ТСЖ "Замятина,36"

От пользователя ziliboba13
Андрей, Вам правда делать нечего, кроме как сидеть всякие бумажки
сканировать и на форум выкладывать? а как же там работа по дому и участие в тсж?


Займемся обедом, займемся нарядами,
Заполним заботами быт.
Так легче, не так ли, так проще, не правда ли?
Hе правда ли меньше болит?


"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."
(Б.Ясенский)
6 / 0
andsv
От пользователя ziliboba13
а почему в Вашем исковом заявлении от декабря месяца 2010 только против 4х собственников?



так это, есть такая штука - Жилищный кодекс
протеже ваша его таки не смогла освоить
слова по отдельности понимает, а предложения из этих слов - нет
9 / 0
andsv
что-то я с троллями разговорился...
надо прекращать
6 / 0
ziliboba13
От пользователя andsv


нет уверенности,что вы сами их понимаете :-) но однако, признаю интересно чтиво для туалета

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2011 07:45]
0 / 7
ziliboba13
[Сообщение удалено пользователем 02.02.2011 07:43]
0 / 3
ziliboba13
От пользователя andsv
что-то я с троллями разговорился...
надо прекращать


ага, я тролль ремповский...идете в ногу со временем употребляя такие словечки действительно, что же еще целый день делать,кроме того как в интернете сидеть...вы форум то проверяете перед сном и с утра? и даааа, пора прекращать залипать на форумах, пора действовать...у вас еще много подъездов без ремонта осталось
0 / 8
От пользователя andsv
присвоение средств собственников путем приписок, завышение сметной стоимости, оскорбления, угрозы,самоуправство,самоуправство с применением угроз,причинение ущерба общему имуществу , отвратительное качество работ, причинение материального ущерба собственников по причине несоблюдения норм по
содержанию общего имущества, обман, противодействие деятельности законной управляющей организации, подделка подписей собственников


Богатое резюме.
..ну и по обсчет граждан по мелочам, по принципу «одна старушка – десять копеек, десять старушек – рупь»: http://kad.arbitr.ru/data/pdf/56d91232-9df7-4952-8...+i+postanovlenija.pdf
6 / 0
andsv
работники ремпа распространили очередную помойку и сообщение о некоем продлении какого-то собрания до 9 февраля
Видимо листов для голосования не хватило для цифр в протоколе от 20.12.2010


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 0
Muxa_
У меня нескромный вопрос (по всей видимости, к работникам РЕМПа):
"Продление общего собрания собственников" - это какое-то "новое слово" в жилищном законодательстве? 8(
"Раньше", вроде бы, Жилищный кодекс РФ, при отсутствии кворума, настаивал на проведении повторного собрания :ultra:
Или я что-то упустил в этой жизни? ;-)

P.S. Или кворум набран, но не хватает голосов "ЗА"? :-D

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2011 13:07]
6 / 0
От пользователя Muxa_
"Продление общего собрания собственников" - это какое-то "новое слово" в жилищном законодательстве?


...да еще и с мутными сроками извещения об этом судьбоносном событии.
юристы, ёпт...
:cen:
4 / 0
andsv
От пользователя Muxa_
Или кворум набран, но не хватает голосов "ЗА"?


есть даже протокол от 20.12.10
в нем и кворум, и 100% за

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2011 17:32]
4 / 0
От пользователя сервис ВИП
Очень интересный сайт о экспертизе тарифов ЖКХ


Хороши эксперты, если даже тарифов на 2011 год до сих пор не выложили...
2 / 0
@приори!
Вот нашлось на сайте Муниципального предприятия"Екатеринбург-Энерго": прочтите очень полезно для открытия некоторого истиннного положения дел в УКашках:

<<К сожалению, некоторые Управляющие компании входят в Новый 2011 год с долгами перед энергетиками. Общая сумма задолженности УК перед предприятием МУП "Екатеринбургэнерго" составляет 222 миллиона рублей.
Особенно большие долги перед предприятием у следующих абонентов:
Управляющие компании:
- ЗАО "УК "Стандарт" (жилой фонд Ленинского района) является самым злостным систематическим неплательщиком
задолженность 25 м лн.рублей;
Генеральный директор Пустовалов Владимир Иванович, финансовый директор Рогожин Алексей Борисович.
- ООО "УК "РЭМП-Эльмаш"( Орджоникидзевский район)
задолженность 19 млн.рублей.
генеральный директор Золотухин Сергей Степанович
- ООО "Управляющая компания ЖКХ Орджоникидзевского района г.Екатеринбурга"
задолженность 10 млн.рублей.
директор Подлесных Александр Васильевич>>


А теперь подумайте, почему приходят такие липовые счета на электроэнергию, как в квартирных показателях, так и в общедомовых показателях. Им же надо каким то способом гасить свои долги!!!!!!!
Вот эта формула 307 постановления им как раз на руку: все долги распределяются по честным жителям в таких суммах, что удивляет всех очень сильно, но народ спящий, со всем согласный..... ;-)

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2011 01:08]
5 / 0
От пользователя filmila
народ спящий, со всем согласный.....


"Дверь"

10 мин. 39 сек.
Союзмультфильм, 1986 г.
Приз, Аннеси, Франция

Смотреть онлайн: http://www.otv.kz/4483-dver.html или http://online-dvd.ru/4483-dver.html

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2011 08:49]
1 / 0
@приори!
Скопировано с блога Волкова:

Многое из того, что написано ниже, ранее уже публиковалось в этом блоге в виде отрывков или отдельных мыслей. Теперь все наблюдения и выводы по тематике ЖКХ собраны в одной статье. Цель этого материала: обосновать основное направление моей деятельности в сфере ЖКХ в своем избирательном округе на следующие месяцы - этим направлением будет содействие созданию максимального количества ТСЖ. Сейчас еще можно меня поправить и указать на какие-то неточности, но если существенных замечаний не будет - буду двигаться напролом. Думаю, мои выводы будут интересны многим екатеринбуржцам, не только жителям моего округа.

"Муниципальные" управляющие компании: много методов относительно честного отъема и увода денег


На рынке управления жилым фондом, который должен был возникнуть в результате реализации реформы ЖКХ, пока что нет главного - рынка. По крайней мере, в Екатеринбурге. Подавляющее большинство многоквартирных жилых домов управляются по-старому: все собственники заключают прямые договора с управляющими компаниями (УК), и сами управляющие компании тоже старые, или, точнее, старые в новом лице. Лишь примерно в 11% домов созданы ТСЖ (товарищества собственников жилья), и эта цифра неслучайна. Дело в том, что условием получения многомиллиардных бюджетных субсидий из федерального фонда содействия реформирования ЖКХ было достижение городом определенного уровня по количеству ТСЖ, а именно их должно было быть не меньше 10% от общего количества многоквартирных домов. Как видно, этот показатель был выполнен успешно - ТСЖ у нас в городе ровно столько, сколько "нужно". Кому нужно? В первую очередь, управляющим компаниям, которые возникли на месте хорошо знакомых каждому из нас ЖЭУ и ЖЭКов. Отсутствие ТСЖ, возможность для управляющих компаний заключать прямые договора с огромным количеством жильцов (а это значит, что каждый из жильцов в отдельности лишен реальных механизмов воздействия на УК), дает управляющим компаниям широкий простор для злоупотреблений. Далее мы покажем, что такие злоупотребления действительно имеют место.

Рынка услуг в сфере управления жильем у нас нет в силу той простой причины, что у жильцов нет пока что реальной возможности выбирать. Создание УК, за редким исключением, обернулось просто сменой вывески на ЖЭКе. Многие из крупных городских УК являются муниципальными предприятиями или находятся в городской собственности опосредованно; другие уже перешли в частные руки, но сохраняют худшую черту своих предков - монополизм, не создающий стимула повышать качество услуг, снижать затраты, развернуться лицом к потребителю коммунальных услуг, то есть к каждому из нас. Для простоты, такие компании (вне зависимости от их нынешней формы собственности), я буду далее называть "муниципальными".

Как показывает наше исследование, деньги в сфере ЖКХ - есть. Причем деньги большие, более, чем достаточные, чтобы наладить действительно качественное управление жилым фондом, привести его в порядок в достаточно короткие сроки. В нашем, 10-м округе, есть такие отдельные примеры - есть успешно функционирующие ТСЖ в отдельных домах, и есть даже маленькая частная управляющая компания, обслуживающая несколько ТСЖ. Нетрудно видеть (чисто визуально), что уровень качества содержания жилого фонда в этим домах - выше.

В доказательство того, что деньги в сфере ЖКХ - есть (и немалые), приведу один яркий факт. После начала кризиса в городе резко сократилась собираемость коммунальных платежей. За последние полгода она упала до 85%, хотя раньше составляла 92-93%. И эта ситуация типична для Екатеринбурга. В целом по городу долг УК перед поставщиками коммунальных ресурсов составляет примерно 1,2 миллиарда рублей, а долг жильцов перед управляющими компаниями — примерно 1,6 миллиарда. Однако, что характерно, говорить о своих проблемах муниципальные управляющие компании начали только сейчас (хотя ситуация с платежами резко ухудшилась с начала года). При этом в набат они не бьют, только просят субсидий из городского бюджета. Но почему не попытаться сначала взыскать задолженность с неплательщиков? Этим они не занимаются вообще: общий объем взысканной через суд и судебных приставов задолженности по коммунальным платежам по всему городу составляет... 1 миллион рублей. Очевидно, это исчезающе малая цифра на общем фоне задолженности, и говорит она о том, что управляющие компании реально не заинтересованы в том, чтобы задолженность взыскивать. Кстати, и до кризиса они не занимались взысканием задолженности, а это значит, что мы с вами и прежде платили "за себя и за того парня". При уровне собираемости платежей 93%, каждый из добросовестных плательщиков переплачивал 7,5% коммунальных платежей. Если уровень собираемости останется на отметке 85%, то каждый из тех, кто платит, фактически будет платить уже на 17,5% больше, чем необходимо.

Некоторые выводы. Во-первых, управляющие компании жили весьма и весьма безбедно, раз смогли накопить 400 миллионов рублей «подкожного жира», до исчезновения которого они даже не начали волноваться. Во-вторых, управляющие компании на самом деле не заинтересованы в сборе задолженности; наличие задолженности позволяет им клянчить деньги у городских властей под угрозой срыва отопительного сезона (уже сейчас обсуждается вопрос о выделении управляющим компаниям субсидий из городского бюджета в размере порядка 60 миллионов рублей). В-третьих, управляющим компаниям также очень выгодны задолженности, поскольку позволяют игнорировать обращения жильцов. «Вы не вправе претендовать на капремонт, поскольку на вашем доме висит долг!» – это типичная их реакция на любые обращения.

Таким образом, никакой борьбы с задолженностями не ведется; это приводит к тому, что, фактически, те жильцы, которые аккуратно платят деньги (например, пенсионеры), платят и платят за всех остальных, менее аккуратных и ответственных.

С другой стороны, конечно, более новые и платежеспособные дома привлекательнее для УК. Только этим фактом можно объяснить процесс постепенного перевода домов из УК НО Фонд УЖК "Урал-СТ" в УК ЗАО "Урал-СТ". В первом случае собственником является город Екатеринбург (опосредованно, через муниципальное предприятие "Контакт"), во втором случае - два физических лица, директор и зам.директора "муниципальной" управляющей компании В.Г.Стороженко и А.Д.Скрипник. Из примерно 44 тысяч лицевых счетов Фонда УЖК "Урал-СТ" примерно 15 тысяч уже перекочевали на обслуживание в ЗАО "Урал-СТ", и это в точности наиболее качественные, отборные активы. Ветхие и старые дома с их долгами остаются на балансе у "муниципальной" УК.

Таким образом, битва за активы продолжается. В чем их ценность? Другими словами, как на управлении домами (да еще в условиях низкой собираемости платежей) удается заработать (и очень хорошо заработать!) муниципальным управляющим компаниям? Мы выявили три основных метода, но, вполне возможно, этим дело не ограничивается.

Во-первых, это плата за содержание жилья. В среднем с одной квартиры в месяц по этой статье собирается 480 рублей. Эти деньги идут на оплату услуг самой управляющей компании и не передаются никаким подрядным организациям. Можно с уверенностью говорить о том, что управляющей компанией они не отрабатываются. Возьмем всё тот же единый в двух лицах «Урал-СТ». Умножая 480 рублей на 44 000 счетов и принимая коэффициент собираемости в 85%, получим порядка 17 миллионов рублей в месяц. Эта сумма идет на содержание УК со штатом в 35 человек. Есть еще, правда, две подрядных организации (два эксплуатационных участка), на каждом из которых работает примерно по 30 человек. Даже если считать, что собственных доходов у эксплуатационных участков нет (это не так), и они тоже целиком финансируются из взносов жильцов по статье "содержание жилья", все равно получаетс выработка более 150 тысяч рублей на сотрудника (напомним, что речь идет в основном о неквалифицированных рабочих!). При этом в подъездах грязно и не убрано, лампочек нет, а дворников катастрофически не хватает.

Второй способ зарабатывания денег — капитальный ремонт. За него среднестатистический собственник жилья платит 200 рублей в месяц. Сумма небольшая. Казалось бы, никаких серьезных работ на эти деньги провести нельзя. И это правда: весь капитальный ремонт осуществляется на совершенно другие средства. Дело в том, что, как мы уже говорили выше, Екатеринбург участвует в федеральной программе по капитальному ремонту жилья. Финансирование в ее рамках осуществляется по схеме 5/95. То есть 5% средств приходится на самих жильцов, а 95% софинансирует государство. Так вот, наш анализ показал, что весь капитальный ремонт, который был сделан в 2008 и делается в 2009 году в моем округе, проведен именно по этой программе, на средства федерального бюджета, с частичным софинансированием жильцов. Куда делись те самые 200 рублей, уплачиваемые с каждой квартиры ежемесячно, из отчета управляющих компаний совершенно не ясно, никаких следов этих денег мы не нашли. Мы здесь не говорим (не имея прямых доказательств), что и при проведении капитальных ремонтов за счет средств федерального бюджета имеется хорошая возможность часть этих денег "сэкономить", например, через завышение объемов работ. Это объясняет, почему по некоторым домам в отчетах управляющих компаний записаны вполне конкретные объемы ремонтных работ, а жильцы об этом даже не знают...

Третья «черная дыра» — плата за пользование тепловыми ресурсами. Управляющие компании активно сопротивляются установке общедомовых устройств учёта тепла (это сообщили мне все компании, которые у нас в городе занимаются поставкой и монтажом таких устройств). Один УКУТ (узел коммерческого учёта тепла) стоит порядка 100-150 тысяч рублей. Пока в доме нет УКУТа, управляющая компания имеет право и берёт с жильцов плату за теплоснабжение согласно среднестатистическим нормативам, которые сейчас составляют 0,0033 Гкал/м2 в месяц. С поставщиком тепла при этом управляющая компания рассчитывается по факту потребления (там учет ведется с помощью магистральных датчиков). Почему в данном случае в проигрыше оказываются жильцы? Потому что норматив 0,0033 Гкал/м2 — еще советский. Только установка пластиковых окон в старом панельном доме уменьшает реальное потребление тепла примерно до 0,0016 Гкал/м2 , то есть в два раза. В новом современном доме он еще вдвое ниже — примерно 0,0008 Гкал/м2. Таким образом, управляющая компания кладёт себе в карман огромную разницу, а жильцы переплачивают за теплоснабжение в 2-4 раза - а ведь это одна из самых крупных статей затрат в наших коммунальных квитанциях!

Резюме. В работе "муниципальных" управляющих компаний немного изменилось за последние 20 лет. При этом, с финансовой точки зрения их деятельность очень привлекательна, так как обеспечивает доступ к многомиллионным и совершенно неподконтрольным суммам. В сфере услуг ЖКХ в нашем городе ежегодно проворачивается порядка 10 миллиардов рублей (половина городского бюджета!), и, по моей оценке, до 10-15% этой суммы "оседает" в карманах тех, кто контролирует "муниципальные" управляющие компании. У жильцов нет реальных механизмов, чтобы влиять на работу этих компаний и не переплачивать за услуги ЖКХ: не платить за соседей, которые задолжали за много месяцев, не платить за виртуальные капремонты, не платить зарплату несуществующим дворникам, не платить за тепло, которого не было.


Создание ТСЖ как шанс исправить ситуацию

Начнем с одной цифры: в среднем по России доля ТСЖ превышает уже 20%, в крупных соседних городах-миллионниках - находится в районе 30-40%. У нас, напомню, 11%. Это значит, что, на самом деле, потенциал к созданию ТСЖ у нас большой, и не надо этого бояться. Это дело вполне посильное для жильцов, дорогу осилит идущий. ТСЖ - не идеальный механизм, с ним много проблем, но в сложившейся ситуации это, безусловно, лучше, чем дальше терпеть воровство со стороны управляющих компаний и платить все больше за некачественные услуги в сфере ЖКХ.

Каждая из вышеуказанных "черных дыр", через которые утекают деньги в системе муниципальных управляющих компаний, является одновременно окном возможностей для ТСЖ. Например, что касается проблемы сбора задолженности. У ТСЖ есть реальные механизмы для борьбы с ними; практика показывает, что деятельное ТСЖ вполне в состоянии добиться полной оплаты жильцами коммунальных услуг. Например, по решению общего собрания жильцов можно вывесить на подъездах список неплательщиков с указанием суммы долга – уже эта «воспитательная мера» часто дает результаты. А если нет, то ТСЖ вправе, например, отключить электроснабжение или воду для квартиры должников, пока те не рассчитаются. Это могла бы делать и управляющая компания, но, как мы разбирали выше, у нее нет на это никакой реальной мотивации.

Теперь обратимся к простой арифметике. Представим себе стандартный жилой дом на 100 квартир, в котором существует ТСЖ. Безо всякого увеличения квартплаты, ежемесячно товарищество будет собирать 48 тысяч рублей по статье «Содержание жилья». Как могут быть распределены эти деньги? Во-первых, необходим председатель. Как правило, им становится активный пенсионер или пенсионерка. За свои труды они получают, в среднем, порядка 10000 рублей. Это неплохие деньги, с учетом того, что работа председателя ТСЖ весьма ответственная, но не предполагает занятости на полный рабочий день. Бухгалтер, обслуживающий сразу несколько домов, получает с каждого по 5000. Аналогичная ситуация с паспортистом (2000 рублей с дома). Дворник, обслуживающий 5 домов, с каждого получит по 3000 в месяц, электрик и сантехник – по 5000. Итого все ежемесячные расходы с одного дома составят не более 30 000 рублей (при этом, будут обеспечены достойные зарплаты для всех нанятых на работу людей). Остальных денег будет более чем достаточно не только на налоги и покупку лампочек в подъезды, но и на благоустройство прилегающей территории.

Далее, 200 рублей с квартиры ежемесячно собираем на капитальный ремонт. За год получается 240 000. Участвуя в государственной программе, о которой мы уже говорили ранее, получаем на ремонт дома 5 миллионов рублей. Достаточно, чтобы качественно отремонтировать любой дом, а потом можно снижать тарифы.

Наконец, ТСЖ сдаёт в аренду подвал, первые этажи, цоколи. Если это высотный дом, то получает деньги за установку на крыше дома антенн сотовой связи. Огораживает стоянку и собирает деньги за парковку, если рядом есть офисы. Короче говоря, при желании и инициативе, есть масса способов дополнительно заработать деньги на общедомовые нужды; сейчас же все эти деньги проходят мимо жильцов. Экономика работы товарищества прозрачна и понятна любому жителю дома. Коммунальная сфера будет реально поставлена под контроль горожан. Осталось только донести эту мысль до самих горожан. Думаю, мы сможем сделать так, что люди это поймут. Главное, что при этом повысится качество жизни, уровень благоустройства, вполне реальным станет снижение коммунальных тарифов.

Резюме. В сложившихся условиях, чтобы улучшить ситуацию в сфере ЖКХ, жильцам необходимо брать власть в свои руки. Если они этого не сделают, то ничего не изменится. У жильцов есть для этого легальный механизм - создание ТСЖ. Экономически это полностью оправдано для любого достаточно большого многоквартирного дома. Далее, уже ТСЖ может заключить договор с управляющей компанией, а может решиться и на прямые договора с поставщиками коммунальных услуг, но в любом случае, жильцы посредством ТСЖ будут сами распоряжаться своими коммунальными платежами и смогут тратить их с наибольшей пользой для своего дома.



Вот такие получились выводы. До конца лета мы подготовим и отработаем на одном примере типовой комплект документов и алгоритм действий по созданию ТСЖ, а, начиная с сентября, в один из приемных дней будем работать с обращениями граждан, желающих создать ТСЖ в своем доме. Будем (бесплатно, конечно) предоставлять комплект документов, консультировать по юридическим вопросам, помогать справляться с возникающими трудностями. Цель - за пару лет достичь в нашем округе ситуации не хуже, хотя бы, пермской - объединить в ТСЖ по крайней мере 40% многоквартирных домов.
P.S. Нескромно, но я на этот текст много сил потратил, и он мне нравится. Так что если а) понравилось, б) кажется полезным в качестве небольшого ликбеза по коммунальным платежам для широких масс читателей, то можно и пропиарить. Но только если действительно кажется вам полезным!

:ultra: :ultra: :-) :-) :-) :-) :-) :-)
7 / 0
andsv
ремповцы раскидали очередное воззвание
количество орфографических, пунктуационных и стилистических ошибок
поражает


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 07.02.2011 15:39]
5 / 0
Mr. BIN
очень люблю письма подписанные никем. Если ремповцы пишут от имени жильцов чего ж тогда не подписались как жильцы? кого постеснялись то? мы в любом письме для жильцов, пока даже не имея ТСЖ указываем номера фамилии и номера квартир инициаторов.
народ, держитесь, мы с вами!!! от плесени и крыс в подвале избавиться проще чем от любой УК
6 / 0
От пользователя Mr. BIN
письма подписанные никем.

В наши дома Рэмп Эльмаш свои пасквили тоже без подписи забрасывал http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...
0
От пользователя Mr. BIN
от плесени и крыс
в подвале избавиться проще чем от любой УК


... любимый способ оккупантов лечить, что мы (УК), дескать, несем цивилизацию и эффективность, а они (ТСЖ) - варвары и даже сами собой управлять не могут. При этом забывают, что глядя с нашей стороны: УК - это ОНИ, а ТСЖ - это МЫ.

И, когда нам в очередной раз говорят, - "Не лезьте в управление - это убыточно, дело грязное, хлопотное, всюду мошенники, мы (благодетели) за вас будем управлять, мы лучше знаем, что и как вам надо" - это значит, что нас считают недееспособными (разводят как лохов). Очередная попытка манипуляции сознанием. Чем дальше нас отодвигают от управления, тем меньше шансов, что управление будет осуществляться в наших интересах.

Так что вопрос становится простым, но политическим: кто будет управлять? ОНИ или МЫ.


Отсюда: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...
5 / 0
andsv
11 февраля состоится судебное заседание в Орджоникидзевском районном суде по иску Захарова О.А. к Сальниковой,Черновой,Пачину ,Щербаковой о признании недействительным решения общего собрания , проведенного ими в период с 14 по 20 декабря

Вкратце - через суд затребовали листы для голосования
В первый день при обращении к ряду собственников подтверждена подделка подписей
Также из прошлого голосования , проведенного ими же с 26 ноября по 05 декабря , перетащены листы по нескольким квартирам - просто исправлены даты
5 / 0
Шестой лесничий
вот ублюдки
рэмп открестится же, скажет - эти люди нам такие листы передали :-)

давите гадов
4 / 0
непоседа250
Это просто сказка какая-то про серого бычка.
В нашем ТСЖ Чкалова 250 (Краснолесье) председатель за семь меяцев потратил на свою зарплату 790 тыс. (документы подтверждающие - поданы в суд). Хам из хамов, переизбрали правление и его, он скрывается и ни чего не отдаёт. Честных и порядочных практически нет.
0 / 1
От пользователя непоседа250
Честных и порядочных
практически нет.


В вашем доме?

Это вам крупно не повезло с соседями.
4 / 0
andsv
От пользователя непоседа250


у нас по Уставу председатель за управление зарплату не получает
зарабатывает немного по совместительству на электрике и сантехнике
управляющий (я) по штатному расписанию - 1 тыс рублей в месяц
тоже немного где за электрика, где за дворника, где за разнорабочего
и в суды хожу
:-)

с документами по расходованию может ознакомиться в принципе любой желающий, их же предоставляем в суды и прокуратуру
5 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.