Токарей, 64А

Я к этим ямам отношения не имею. Насколько мне известно эти ямы -
самоуправство некоторых жителей нашего дома. Вроде бы никто из
этих жителей в нынешнем междомовом общении не участвует (надо
уточнить будет) и интересы своих овощных ям не лоббирует :-D

Мне казалось, что эти ямы при строительстве были все уничтожены. Это не так?

да, но пока ведь этого не произошло. Столбы по спорной территории не поставлены?

не риторический забор - почему? Просто потому что это ваша земля? Или есть еще какие-то аргументы?

поставлены. те, что слева, если на виртуальные будущие ворота
смотреть снаружи. посмотрите по ссылке на карту - эта должна быть
наша территория. граница идет параллельно длинной стороне нашего
дома через 12-14 метров и проходит через дорогу к вашему дому.

вы же собрались эту дорогу тоже отгородить стеной. причем так,
что один из столбов вашего ограждения будет находиться всего
в метре-двух от тыльного угла нашего дома. даже если были какие-то
слушания и границы на указанном сайте не актуальны не может быть
таких границ, которые проходят за два метра от жилого пятиэтажного
дома. ну нет таких нормативов 100%.

Ничего не проходит по территории Вашего дома. Спорная сторона забора не установлена. Считаю, что законные границы надо уважать обеим сторонам спора.
Поверьте, никто не заинтересован в захвате чужой территории.

я поняла, о чем Вы говорите, но на указанной Вами карте обозначен земельный участок, который был предоставлен под строительство ЗАО "Наш дом". Это точно.
А границы уже нашего участка, видимо, другие. В этом вопросе я не берусь утверждать. :-)

"не риторический вопрос" наверно хотели сказать? один из аргументов -
при пожаре доступ к тыльной части нашего дома будет закрыт вашим
забором. будет осложнено тушение и скорее всего не возможна эвакуация.
вы об этом думали?

ну и то, что это наша территория - уже достаточно важный самостоятельный аргумент.

ага, оговорилась


спорно, можно, тьфу 3 раза, тушить от нас. Ну и Ваши ямки тем же макаром будут мешать эвакуации, тушению.

не мое дело, конечно, но не очень-то она была и нужна до этого, неухоженная, запущенная.

до ямок, думаю, тоже дойдут руки, когда будем думать о своей детской площадке.




если забор будет даже через восемь метров от нашего дома, пожарным
машинам это может оказаться уже довольно далеко, чтобы можно было
лестницы кинуть на этажи. а непосредственно под окна они подъехать
не смогут, так как ваш забор им помешает, установленный вплотную
к углу нашего здания. с другого угла тоже машине не проехать пожарной.




ну если бы жильцы нашего дома всегда были активными, вашего дома
скорее всего бы вообще не построили. так как он явно кучу нормативов
нарушает. но ситуация меняется потихоньку.

С другой-то стороны Вашего дома проезд имеется. У нашего дома аналогично один из углов находится в непосредственной близости от забора ГосКомДури и проезд там нереален, но мы же не пытаемся у них отжать участок их территории на этом основании.
Наверняка, какие-то нормативы имеются и по расстоянию от дома и по количеству проездов.

пардон, мы у вас ничего отжимать не хотим. точнее нам очень бы
хотелось, чтобы ваш забор был вплотную к пешеходному тротуару,
но на встрече стало понятно, что это технически не возможно из-за
теплотрассы. а через метр-два от тротуара - это уже не отжатие,
а фактическая граница скорее всего будет.

не поленился и нарисовал спорный фрагмент забора, каким вы хотите
его видеть. зеленая линия - забор. красные линии - границы.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

теперь понятнее?

я могу конечно путать и надо все пойти посмотреть, но пожарная машина
там не проедет, а если и проедет, то не сможет повернуть налево к дому
из-за вашей насыпи - там перепад уровня около метра, по-памяти.

ну а по поводу



это не к ним вопрос, а к вашим строителям и к тем, кто эту стройку
волшебным образом узаконивал.

Я для Томска в интернете нашел нормативы по расстоянию между
многоквартирными домами. 25 метров минимум должно быть между
пятиэтажками, "окно-в-окно" когда. Если этажей больше, расстояние
должно увеличиваться с определенной кратностью.

Для ебурга подобный документ одну муть содержит. Но суть и порядок
норм, я думаю, такие же.

http://map.admin.tomsk.ru/pages/gp_pub/pzz_new/PZZ...

Ж-1 ЗОНА ЗАСТРОЙКИ МНОГОЭТАЖНЫМИ ЖИЛЫМИ ДОМАМИ
Минимальное расстояние между длинными сторонами зданий (для 5 ?этажных зданий и по 5 м на каждый дополнительный этаж зданий до 16 этажей)
м
25

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2011 17:38]

Кстати, а столбы вокруг детской площадки вы как планируете делать?
Явно ниже насыпи. Иначе они не устойчивые будут, либо придется
существенно потерять в площади детской площадки и переносить скамейки.

Если ниже насыпи - то там такая же спорная ситуация возникает
с территорией дома 47 корп 2.

Тоже вступлю, просто интересно.
Сразу несколько вопросов: какие нормативы нарушает наш построенный дом? (так для себя) Если 25 метров, то нужно замерить.
Даже если забор будет стоять как вы хотите ПОЖАРНАЯ машине не проедет к тыльной части Вашего дома.

И самое главное, на встрече одна из Ваших женщин причину смещения ворот сказала: "У нас нет парковок". Дак вот сообщите ей, что перед воротами машины также не поставить, а то будет совсем другая ситуация.


ЗЫ: ОТОПЛЕНИЕ ДАЛИ! :super:

25 метров между нашими домами, думаю, нет. А если есть, то -
тютелька-в-тютельку. Но если бы Вы внимательнее читали, то 25 метров -
это норматив между пятиэтажками. Так как ваш дом гораздо выше,
расстояние тоже должно быть больше.

Все эти игры с расстояниями приводят к тому, что для части квартир нашего
дома нарушены нормы по инсоляции. Вот для примера статейка на тему:
http://www.bakharev.org/index.php?option=com_conte...

Но это все просто "слова в воздух", так как ваш дом уже построен и этого не
изменить. А вот с забором пока все не так. Да и если вы решите плюнуть
на все и построить его там, где хотите, все тоже еще будет не окончено,
так как забор - не многоэтажка. И по решению суда его можно будет
снести. За ваши же деньги.

Мне вообще не понятно, как можно заниматься забором, который
стоит вполне приличных денег (читал выше вашу переписку) без
наличия на руках всей разрешительной документации. Видимо просто
был расчет на то, что всем пофиг на это в округе?

Говорил сейчас со знакомым, который занимается земельными делами.
В документах, запрошенных из кадастровой палаты, должен быть план
участка с координатами каждой точки.

На с вами интересует одна граница. У этой границы две точки.
Вынос в натуру каждой точки стоит порядка 1000 рублей. Можно это сделать
и закрыть вопрос о взаимных границах раз и на всегда.

Если вы еще не получили план своего участка, это можно сделать
в электронной форме и дешевле - всего за 150 рублей. Оплата через
терминалы киви.

то есть чисто гипотетически - если все же границы окажутся те, из каких исходим мы, то вопрос тем не менее будет закрыт?


я думаю, нет.
исходили из того, что границы в рамках межевания квартала определены, ну и устрашающая скорость разрушения нашего двора. :-) восстанавливать все стоит еще дороже

Если при этом еще будут соблюдены пожарные нормы -
вопрос будет закрыт. А как иначе? Вы нас какими-то странными
извергами себе представляете что-ли?

Или Вы про эти злосчастные овощные ямы? Если они попадут на вашу
территорию и пойдут под снос - юридически вы правы будете, какие тут
разногласия?

Если конечно у владельцев этих ям не окажется на них документов.
В чем я очень очень сомневаюсь.

это как?

нет, но некоторые представители Вашего дома так нервничают при общении, что кажется, что их сам процесс общения волнует больше, нежели предмет спора.

Надо с кем-то проконсультироваться нам (может быть совместно)
по этому поводу в архитектуре города. Если граница окажется через
8 метров от нашего дома, как вы все утверждаете. Потому что если
она проходит через 8 метров параллельно, а у торца дома вообще
через два метра, то значит границы участков менялись совершенно
без соблюдения законов и каких-либо норм, что не правильно.




Ну у вас тоже интересные представители встречаются :-D Соседей ведь
не выбираешь. Я считаю, что если здравомыслящие части жителей наших
домов договорятся, вопрос с остальными решится сам собой.

если еще есть на форуме, кто обсуждает вопрос установки ограждения -присоединяюсь мы ваши соседи 47/3, для меня вообще не понятна ситуация, которая складывается у вас, ставьте забор , без проблем, весь вопрос в границах земельных участков, почему ваша инициативная группа тормозит строительство, мы за законные границы, покажите документы, и все будет в порядке, почему-то мы заказали необходимое, чтоб посмотреть кто прав , можно было бы давным давно подготовиться, ведь с мая у вас идут разговоры и сбор денег, мы не в коей мере не претендуем на вашу территорию, детскую площадку , парковку, и т.д Если до жителей Токарей 64а не верно доносят инфу о споре по установке забора их же соседи, то сорри.Это не к нам Мы за диалоги подкрепленные документами, неоднократно просили документы подтверждающие границы вашего земельного участка- в ответ ничего конкретного, так кто ж заинтересован в ограждении вы или мы???

Нескромный и иже с ним, предлагаю закрыть эту тему дележки земли до тех пор, пока не будет официального документа на межевание нашего участка.

Ну что, господа хорошие, дождалися долгожданного теплоносителя? Только он что-то совсем еле теплый, а сейчас уже и вовсе кажется, что его нету - батареи-то опять остыли. Куда ж он делся-то? Или наш сантехник во главе с УК в решили с нами в обманку поиграть. Эх, печаль печаль.....лифт-то у нас совсем не работает, утром в очереди стоять будем, чтоб вниз спуститься. Однако беспредел товарищи.
Это кто ж воюет без объявления войны? А походу это война. Точнее УК такими средствами пытается воевать с неплательщиками по теплу. Спрашивается, а почему добросовестные плательщики должны в этом конфликте участвовать? Не порядок однако. Мы платим за управление в среднем около 900 р с квартиры (кстати, за управление у нас долга никогда не было!). А выясняется, что УК вовсе не умеет управлять, ни в плане своевременной работы с должниками, ни в плане уборки территории дома (дворник-то есть у нас?) и подъезда, ни в плане вывоза мусора (помойка наша точно резиновая, кстати, там не строительный мусор, а коробки и прочая хрень).
Что же касается долга в 150 тыщ из-за которого нам якобы тепло не дают (то, что сейчас в батареях - это не тепло), то я дико сомневаюсь, что этого долга нет в соседних домах, а вот тепло у них точно есть! Стало быть, не умеет наша славная УК правильно нашим домом управлять, зато хамить - это всегда пожалста. То есть сидят в нашем доме, деньги собирают, тепло не дают, лифт выключили - управляют. А почему бы нам не выставить им счет за аренду нашего помещения, а? Сидят они там бесплатно и работают на три дома. Ведь если по самым скромным ценникам аренда помещения для юр.лица составит как минимум 20 тыс/мес, сидят они с прошлогоднего августа, то получается аж 260 тыщ! Того и гляди погасили бы долг за отопление.
Мне совершенно плевать на то, какой у дома долг, сколько неплательщиков. Я плачу и хочу видеть то, за что плачу: своевременную и качественную уборку дома и территории, своевременно поданное тепло в батареях - не видно этого, не видно. Не умеете управлятьт - нехрен браться.
Ну а теперь вопрос господа знатоки: нужна ли нам такая УК?