занимается и не будет.
поэтому не "вместо", а "вдобавок к..."
(да и вдвоём им там веселей будет, особенно если нанимать молодых и красивых диспетчерш... :-D )

я думаю вот о чём: с оплатой охраны ведь тоже могут быть проблемы,
кто-то не будет платить, потому что сам уверен в себе и своих силах и спокоен за жён и детей, и нафик им эта охрана не нужна,
а кто-то вообще в доме не появляется и знать не знает, что тут происходит...
в итоге тоже накопится долг и нам скажут досвидос мы вас больше не охраняем...
:bs:
либо оплачивать будут вынуждены только те, кто поддерживает идею?

Обращаюсь ко всем соседям, кто читает форум, но не пишет: напишите здесь свое мнение по поводу мер безопасности. А-то потом снова будет много запоздалых предложений и долгих объяснений.
Можно на информационной доске или в лифтах вывесить объявление о том, что в течение 3-4 недель принимаются конкретные предложения об усилении мер безопасности дома, а также любые мнения против, подписанные конкретным собственником с указанием квартиры и телефона.
Это для того, чтобы позже не возникали вопросы типа: что, откуда и кому. В объявлении можно кратко указать про рост преступности и наркомании в нашем доме с конктретными датами и происшествиями (для тех, кто не читает форум и не общается с соседями и диспетчерами и считает, что все великолепно).

Качественное видеонаблюдение это дорого и не всегда эффективно.
Охранник и диспетчер в одном помещении будут мешать друг другу.
Моё предложение такое. В скором времени у нас появятся закрытые калитки, предлагаю поставить посты охраны около них. Калитка открывается с ключа,для кто идет в гости будет домофон на котором одна кнопка вызова, охранник берет трубку и посетитель говорит номер квартиры и как его представить, охранник соединяется с квартирой и передает информацию, если никого нет дома или гостя не ждут то человек на территорию двора не попадает. Огромный плюс в том что охранник видит и территорию двора и наш хлипкий забор, то есть дополнительная охрана нашего двора. Домофоны с подъездов можно будет демонтировать за их ненадобностью. Для постов место у нас есть, вход с Шишимской - на газоне между забором и техстроением, со стороны Самолетной на газоне.
Вот как то так.....
Наша семья будет голосовать за любой вариант охраны, который пройдет на голосовании, очень страшно сейчас выходить на своем восьмом этаже из лифта.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2014 17:18]

Добрый день!
У меня на повестке два вопроса:
1) Мы приняли положение о парковке во дворе, которое препятствует парковке двух автомобилей от одной квартиры. Внимание, знатоки, вопрос: почему на местах у помойки вы закрываете первым рядом дальний ряд? Сколько раз видел вечером, что там пустуют места закрытые первым рядом... Зачем вы так делаете? Для своей второй машины место держите? - так ведь нельзя ставить две машины... Вы лишаете мест других людей. Как-то не эффективно получается действует наш "закон". Если вам выезжать рано, то вы оставляйте телефон, чтобы вы вышли и запустили машину на заднее место... А если все таки "морозите " место под вторую машину, так давайте наказывать по всей строгости "советского" времени :ultra: :cool:
2) Второй вопрос более актуальный для всех: кто владеет информацией по поводу того, что надо ли перепрограммировать счетчики в связи с переходом опять на зимнее время?