ТСЖ "Юго-Западное" (Бардина, 48а)
И
ИТР
09:55, 25.01.2008
И очень хорошая идея за - 1 машина в семье - бесплатное место
А может им доплачивать, как малоимущим? Супер. Жгите дальше. И после этого мне говорят о порядочности. Да тут жлобьем попахивает. А может те у кого метров жилья побольше за вас все остальное оплачивать начнут? Предложите, вдруг прокатит. Заживете по человечески. Цена за парковку на своей земле - это один вопрос. Желание жить за счет других - это другой. Чем же вы лучше Арапова.
A
Ani
10:39, 25.01.2008
знаете, по парковке- нам вот просто тупо не отвечают ничего на все наши запросы по документам, по договору- я и не плачу (точнее не плачу за те месяцы, что у меня машина парковалась во дворе)
так что если б не гараж- я б и дальше без договора не платила за парковку....а тем более 65 р- правильно написали что за такие деньги они должны кучу услуг дополнительно оказывать, но и они никому не нужны...
а гараж-вещь удобная..дороговато, но удобно :-)
а нам без разницы, лучше мы или хуже...но он по должности ОБЯЗАН все делать не за нашей спиной, а вводя жильцов в курс дела
так что если б не гараж- я б и дальше без договора не платила за парковку....а тем более 65 р- правильно написали что за такие деньги они должны кучу услуг дополнительно оказывать, но и они никому не нужны...
а гараж-вещь удобная..дороговато, но удобно :-)
Чем же вы лучше Арапова
а нам без разницы, лучше мы или хуже...но он по должности ОБЯЗАН все делать не за нашей спиной, а вводя жильцов в курс дела
f
falco
10:46, 25.01.2008
Да тут жлобьем попахивает.
Лично к ИТР. Я, наверно, выражу общее мнение, если попрошу быть аккуратными в выражениях и фильровать свои реплики.
Тем более странно, что предыдущие две страницы темы от Вас много полезных и умных мыслей. И вдруг - такой флуд...
Что касается цены парковки, то бесплатно для одной машины в семье - конечно очень хорошо, но видимо это недостижимо, Но и 25 руб, как предлагают - не реально. Если взять калькулятор, то все это сразу видно..
Оптимально, если мы при том же отношении сторожей добьемся от Арапова поиска путей внутренне экономии его службы и сделаем 35- 40 руб.
m
magaray

11:15, 25.01.2008
хм. ну насчёт ценообразования....
Сколько у нас квартир в доме? Забыл... ну возьмём 200, если что скорректируем.
каждая квартира платит за охрану подъездов => 250р * 200шт = 50 000р
а ещё 200 машин => 50р (как сейчас) * 30дней * 200шт = 300 000р
неужели 350 тыр в месяц недостаточно для охраны комплекса?
12 сторожей + 3 диспетчера по 15 тыр в среднем = 225 тыр
Остаётся ещё 125 тыр ... ну страховку ещё какую-то они хотели купить, может ещё мелочи какие-то... 100тыр отстаётся - больше 15 (!) рублей с машины.
50 - 15 = 35 ...
откуда они взяли 65?
Я полагаю, что всех более чем устраивает комплекс услуг, которые можно оказать при существующей цене.
При этом по 1 сторожу из смены можно смело убрать на данный момент. Они вдвоём у 15-ти этажки сидят постоянно и болтают - какая от них двоих польза?
Сколько у нас квартир в доме? Забыл... ну возьмём 200, если что скорректируем.
каждая квартира платит за охрану подъездов => 250р * 200шт = 50 000р
а ещё 200 машин => 50р (как сейчас) * 30дней * 200шт = 300 000р
неужели 350 тыр в месяц недостаточно для охраны комплекса?
12 сторожей + 3 диспетчера по 15 тыр в среднем = 225 тыр
Остаётся ещё 125 тыр ... ну страховку ещё какую-то они хотели купить, может ещё мелочи какие-то... 100тыр отстаётся - больше 15 (!) рублей с машины.
50 - 15 = 35 ...
откуда они взяли 65?
Я полагаю, что всех более чем устраивает комплекс услуг, которые можно оказать при существующей цене.
При этом по 1 сторожу из смены можно смело убрать на данный момент. Они вдвоём у 15-ти этажки сидят постоянно и болтают - какая от них двоих польза?
z
zublik
11:28, 25.01.2008
Содержание охраны в том числе и д.Лёни нам обходится в месяц 200-250 т.р., левая парковка-50-70 машин, умножьте на 70 руб/авто=3500-4900 руб/сут далее за месяц =105000-147000 руб, оставшую сумму по смете поделить на количество квартир или авто, итого около 500 руб/месяц, если заняться кадровым
вопросом, т.е. д.Лёней с его должностями можно ещё уменьшить стоимость парковки
f
falco
11:45, 25.01.2008
Содержание охраны в том числе и д.Лёни нам обходится в месяц 200-250 т.р., левая парковка-50-70 машин, умножьте на 70 руб/авто=3500-4900 руб/сут далее за месяц
Вот цифры: Содержание указанного человека обходится по официальным расчетам в след сумму Зарплата = (20000+10000)х1,15+6%=36570 руб в месяц. В год + 438'840 руб
Левые машины. Никто не считал, но примерно (расчет минимальный) 20 шт. в день Итого 20х70рубх30дней=42000руб.
A
Ani
11:51, 25.01.2008
Желание жить за счет других - это другой
кстати служба охраны у нас как раз живет за счет владельцев машин т.к. 250 р с квартиры- не хватает ее окупить..и поэтому все затраты добиваются как раз с парковки т.е. тот, у кого машина во дворе- платит за охрану того же двора больше, чем тот у кого ее нет..можно конечно сказать, что раз есть машина- то пусть и платит, но с другой стороны какого лешего я не могу оставить машину в собственном дворе??
так что как раз вопрос о бесплтаной парковке хотя бы одной машины на семью- вполне разумен :-)
z
zublik
12:18, 25.01.2008
Левые машины. Никто не считал, но примерно (расчет минимальный) 20 шт. в день
Со стороны улицы стоит целый ряд машин-все наши? Наши во дворе паркуются, внутри двора. За корабликом стоят наши? Сомневаюсь Посчитайте вечерком, завтра еще раз прикиним смету
И
ИТР
13:33, 25.01.2008
Я, наверно, выражу общее мнение
Лично я цитировал Вас. Не надо выражать свое мнение, прикрываясь другими. Это раз. Если с чувством юмора плохо - это Ваша проблема. Это два. И наконец три - требовать услугу не заплатив за нее - как минимум не правомерно. С таким же успехом можно парковать транспорт по всей ул. Бардина. Там денег никто пока не берет.
f
falco
15:13, 25.01.2008
Лично я цитировал Вас. Не надо выражать свое мнение, прикрываясь другими. Это раз. Если с чувством юмора плохо - это
Пишу конкретно Вам, Предлагаю быть более тактичными в формулировках и Больше не поднимать эту тему.
A
Ani
16:10, 25.01.2008
Не надо выражать свое мнение, прикрываясь другими. Это раз. Если с чувством юмора плохо - это Ваша проблема. Это два. И наконец три - требовать услугу не заплатив за нее - как минимум не правомерно
вот честно старалась понять связь этих сообщений с сообщениями ветки- ну не получается у меня :-) и чувства юмора видимо у меня тоже нет :-)
вообщем, чтоб не по делу тут не разводить диалоги-больше не буду лишний раз задумываться над вашими сообщениями и искать в них смысл :-)
A
Ani
16:13, 25.01.2008
по делу- список вопросов я так поняла готов, кто пойдет и когда?от нас 1 человек есть, время и день предлагаю согласовать почтой, чтоб тот, к кому мы хотим обратится не успел подготовится и в этот день "срочно уехать"
иначе у нас это опять на полгода затянется
иначе у нас это опять на полгода затянется
f
falco
16:34, 25.01.2008
...время и день предлагаю согласовать почтой, чтоб тот, к кому мы хотим обратится не успел подготовится и в этот день "срочно уехать"...
1. список вопросов еще согласуем. Скажите? поднимать вопрос парковки или этот самый сложный вопрос пока не трогать?
2. "этот человек" точно бегать от встречи не будет. Дело в его общей порядочности и отсрочка может быть только в его занятости...
Встреча будет на след неделе.
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2008 16:36]
A
Ani
16:39, 25.01.2008
Скажите? поднимать вопрос парковки или этот самый сложный вопрос пока не трогать?
думаю все равно хотя бы поднять то нужно, чтобы понять, как его можно решить т .д.-вообще его мнение на этот счет выслушать...
Встреча будем на след неделе.
день и время? т.к. мы более-менее вольны в своем расписании-пишите кому когда удобно, согласуем...(кроме четверга дня!) я так подозреваю нужно в рабочее время? или вечером часов в 5?
m
molik
20:25, 25.01.2008
Мало того, не упустят, еще и припишут. Я с 24 ноября по 31 декабря был на работе. Машина стоит в Каменске в гараже. В январе я ее даже и не брал из гаража. Тем не менее в квитанции на оплату парковки стоит 2 дня за декабрь. Такое впечатление, что реально они переписывают номера машин раз в неделю, а
остальное просто переносят записи с одного листа в другой. Жена думаю не пойдет разбираться, а я реально смогу сунуть им эту квитанцию в нос только в марте, когда буду на отгулах.
m
magaray

21:59, 25.01.2008
лично мне тоже непонятны последние ваши посты, поэтому писоединюсь к falco и Ani
Кстати:
А может те у кого метров жилья побольше за вас все остальное оплачивать
начнут?
так и происходит, не заметно? в квитанцию рекомендую заглянуть.
Взносы рассчитаны с метра.
те, у кого 4-х комн. квартиры платят значительно больше, чем те, у кого однокомнатные и что? Количество проживающих, кстати, может при этом совпадать.
C
Calm
23:40, 25.01.2008
Почитал. Вот что захотелось сказать по поводу всего этого.
Про "жлобье". Это НАШ двор. Если за него платить столько же, сколько за парковку по соседству, то какой в этом смысл? 5 тысяч в месяц, как сейчас, или 5,5 для меня лично роли не играет. Т.ч. тут дело не в деньгах.
На стоянке договор (и ответственность, поэтому страховка дешевле), забор, освещение, круглосуточное бдение - поверьте, пять лет ставил машину на стоянку - в любое время приди - выскочат и проверят. Плюс и машину погреют и припарковаться-завестись помогут. Здесь я охранников в глаза не видел. Нечто сидит в будке и поднимает шлагбаум. Поменял машину, так только через неделю(!) подсунули бумажку под дворник с просьбой подойти к охране. Мог бы спокойно уехать, но подошел.
Знакомые въезжают во двор легко и спокойно доходят прямо до наших дверей. Никто не останавливает и ничего не спрашивает.
Двор не охраняется вообще, создается только видимость. Курящих-пьющих лбов с корабля гоняем сами. Реально даже напинать кое-кому пришлось. Вчера где-то с десяток пацанов прогнал от машин - бегали в догонялки снося боковые зеркала (ладно хоть под колеса не попали)
Охранников во дворе не видел ни разу.
Охрана подъездов вообще отдельная песня. В лифтах только не ссут еще, а так и мусор, и стенки исчерканы и объявления рвутся и металлические правила погнуты. Плюс посторонние шляются. За два года охрана могла бы уже всех в лицо выучить и к любому постороннему выскакивать с вопросом. Один раз только видел, как охрана подошла к левому мужику - он ломился со двора в 3-й подъезд,прямо перед их окном.
Возникает вопрос - нахрен нам такая охрана за такие деньги?
Про бесплатную парковку - а за что мы платим 250р за охрану двора? Или они согласны только пустой двор охранять? Или вот тут охраняем, а вот тут, где машина, нет?
ЗЫ Про чужие машины - если есть сомнения наша или нет машина - пишите сюда ее номер, через ГАИ пробью чья и где живет хозяин.
Про "жлобье". Это НАШ двор. Если за него платить столько же, сколько за парковку по соседству, то какой в этом смысл? 5 тысяч в месяц, как сейчас, или 5,5 для меня лично роли не играет. Т.ч. тут дело не в деньгах.
На стоянке договор (и ответственность, поэтому страховка дешевле), забор, освещение, круглосуточное бдение - поверьте, пять лет ставил машину на стоянку - в любое время приди - выскочат и проверят. Плюс и машину погреют и припарковаться-завестись помогут. Здесь я охранников в глаза не видел. Нечто сидит в будке и поднимает шлагбаум. Поменял машину, так только через неделю(!) подсунули бумажку под дворник с просьбой подойти к охране. Мог бы спокойно уехать, но подошел.
Знакомые въезжают во двор легко и спокойно доходят прямо до наших дверей. Никто не останавливает и ничего не спрашивает.
Двор не охраняется вообще, создается только видимость. Курящих-пьющих лбов с корабля гоняем сами. Реально даже напинать кое-кому пришлось. Вчера где-то с десяток пацанов прогнал от машин - бегали в догонялки снося боковые зеркала (ладно хоть под колеса не попали)
Охранников во дворе не видел ни разу.
Охрана подъездов вообще отдельная песня. В лифтах только не ссут еще, а так и мусор, и стенки исчерканы и объявления рвутся и металлические правила погнуты. Плюс посторонние шляются. За два года охрана могла бы уже всех в лицо выучить и к любому постороннему выскакивать с вопросом. Один раз только видел, как охрана подошла к левому мужику - он ломился со двора в 3-й подъезд,прямо перед их окном.
Возникает вопрос - нахрен нам такая охрана за такие деньги?
Про бесплатную парковку - а за что мы платим 250р за охрану двора? Или они согласны только пустой двор охранять? Или вот тут охраняем, а вот тут, где машина, нет?
ЗЫ Про чужие машины - если есть сомнения наша или нет машина - пишите сюда ее номер, через ГАИ пробью чья и где живет хозяин.
m
mcvi
00:27, 26.01.2008
ЗЫ Про чужие машины - если есть сомнения наша или нет машина - пишите сюда ее номер, через ГАИ пробью чья и где живет хозяин.
Крутой Уокер!!!
И что, прямо сюда же напишешь результаты "пробивки"?
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2008 00:28]
m
mcvi
09:40, 26.01.2008
Многие из жильцов просматривают наш форум, но не пишут (по разным причинам), хотя и согласны со многим, о чем здесь говорится.
Давайте придумаем альтернативное голосование, тогда нам будет легче добиться реального результата.
Давайте придумаем альтернативное голосование, тогда нам будет легче добиться реального результата.
L
Lola!
11:18, 26.01.2008
...Давайте придумаем альтернативное голосование...
Видимо, Скоро будут раздавать очередные сметы для голосолвания. Вы предлагаете сделать на их основе АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ и раздать одновременно с ними?? Такой подход??
to mcvi
Вы правы, многие читают, но не пишут.. мне просто лень..
Наверно про "Крутой Уокер" - это вы зря написали... Calm хочет помочь. Конечно, с пробивкой в ГАИ он погарячился, она совсем не дас результата, тк мало кто прописан в доме и зарегистрировать машину на наш адрес было невозможно. Машина может стоять на учете где угодно, а живет человек сдесь.
Насчет парковки, как вы говорите, "левых машин".. У меня школьная подружка живет в соседнеи дворе. Она частенько приезжает поздно, у Кировского нет места и ставит машину около нашего дома с внешней строны. Она считает, что это обычная парковка за деньги...
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2008 11:19]
m
mcvi
12:44, 26.01.2008
Согласен. Про крутого обидно получилось. Не хотел никого обижать.
Смысл альтернативного голосования я понимаю так.
Вот пошли наши представители разговаривать с В.П. Понесли конкретные вопросы и предложения. Он в ответ говорит, как всегда.
Мол всех все устраивает, только вы (двое, трое...) недовольны. Тут и должны быть показаны результаты нашего голосования по данному вопросу. Т.е сколько народу поддерживает наших представителей. Только как это голосование техничней делать в форуме?
Смысл альтернативного голосования я понимаю так.
Вот пошли наши представители разговаривать с В.П. Понесли конкретные вопросы и предложения. Он в ответ говорит, как всегда.
Мол всех все устраивает, только вы (двое, трое...) недовольны. Тут и должны быть показаны результаты нашего голосования по данному вопросу. Т.е сколько народу поддерживает наших представителей. Только как это голосование техничней делать в форуме?
C
Calm
14:44, 26.01.2008
И что, прямо сюда же напишешь результаты "пробивки"?
Сюда достаточно свой-чужой, из какого дома.
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2008 15:39]
f
falco
16:14, 26.01.2008
...Вот пошли наши представители разговаривать с В.П. Понесли конкретные вопросы и предложения. Он в ответ говорит ... Мол всех все устраивает, только вы .. недовольны. Тут и должны быть показаны результаты нашего голосования ...
Да, интересная мысль от mcvi. Но вот как бы её развить и организовать? Мы даже не знаем кто-из-нас-есть-кто ? Что, обходить с бумагами все квартиры? Нереально.. Физически - нет времени, да и сильно это смахивает на агитацию...
Может сделать форму в И-нете, что то вроде Электронного голосования, чтобы люди могли просто не выходя из дома проголосовать, поставить галочки "Да-Нет". И оставлять что то типа своей подписи, Скажем, номер квартиры, фамилию, контактный тел (для проверки, что это в самом деле он).
Кто у нас тут связан с веб-программированием? Calm, Magaray, может кто еще?? Сможем сделать это?
m
molik
18:27, 26.01.2008
Полностью поддерживаю эту идею. Насколько мне помнится в прошлогоднем отчете было записано что ТСЖ имеет свой сайт, деньги потрачены на его создание, что там можно будет общатся, что то спрашивать у руководства ТСЖ, голосовать и т.д. Где сайт и где деньги????
A
Ani
21:53, 26.01.2008
идею голосования поддерживаю, но считаю это не мешает все равно пойти и получить ответы от ВП на интресующие лично меня вопросы...на самом деле мне не так уж и важно,сколько процентов жильцов недовольны тем же, что и я, мне важно получить ответы от председателя ТСЖ как жильцу данного дома..а уж по
результатам ответов- дальнейшие действия
голосование больше нужно для принятия конкретных мер, это уже считаю второй этап взаимодествия с ТСЖ, после беседы, которая (надеюсь) хоть что-то прояснит...
деньги потрачены, сайт в запустении :-)
голосование больше нужно для принятия конкретных мер, это уже считаю второй этап взаимодествия с ТСЖ, после беседы, которая (надеюсь) хоть что-то прояснит...
Где сайт и где деньги????
деньги потрачены, сайт в запустении :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.