Атомстройкомплекс Шефская - Парниковая. ЧАСТЬ 2
J
Johnyoe
Хорошо у вас - весело...
Выскажу свое мнение:
1. Не надо валить в кучу инициативную группу и ТСЖ. Инициативная группа это довольно размытый круг лиц работающих на благо всех во дворе и тот же Руслан тоже помогал много раз (за что ему и всем остальным респект), так что не надо марать хорошее дело об другое. Просто есть люди, которые что-то делают, и в чем-то их цели едины, а в чем-то очень сильно различаются.
2. Сам я лично как раз из "нейтральных" - меня устраивает и так как есть, но и ТСЖ пусть будет если кому-то очень хочется.
3. Плохих ТСЖ я знаю действительно больше чем хороших. Если честно - хорошего ни одного. Шефская ни в счет, так как реальной ситуации мы там не знаем - одно дело заявить о восстановленной справедливости в паре вопросов (попахивает просто комплексами), другое дело - показать реальный экономический эффект для конкретной квартиры и человека (а не мифический в размере хххсот тысяч на дом).
По роду деятельности ко мне часто обращаются строители, которые получают заказы от ТСЖ, при этом даже не скрывая что председатель экономически мотивирован отдать заказ именно им.
В другом случае мои знакомые имеют ТСЖ на 5 домов и председателя который все распродал и сдал в аренду, переизбрать они его не могут - собрать голоса с 5 домов нереально - так и живут. Это для тех кто хочет присоединиться к Шефской - вот тут я против в явном виде - есть люди которых я знаю и доверяю и буду голосовать за них и есть люди, которых я не знаю и менять шило в виде УК на мыло (и веревку) в виде чужих людей смысла не вижу.
В еще одном случае при наличии ТСЖ приятель платит за однокомнатную 4 когда мы за трешку 4 с копейками. Это для тех, кто устал платить УК и хочет реально сэкономить.
Так что думаю материальной выгоды особой не будет - удасться отбить рублей 200 в месяц с квартиры, из них 100-150 уйдет на зп председателя.
Чтобы председатель был хороший и действительно был мотивирован, по моим представлениям его зп за полный рабочий день должна быть не менее 50-60 тысяч рублей, т.е. теже 150-200 рублей с квартиры. Причем за эти деньги все будут в спину брюзжать. Одному газоны не огорожены, другому почему деньги на ерунду (ограждение газонов) потрачены.
Итого - в самом лучшем случае кроме морального удовлетворения мы ничего не получим, в худшем же будем платить и УК и ТСЖ.
4. По кандидатуре - ее нет. Я доверяю Александру и если он даст согласие буду ЗА, но сам Александр ранее несколько раз высказывался против. После того чем тут полили я не думаю что мнение Александра изменилось в лучшую сторону.
Других кандидатов я не вижу. Создание ТСЖ без председателя это все равно, что попытаться пересечь пустыню в одних трусах - типа по пути что-нибудь придумаем. Не придумаем - надо мыслить реально. А реальность такова, что нет ни комиссии ни председателя. Если желание войти в комиссию есть, то почему эти самые люди сейчас не проявляют никакой активности (что им мешает?). Нет статуса члена комиссии? Повязки красной? Вот есть Александр и Ирина - они делают безо всяких статусов, а остальные где? Или комиссия будет из двух человек?
Выскажу свое мнение:
1. Не надо валить в кучу инициативную группу и ТСЖ. Инициативная группа это довольно размытый круг лиц работающих на благо всех во дворе и тот же Руслан тоже помогал много раз (за что ему и всем остальным респект), так что не надо марать хорошее дело об другое. Просто есть люди, которые что-то делают, и в чем-то их цели едины, а в чем-то очень сильно различаются.
2. Сам я лично как раз из "нейтральных" - меня устраивает и так как есть, но и ТСЖ пусть будет если кому-то очень хочется.
3. Плохих ТСЖ я знаю действительно больше чем хороших. Если честно - хорошего ни одного. Шефская ни в счет, так как реальной ситуации мы там не знаем - одно дело заявить о восстановленной справедливости в паре вопросов (попахивает просто комплексами), другое дело - показать реальный экономический эффект для конкретной квартиры и человека (а не мифический в размере хххсот тысяч на дом).
По роду деятельности ко мне часто обращаются строители, которые получают заказы от ТСЖ, при этом даже не скрывая что председатель экономически мотивирован отдать заказ именно им.
В другом случае мои знакомые имеют ТСЖ на 5 домов и председателя который все распродал и сдал в аренду, переизбрать они его не могут - собрать голоса с 5 домов нереально - так и живут. Это для тех кто хочет присоединиться к Шефской - вот тут я против в явном виде - есть люди которых я знаю и доверяю и буду голосовать за них и есть люди, которых я не знаю и менять шило в виде УК на мыло (и веревку) в виде чужих людей смысла не вижу.
В еще одном случае при наличии ТСЖ приятель платит за однокомнатную 4 когда мы за трешку 4 с копейками. Это для тех, кто устал платить УК и хочет реально сэкономить.
Так что думаю материальной выгоды особой не будет - удасться отбить рублей 200 в месяц с квартиры, из них 100-150 уйдет на зп председателя.
Чтобы председатель был хороший и действительно был мотивирован, по моим представлениям его зп за полный рабочий день должна быть не менее 50-60 тысяч рублей, т.е. теже 150-200 рублей с квартиры. Причем за эти деньги все будут в спину брюзжать. Одному газоны не огорожены, другому почему деньги на ерунду (ограждение газонов) потрачены.
Итого - в самом лучшем случае кроме морального удовлетворения мы ничего не получим, в худшем же будем платить и УК и ТСЖ.
4. По кандидатуре - ее нет. Я доверяю Александру и если он даст согласие буду ЗА, но сам Александр ранее несколько раз высказывался против. После того чем тут полили я не думаю что мнение Александра изменилось в лучшую сторону.
Других кандидатов я не вижу. Создание ТСЖ без председателя это все равно, что попытаться пересечь пустыню в одних трусах - типа по пути что-нибудь придумаем. Не придумаем - надо мыслить реально. А реальность такова, что нет ни комиссии ни председателя. Если желание войти в комиссию есть, то почему эти самые люди сейчас не проявляют никакой активности (что им мешает?). Нет статуса члена комиссии? Повязки красной? Вот есть Александр и Ирина - они делают безо всяких статусов, а остальные где? Или комиссия будет из двух человек?
S
Shud!k
мнение ИГ и неправильное.
Да нет, есть мнение большинства и все, если большинство решило сделать ТСЖ или праздник в рамках закона можно слюной и захлебнуться но изменить далее что то сложно.
И инициативная группа это далеко не большинство она только может предложить кто то соглашается а кто то против и это нормально.
Хочешь не хочешь , а все мы в обществе находимся.
R
RIrinaU
а может быть у меня похороны или свадьба ?
Cлушайте, я ниче не пойму...Вы хотите сыграть свадьбу 1 июня во дворе? Тгда надо спросить мнение соседей. Думаю. Насчет похорон сложнее...
просто у представителей ИГ создалось ощущение что мир плоский и стоит на трех китах, что есть два мнения, это мнение ИГ и неправильное.
Всем раздали листы-опросники и слова там есть " пишите ваши преложения и вопросы".
Что Вы хотите от ТСЖ (которого нет), от УК? Об этом разговор. А без ИГ не может быть и ТСЖ, почитайте ЖК.
Доброго дня.
S
Shud!k
Кстати у меня Отец как то несколько лет был председателем колл сада мне было лет 13-14 ох я вам скажу и не благодарная это работа
B
.:BigDrive??:.
Cлушайте, я ниче не пойму...Вы хотите сыграть свадьбу 1 июня во дворе? Тгда надо спросить мнение соседей. Думаю. Насчет похорон сложнее...
Я привожу как пример, не надо утрировать и передергивать.
Что Вы хотите от ТСЖ (которого нет), от УК? Об этом разговор. А без ИГ не может быть и ТСЖ, почитайте ЖК.
Замете я от ТСЖ не хочу ничего, я же сказал что я против ТСЖ. А так же я против навязывания мнения отдельной группы людей другим.
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 12:55]
М
Мариупка
Да причем здесь ИГ-то? Я имею право на свое мнение тоже! Праздник -мое детище отчасти тоже, в составе группы неравнодушных людей! Почему я должна не ответить, если я заказывала тех лошадок, которых обозвали дохлыми, и на которых с таким удовольствием катаются дети, замечу бесплатно! Мне не нравится,
когда люди говорят, что это все ненужно, и не собираюсь об этом молчать! Если я вхожу в состав ИГ, это не значит, что я должна молчать и не защищать свои деяния!!!!!!!!! Кто против-высказывается, кто за, тоже! разве не так? И мне не нравится предвзятое отношение к ИГ, и об этом я тоже не хочу
молчать.
B
.:BigDrive??:.
Да причем здесь ИГ-то? Я имею право на свое мнение тоже! Праздник -мое детище отчасти тоже, в составе группы неравнодушных людей! Почему я должна не ответить, если я заказывала тех лошадок, которых обозвали дохлыми, и на которых с таким удовольствием
катаются дети, замечу бесплатно! Мне не нравится, когда люди говорят, что это все ненужно, и не собираюсь об этом молчать! Если я вхожу в состав ИГ, это не значит, что я должна молчать и не защищать свои деяния!!!!!!!!! Кто против-высказывается, кто за, тоже! разве не так? И мне не нравится
предвзятое отношение к ИГ, и об этом я тоже не хочу молчать.
Дак не в этом дело, можно ведь нормально ответить а не с высока задрав нос, мне не нравится что ты решила и постановила, так и сказала, и ты прямо заявляешь что ты представитель ИГ, следовательно вопросы уже к ИГ. И ты сразу видно ты чувствуешь поддержку ИГ за спиной и поэтому позволяешь себе общаться в таком тоне с другими людьми.
А вилку можно убрать твоя агрессия ник чему хорошему не приведет.
М
Мариупка
Все, надоело... чувствую. что тебе просто пободаться охото... базар не по делу...
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 12:37]
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 12:37]
B
.:BigDrive??:.
Все, надоело... чувствую. что тебе просто пободаться охото... базар не по делу...
Почему все по делу. Теперь ты будешь осторожнее в высказываниях (наверное)
S
Shud!k
М
Мариупка
Теперь ты будешь осторожнее в высказываниях (наверное)
А.... это ты меня воспитывал!!!!!!!!!!!!! Ну-ну!!!!!!!!!!!!!!
Ю
Юривна
Я привожу как пример
Руслан, заметь, Марина тебя про 1 июня предупредила более чем за месяц
Если у тебя другие планы на двор в это время, есть куча времени договориться Заметь так же, что на всего лишь спросила будем или не будем, а ты опять недоволен Может это у тебя просто образ жизни такой? И не стоит это всерьез воспринимать?
Праздник уже года 3 празднуем: детки радуются, на лошадках катаются, в конкурсах с удовольствием участвуют, никто на лавочка не бухает, все чинно и благородно, в 21:00 отбой. Сбор средств на добровольной основе. Что не так то? А?
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 13:15]
B
.:BigDrive??:.
А.... это ты меня воспитывал!!!!!!!!!!!!! Ну-ну!!!!!!!!!!!!!!
Ни в коем случае, ты уже не маленькая чтобы тебя воспитывать, у тебя уже сложился свой характер который уже не изменить :-)
Я просто хочу донести до всех, как обстоят дела на самом деле, чтобы люди не питали особых иллюзий, что все гладко и красиво.
B
.:BigDrive??:.
Если у тебя другие планы на двор в это время, есть куча времени договориться Заметь так же, что на всего лишь спросила будем или не будем, а ты опят недоволен Может это у тебя просто образ жизни такой? И не стоит это всерьез воспринимать?
Праздник уже года 3 празднуем: детки радуются, на лошадках катаются, в конкурсах с удовольствием участвуют, никто на лавочка не бухает, все чинно и благородно, в 21:00 отбой. Сбор средств на добровольной основе. Что не так то? А?
я уже не могу ничего понять, вы либо очень плохо видите либо вы читать не умеете, либо вы просто делаете вид что обладаете двумя болезнями сразу.
Либо просто хотите прикинутся что не понимаете о чем идет речь, а может и в самом деле не понимаете.
Читайте выше, я написал что не против праздника, я против однобокого положения вещей, когда представители ИГ делают так как им нравится, а когда появляется возражение, то сразу же начинают его бить на корню.
J
Johnyoe
Я просто хочу донести до всех, как обстоят дела на самом деле, чтобы люди не питали особых иллюзий, что все гладко и красиво.
Matrix has you...
А если серьезно - затеяли непонятно что...
Если чем-то недоволен, надо что-то другое предлагать, а не ставить палки в колеса тем кто предлагает. Мне вот все равно, я так и сказал. С детским праздником не все равно - я так и сказал, помогу по прошлогодней программе.
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 13:21]
Ю
Юривна
я против однобокого положения вещей, когда представители ИГ делают так как им нравится
Руслан! Если бы все было так как ВЫ говорите - Вашего мнения сейчас бы вообще нафик никто не спрашивал!
Про ТСЖ спросили! Про праздник спросили! Вы че всем недовольны то? Решение еще не принято, а Вы уже кричите что Вас как то подвинули и задавили
B
.:BigDrive??:.
Про ТСЖ спросили! Про праздник спросили! Вы че всем недовольны то? Решение еще не принято, а Вы уже кричите что Вас как то подвинули и задавили
Повторю ещё раз, вы либо просто глупа либо слепая. Меня никто не двигал, это раз, во вторых я ничего не кричу, в третих почему представители ИГ решают что нужно сделать праздник, и агрессивно высказываются о чужих мнениях (не моих, замете)
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 13:26]
S
Shud!k
Как ИГ что то может решить если их меньшинство ?
B
.:BigDrive??:.
а не ставить палки в колеса тем кто предлагает
Палки в колеса я буду ставить, так как не надо принимать решения определенной группой лиц которая что то решила сделать. если будет ТСЖ то и вы опять начнете делать то что вам нравится без учета мнения остальных жильцов.
Если чем-то недоволен, надо что-то другое предлагать,
Да я не доволен, и я это говорю, но пути решения я не вижу, поэтому я ничего не предлагаю.
Ю
Юривна
вы либо просто глупа либо слепая
выбирайте выражения, я Вас не оскорбляю, не опускайтесь до перехода на личности
почему представители ИГ решают что нужно сделать праздник
а почему бы и нет?
адрессивно высказываются о чужих мнениях
а это уже больше на Вас похоже
Вам лишь бы против быть и не важно по какому вопросу. Трудно наверно жить с обидой на весь мир и везде плохое видеть. Если честно я от мужчины такого поведения не ожидала. Очень разочарована.
S
Shud!k
Да я не доволен, и я это говорю, но пути решения я не вижу, поэтому я ничего не предлагаю.
"Тупиковый период" какой то
B
.:BigDrive??:.
выбирайте выражения, я Вас не оскорбляю, не опускайтесь до перехода на личности
Во первых я вас не оскорблял и на личности перешли первые вы:
Если у тебя другие планы на двор в это время, есть куча времени договориться Заметь так же, что на всего лишь спросила будем или не будем, а ты опять недоволен Может это у тебя просто образ жизни такой? И не стоит это всерьез воспринимать?
Про ТСЖ спросили! Про праздник спросили! Вы че всем недовольны то? Решение еще не принято, а Вы уже кричите что Вас как то подвинули и задавили
Если вы не умеете читать я не знаю как ещё призвать вас к здравому смыслу, я же писал:
Почему вы решили что я против праздника то ?
Читайте выше, я написал что не против праздника, я против однобокого положения вещей, когда представители ИГ делают так как им нравится, а когда появляется возражение, то сразу же начинают его бить на корню.
Очень разочарована.
Я очень рад что вы разочарованы во мне,
Трудно наверно жить с обидой на весь мир и везде плохое видеть.
Мне просто офигенно живется, я вижу только хорошее, но иногда вылезают черные пятна.
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 13:44]
Ю
Юривна
вы не умеете читать
читать не умеете Вы, из всех приведенных аргументов нигде нет оскорбления
мне с Вами все понятно
на тратьте на меня Ваше драгоценное внимание
B
.:BigDrive??:.
мне с Вами все понятно
на тратьте на меня Ваше драгоценное внимание
Очень хорошо.
C
Charles Barkley
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.