8 марта 171
М
МаришаН
Всем доброго здоровьица
Милых дам с праздником!!!!
Посмотрел сметки. Действительно прикольно похожие. Тока разница в 14 тыщ. У стража получилось подешевше однако нет в смете мониторов а они как раз тыщ на 14 и потянут. мониторить то как будем народ?
и чтот блоков питания у них 1шт а у связьстрой две. одного хватит?
Ну чтот не понял почему у связьстроя две одинаковые сметы на разные суммы 138 и 144 тыщи? ктонить объяснит?
Милых дам с праздником!!!!
Посмотрел сметки. Действительно прикольно похожие. Тока разница в 14 тыщ. У стража получилось подешевше однако нет в смете мониторов а они как раз тыщ на 14 и потянут. мониторить то как будем народ?
и чтот блоков питания у них 1шт а у связьстрой две. одного хватит?
Ну чтот не понял почему у связьстроя две одинаковые сметы на разные суммы 138 и 144 тыщи? ктонить объяснит?
Присоединяюсь к поздравлениям очаровательных дам. Счастья, радости, любви. По поводу выложенных смет это здорово и снимает кучу вопросов, или наоборот помогает грамотно задать и аргументированно спорить, а не на уровне эмоций. УК обычно афишированием таких вещей не занимаются, а просто выставляют
счёт как например в этом случае:http://www.obltv.ru/plugins/news/view/id/6114.htm около 400 тысяч за будку охранника размером с конуру. Гораздо лучше заранее обсуждать вопросы, когда есть с кем, что бы избегать проблем в будущем и обвинений в присвоении денег.
С
Страж93
Алексей! Можно уточнить, что будет использоваться вместо мониторов в системе предложенной Страж СБ. У Связьстрой есть 2 монитора на 19.
N
Nat-t
Добрый вечер!
Посмотрела тоже сметы, В первой смете (той что на 138 тыс. руб.) видно, что представлены 2 одинаковых видеорегистратора 8-ми канальных, а в той смете, что подороже - один 8-ми канальный, а второй 16-канальный. Позвонила сегодня, поговорила со специалистами, сказали, что 16-канальный можно поставить на перспективу, если дому захочется вывести дополнительные камеры, например на ворота. В первом случае при добавлении камер возможно придется докупать оборудование, а во втором-уже не надо.
Еще заметила, что у Связьстрой жесткий диск в 2 раза вместительней, чем у Страж-СБ. Это, конечно, лучше.
И еще заметно, что у Страж-СБ не расписаны модели оборудования, нет названия производителя - как-то не очень прозрачно.
Опять же у Страж-СБ двери подешевле на 4 тыс. руб., но зато работы по установке и настройке видеосистемы почти в 2 раза выше, чем у Связьстрой.
И видеокамеры немного отличаются, у Связьстрой - антивандальные, а у Страж-СБ написано модульные. Непонятно, есть ли у них защита от вандалов?
И, на самом деле, в смете у Страж-СБ отсутствуют мониторы. Может забыли вставить? Их надо отдельно докупать?
Вобщем, если ориентироваться на сметы Страж-СБ, то есть еще вопросы. Можно их задать Алексею (представитель Страж-СБ, наверное, оставил ему свой телефон) У Связьстрой вроде бы все понятно.
Нам бы побыстрее выяснить все вопросы и определиться, с кем работать.
Ну чтот не понял почему у связьстроя две одинаковые сметы на разные суммы 138 и 144 тыщи? ктонить объяснит?
Посмотрела тоже сметы, В первой смете (той что на 138 тыс. руб.) видно, что представлены 2 одинаковых видеорегистратора 8-ми канальных, а в той смете, что подороже - один 8-ми канальный, а второй 16-канальный. Позвонила сегодня, поговорила со специалистами, сказали, что 16-канальный можно поставить на перспективу, если дому захочется вывести дополнительные камеры, например на ворота. В первом случае при добавлении камер возможно придется докупать оборудование, а во втором-уже не надо.
Еще заметила, что у Связьстрой жесткий диск в 2 раза вместительней, чем у Страж-СБ. Это, конечно, лучше.
И еще заметно, что у Страж-СБ не расписаны модели оборудования, нет названия производителя - как-то не очень прозрачно.
Опять же у Страж-СБ двери подешевле на 4 тыс. руб., но зато работы по установке и настройке видеосистемы почти в 2 раза выше, чем у Связьстрой.
И видеокамеры немного отличаются, у Связьстрой - антивандальные, а у Страж-СБ написано модульные. Непонятно, есть ли у них защита от вандалов?
И, на самом деле, в смете у Страж-СБ отсутствуют мониторы. Может забыли вставить? Их надо отдельно докупать?
Вобщем, если ориентироваться на сметы Страж-СБ, то есть еще вопросы. Можно их задать Алексею (представитель Страж-СБ, наверное, оставил ему свой телефон) У Связьстрой вроде бы все понятно.
Нам бы побыстрее выяснить все вопросы и определиться, с кем работать.
Я где то слышал, что отсутствие недостатков умноженное на профессионализм, является тоже недостатком. Но Вам идёт. С 8 марта Вас.
М
Мурчулёнис
По поводу выложенных смет это здорово и снимает кучу вопросов, или наоборот помогает грамотно задать и аргументированно спорить, а не на уровне эмоций.
Я где то слышал,
что отсутствие недостатков умноженное на профессионализм, является тоже недостатком. Но Вам идёт.
Константин, Вас стало приятно читать. Давайте поддерживать именно такой формат общения. Надеюсь, это даст возможность "...аргументированно спорить, а не на уровне эмоций...".
Вас стало приятно читать
Может потому, что читаете адресованное не Вам? Берега не путайте. Прощальное воскресенье не позволяет мне в очередной раз выразить своё отношение к Вашей со Славой, aliaa и домостроем компашке.
М
Мурчулёнис
Прощальное воскресенье не позволяет мне в очередной раз выразить своё отношение к Вашей со Славой, aliaa и домостроем компашке.
Константин, воскресенье сегодня Прощёное, а не прощальное.
Прощёное, а не прощальное.
Как всегда, со смысловыми понятиями у Вас напряжёнка. Для доминирования домостроевского мародёрства оно прощальное. Тяжело сдавать позиции?
М
Мурчулёнис
Для этого надо задавать конкретные вопросы.Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в
заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.
Демагогические приёмы
Ошибочные силлогизмы и софизмы
Наиболее общая форма демагогического приёма — намеренное нарушение логики, когда высказывание, внешне сохраняя логичность, фактически содержит логические ошибки.
Подмена тезиса
Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит свое доказательство в предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором.
При подмене тезиса, начав доказывать одно утверждение, спорщик постепенно переходит к доказательству и обоснованию другого утверждения. [2].
Переход на личности
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)
Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более достойным доверия.
Одной из форм перехода на личности является нахождение легко критикуемого лица, имеющего сходные с оппонентом взгляды на обсуждаемую проблему.
Демагогические приёмы
Ошибочные силлогизмы и софизмы
Наиболее общая форма демагогического приёма — намеренное нарушение логики, когда высказывание, внешне сохраняя логичность, фактически содержит логические ошибки.
Подмена тезиса
Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит свое доказательство в предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором.
При подмене тезиса, начав доказывать одно утверждение, спорщик постепенно переходит к доказательству и обоснованию другого утверждения. [2].
Переход на личности
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)
Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более достойным доверия.
Одной из форм перехода на личности является нахождение легко критикуемого лица, имеющего сходные с оппонентом взгляды на обсуждаемую проблему.
О , я вижу, у нас диспут получается. Давайте повеселим дам к 8 марта. Итак Вы открещиваетесь от своей связи со Славой, aliaa и домостроевской компашкой?
+5
Итак, домостроеуважаемый господин , восползуюсь Вашими словами обращёнными ко мне (ведь имею моральное право, это не передергивать на свой адрес слова обращённые к даме)
Да, именно вот так я выгляжу - лысый, с жувачкой и в тёмных очках...
Правда кроме мишарина мне это ничего не напоминает но буду обращаться к этому образу. Вы вбросили ложное обоснование
Но другой вопрос, что ситуация с тех
пор, которые описывает tykatyka, несколько изменилась (Ромас, директор УК и т.д.).
И,
что, на мой взгляд, является самым главным, мы пока ещё не готовы в полной мере обсуждать вопрос эксплуатации дома, а можем только гадать - повезёт с УК или не повезёт. Лотерея фактически. И до тех пор, пока дом не будет сдан и подключен к коммуникациям, так и не будем готовы. А с домом это не
произойдёт, пока не будут подписаны договоры с поставщиками соответствующих услуг. А подписаны они не будут, пока не будет с нашей стороны лица, уполномоченного на это (УК, к примеру).
Если кто-то может назвать безгрешную Управляющую компанию - пишите! Но, боюсь, таких нет в пророде, ибо они
умирают ещё в младенчестве. Россия, знаете ли...
Как в дальнейшем будет вести себя с нами УК "Домострой" - во многом зависит от нас самих, от активности нашей позиции. А активность - это когда ходишь, участвуешь, обсуждаешь, подписываешь и т.д. Так что, может - попробуем с УК "Домострой"? Т.к.
если даже договор с ней не будет заключён и дом заморозится на очередные полгода - для УК "Домострой" ничего не изменится. Она-то перезимует. А мы просто позже сможем вселиться и потратим ещё денег на восстановление того, что в доме не переживёт морозы.
И,
что, на мой взгляд, является самым главным, мы пока ещё не готовы в полной мере обсуждать вопрос эксплуатации дома, а можем только гадать - повезёт с УК или не повезёт. Лотерея фактически. И до тех пор, пока дом не будет сдан и подключен к коммуникациям, так и не будем готовы. А с домом это не
произойдёт, пока не будут подписаны договоры с поставщиками соответствующих услуг. А подписаны они не будут, пока не будет с нашей стороны лица, уполномоченного на это (УК, к примеру).
Если кто-то может назвать безгрешную Управляющую компанию - пишите! Но, боюсь, таких нет в пророде, ибо они
умирают ещё в младенчестве. Россия, знаете ли...
Как в дальнейшем будет вести себя с нами УК "Домострой" - во многом зависит от нас самих, от активности нашей позиции. А активность - это когда ходишь, участвуешь, обсуждаешь, подписываешь и т.д. Так что, может - попробуем с УК "Домострой"? Т.к.
если даже договор с ней не будет заключён и дом заморозится на очередные полгода - для УК "Домострой" ничего не изменится. Она-то перезимует. А мы просто позже сможем вселиться и потратим ещё денег на восстановление того, что в доме не переживёт морозы.
что заключение договора с обновлённой УК домострой спасёт дом от размораживания, тем более что безгрешных УК нет. Что было яростно подхвачено Вашим (как Вы его назвали в письме?) оруженосцем Славой
Большое спасибо тем, кто подписал договор о подключение нашего дома к теплу и тем кто это сделает на следующей неделе.
Позор безразличным и "заторможенным".
Даёшь скорейшее вселение!!!
Позор безразличным и "заторможенным".
Даёшь скорейшее вселение!!!
После чего этим ..... Вашим соседо и антексом началось глумливое охаивание всех, кто не согласен с УК. Где Вы попрактиковались в роли миротворца.
Плюс я предлагаю Вам услугу за
услугу: Вы прекращаете писать в этой теме про УК "Домострой", а я встаю на защиту Вашего доброго имени и все его упоминания всуе буду пресекать. Мы договорились?
услугу: Вы прекращаете писать в этой теме про УК "Домострой", а я встаю на защиту Вашего доброго имени и все его упоминания всуе буду пресекать. Мы договорились?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&i=14139... То есть остановить гнусное блеянье этих людей Вы были готовы только после неупоминания о проделках УК домострой. Дают ли такое Ваше поведение основание думать, что Вы не борец за чистоту языка, а преследовали цель остановить выброс компромата на домострой. Да, Вы на том этапе поддерживали действия Марины и Алексея. Но это было пока они не разочаровались в УК домострой и не стали получать от соседей поддержку с организацией ТСЖ. И тут опять Ваша чистоплотность куда то пропадает и Вы позволяете политься новому потоку гнусностей уже со стороны aliaa . Спокойно смотря на её обвинения в адрес людей , действия которых Вы поддерживали, пока они совпадали с Вашими целями. Может Вы эти цели всё таки выскажете? Как то весело получается, поливанию грязью несогласных с домостроем Вы симпатизируете, а оценке такому блеянью придаёте статус криминала.
e
ekb*96
М
Мурчулёнис
Переход на личности
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
[/URL]
a
aslava
В этот день 8 Марта
Мы желаем Вам добра,
И цветов охапку,
И весеннего тепла.
Много радости, здоровья,
Быть красивыми всегда,
Чтоб счастливая улыбка
Не сходила бы с лица!
Мы желаем Вам добра,
И цветов охапку,
И весеннего тепла.
Много радости, здоровья,
Быть красивыми всегда,
Чтоб счастливая улыбка
Не сходила бы с лица!
А вот здесь я с удовольствием присоединюсь. С8 марта. Вас, наши прекрасные дамы! И пусть Ваше очарование всегда с лёгкостью растапливает наши сердца.. Искренне желаю Вам домашнего уюта, душевной теплоты и счастья в Ваших сердцах.
Г
Горюнов Алексей
Уважаемые соседи.
03.03.11 и 06.03.11 состоялись собрания жильцов. На данных собраниях жильцы внесли предложения по кандидатурам в правление ТСЖ, ревизионную комиссию и т.д.
Отдельно решался вопрос по выбору организации-подрядчика по установке дверей с домофонами. Преобладающим большинством жильцов была выбрана ООО Связьстрой.
Всех соседей призываю поучаствовать в установке входных дверей с домофонами сдав в кв.№ 2 Наоговициной Ольге по 3000 рублей. Завтра планируется передать денежные средства подрядчику, который приступит к установке дверей.
Спасибо всем соседям принявшим активное участие в решении проблем дома. Отдельное спасибо, представителям ООО Страж СБ, за участие в "конкурсе".
03.03.11 и 06.03.11 состоялись собрания жильцов. На данных собраниях жильцы внесли предложения по кандидатурам в правление ТСЖ, ревизионную комиссию и т.д.
Отдельно решался вопрос по выбору организации-подрядчика по установке дверей с домофонами. Преобладающим большинством жильцов была выбрана ООО Связьстрой.
Всех соседей призываю поучаствовать в установке входных дверей с домофонами сдав в кв.№ 2 Наоговициной Ольге по 3000 рублей. Завтра планируется передать денежные средства подрядчику, который приступит к установке дверей.
Спасибо всем соседям принявшим активное участие в решении проблем дома. Отдельное спасибо, представителям ООО Страж СБ, за участие в "конкурсе".
s
sva.
Уважаемые соседи.
03.03.11 и 06.03.11 состоялись собрания жильцов.
03.03.11 и 06.03.11 состоялись собрания жильцов.
Ув. Соседи.
Что это за содрания в форме шушукания и почему жильцы не уведомляются должным образом.
Повторно происходит какой, то "междусобойчик" .
Меня о собрании ни кто не уведомлял не смотря на то , что тел. имеется ОСТАВЛЯЛ НОМЕР ДЛЯ СВЯЗИ, что подтверждается списком
, в котором ОТСУТСТВУЕТ НОМЕР МОЕЙ КВАРТИРЫ
Уважаемые соседи!
Отсутствуют контакты по нескольким квартирам: 17, 29, 47, 72, 76, 110, 115, 132, 140, 141, 154, 157, 163, 165. Если собственники этих квартир или их соседи выходят на форум, отправьте, пожалуйста телефончик для связи с Вами в личку или мне или Марине. Данная информация необходима для своевременного уведомления Вас о дате проведения собрания.
Спасибо.
Отсутствуют контакты по нескольким квартирам: 17, 29, 47, 72, 76, 110, 115, 132, 140, 141, 154, 157, 163, 165. Если собственники этих квартир или их соседи выходят на форум, отправьте, пожалуйста телефончик для связи с Вами в личку или мне или Марине. Данная информация необходима для своевременного уведомления Вас о дате проведения собрания.
Спасибо.
Создаётся впечатление ,что как и в Декабре , кто то пытается создать "кипиш" и под "шумок" протолкнуть создание "карманного ТСЖ"
СОБРАНИЕ -ЭТО :
1. уведомление ВСЕХ собственников должным образом
2. протокол
В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ - ЭТО МАШЕННИЧЕСТВО И МАНИПУЛЯЦИИ В ЛИЧНЫХ КОРЫСТНЫХ ЦЕЛЯХ.
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 14:09]
Ув.
Соседи.
Что это за содрания в форме шушукания и почему жильцы не уведомляются должным образом.
Соседи.
Что это за содрания в форме шушукания и почему жильцы не уведомляются должным образом.
Логично предположить, что это собрание активной группы, которое априори мошенническим быть не может. Оно определяет повестку дня предстоящего собрания собственников , и для легитимности данного собрания ищет координаты всех собственников. Чему активно мешает домострой, непредоставляя информацию. На основании чего вывод о карманности?
o
oksаyamal
Что за агрессия опять! Если отсеживаете информацию по поводу того, что в доме происходит, то это были не собрания по поводу выбора формы правления, а собрания жильцов по так называемым "текущим вопросам". Наталья писала обращение к собственникам квартир с той целью, чтобы уведомить о собрании по
выбору тсж или ук, которое только ещё намечается. а по каждому поводу обзванивать всех собственников возможности нет, кто более-менее интересуется судьбой дома всегда в курсе, форум читают, на связь выходят. По меньше эмоций, соседи, а побольше дел.
a
21ast
Уважаемый сосед sva, может быть хватит бросаться такими словами !
Какой номер квартиры у Вас, телефон ? Сообщите.Обзванивались и уведомлялсь все,тем более,как ,Вы утверждаете, свой контактный телефон Вы оставляли.Может быть Вы не взяли трубку или пропустили входящий вызов.,сменили номер.Писалось объявление на дверях подъездов, на форуме. Последний раз Вы писали на форуме 25 февраля также зло и нервно.Заходите чаще на форум, будете в курсе событий. Как я понимаю,Вы деньги вообще никуда не здавали,тогда зачем так беспокоиться за нас.Мы сами за себя решаем,как нам распорядиться своими финансами.Хотите быть ВОЖДЕМ за права человека,спасти от МАШЕННИКОВ.Тогда Вам не по адресу .... Живите проще.
Какой номер квартиры у Вас, телефон ? Сообщите.Обзванивались и уведомлялсь все,тем более,как ,Вы утверждаете, свой контактный телефон Вы оставляли.Может быть Вы не взяли трубку или пропустили входящий вызов.,сменили номер.Писалось объявление на дверях подъездов, на форуме. Последний раз Вы писали на форуме 25 февраля также зло и нервно.Заходите чаще на форум, будете в курсе событий. Как я понимаю,Вы деньги вообще никуда не здавали,тогда зачем так беспокоиться за нас.Мы сами за себя решаем,как нам распорядиться своими финансами.Хотите быть ВОЖДЕМ за права человека,спасти от МАШЕННИКОВ.Тогда Вам не по адресу .... Живите проще.
a
aliaa
Я вот тоже ничего не смогла понять. Что за самодеятельность у нас опять происходит? Опять всё решила определённая группка людей. И опять всё сводится к сбору денег. Кто такая Наоговицина Ольга, которой опять тот же Горюнов Алёксей опять же призывает сдавать деньги? Эка какая тяга к чужим деньгам.
Она представляет какую-то организацию? У неё есть кассовый аппарат? Она выдаёт чеки на сданную сумму? Квитанцию к приходному кассовому ордеру? Каким "преобладающим большинством жильцов была выбрана ООО Связьстрой"? От 20 человек присутствующих на собрании или от 165 собственников квартир? Здесь
большая разница! А не много ли на двери по 3 тысячи? Или сюда входит и видеокамеры с забором? Тогда где остальные сметы? Надеюсь хоть на эти мои вопросы у "нашего самовыдвигающегося председателя" есть ответы. Или опять надо "записываться на приём" и он мне прошепчет ответы на ухо?
.Хотите быть ВОЖДЕМ за права человека,спасти от МАШЕННИКОВ.
Позвольте, это место уже занято.
a
21ast
СОСЕДИ ИГНОРИРОВАТЬ аliaa !!!! ПУСТЬ САМА СЕБЕ ГРЫЗЕТ ХВОСТ
ЗЛЮЩАЯ БАБА...
ЗЛЮЩАЯ БАБА...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.