Дом Бакинских комиссаров, № 6, 7 от НОВА-СТРОЙ
M
MaffkaS
Здравствуйте всем! Много начитано, голова кругом. Знали бы, не стали покупать квартиру в этом доме. Покупка в спешке была, сами лопухнулись и все информацию не проверили. Как я поняла, здесь находятся в основном представители ТСЖ. Можно задать Вам пару вопросов? Нас не было какое-то время в
квартире, приехали, думали, разборки к чему-то логическому пришли, ан нет. Пришли две квитанции об оплате, от ТСЖ и УК. Вопрос: если официально УК обслуживает дом 109 (или может таки уже ТСЖ? могла упустить информацию, если таки кто-то один, буду чрезвычайно рада этому), то отчего ТСЖ присылает
квитки об оплате? При этом! Внимание! При покупке квартиры, жильцы предоставляли нам информацию об отсутствии задолженности по комуналке от УК, тк у них был договор с УК, и все исправно платили. С ТСЖ договора нет, если я верно поняла. То отчего ТСЖ, зная, что у жальцов был заключен договор и они
исправно платили за услуги, выставляют долг в 36 тыщ????? Те надо было платить и УК и ТСЖ, чтобы долгов не было что ли? Далее позвонили в водоканал. Позвонили именно монополистам, узнать, а кто услугу то предоставляют. По телефону, как узнали, насчет какого дома звонят, хихикали, прославились вы
ребята однако) И сказали: что с февраля этого года (могу месяц не точно указать, но суть, что этого года) и по сей день договор заключен с УК. Да, ТСЖ подавали заявку, но им водоканал отказал, так как договор уже заключен с УК. Даже после этого, какое тогда право имеет ТСЖ выставлять счет за ту же
воду, долги писать, если водоканал не обслуживает их и не имеет договора с ними? Мы еще пока не сформировали мнение, так коммунальные споры дело такое, деньги тут большие, ясно, что любая сторона будет стоять до конца. Нам все равно, если есть вода и электричество, кому платить. Но платить в
двойном размере как-то не хочется. Просто хочется получить прямые ответы на прямые вопросы. Как может выставлять вообще счет ТСЖ, не имея договоров с компаниями, и таким образом не поставляя дому никаких услуг? За что представленный долг? И еще хотелось бы посмотреть договор с предыдущими жильцами
с ТСЖ. Так как чтобы выставить счет на квартиру, надо иметь договор с жильцами этой квартиры. Не верится, что у жильцов договор и с УК и с ТСЖ. Еще посмотрели много квитков у знакомых, у которых все хорошо с их компаниями долгие годы. Цифры тарифные точно такие же как у УК. Я уже ничего не понимаю(
Хочется правды и мира, а им видимо не пахнет. Заранее спасибо за ответ!
M
MaffkaS
Еще хотелось бы земной вопрос задать, телефон домового электрика никто не знает??
А
Алеха66
Дата: 08 Ноя 2012 05:25
Цитата:
От пользователя: Meg
ТСЖ никогда не выставляло эти суммы в квитках. И правление не видит предпосылок к этому. ТСЖ всегда находило способ изыскивать средства с статьи содержания жилья не взымая дополнительные суммы с жителей по общедомовым расходам.
Это еще один из поводов развалить и прихлопнуть ТСЖу.
[video]a24b672ccf6a778d84c3443d0d1b2969-0000940e[/video]
M
Meg
Еще хотелось бы земной вопрос задать, телефон домового электрика никто не знает??
http://tsg9.ucoz.ru/index/kontakty/0-10
А
Алеха66
Заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте !
Ответ такой - вы хотели получить информацию ?
Подойдите в офис ТСЖ все станет ясно секретов у нас нет ни для кого.
Ответ по заявкам есть тел. офиса 278-28- ноль шесть , есть второй вариант офис в нескольких метрах от дома - можно и дойти .
m
milanka
[Сообщение удалено пользователем 03.06.2016 11:49]
M
Meg
по поводу кому платить если не лень прочитать 8 страниц текста то читаем а потом задаем вопросы http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9e49d06f-aa49-407...
выдержка
На основании изложенного, исследовав представленные в материалы дела
доказательства, апелляционный суд пришел к обоснованному выводу о том, что
с марта 2011 г. товарищество ?Девятка? является исполнителем коммунальных
услуг в отношении многоквартирных жилых домов, расположенных по
адресам: г. Екатеринбург, ул. Бакинских Комиссаров, д. 109, ул. Восстания,
д. 99 (секции ГД, ДЕ) и обязано производить оплату коммунальных ресурсов,
поставленных ресурсоснабжающей организации.
с водоканалом по аналогии, только законодательство у нас не прецедентное, поэтому по водоканалу такого решения пока не существует
выдержка
На основании изложенного, исследовав представленные в материалы дела
доказательства, апелляционный суд пришел к обоснованному выводу о том, что
с марта 2011 г. товарищество ?Девятка? является исполнителем коммунальных
услуг в отношении многоквартирных жилых домов, расположенных по
адресам: г. Екатеринбург, ул. Бакинских Комиссаров, д. 109, ул. Восстания,
д. 99 (секции ГД, ДЕ) и обязано производить оплату коммунальных ресурсов,
поставленных ресурсоснабжающей организации.
с водоканалом по аналогии, только законодательство у нас не прецедентное, поэтому по водоканалу такого решения пока не существует
M
MaffkaS
Спасибо.
M
MaffkaS
Ответ такой - вы хотели получить информацию ?
Подойдите в офис ТСЖ все станет ясно секретов у нас нет ни для кого.
Ответ по заявкам есть тел. офиса 278-28- ноль шесть , есть второй вариант офис в нескольких метрах от дома - можно и дойти .
Ну вроде как и здесь на форуме можно получить ответы. Мы подойдем, как только найдем для этого время, так как платить за коммуналку когда-нибудь да и придется) Но отчего не ответить на мои вопросы здесь? Их не так много.
M
MaffkaS
а деньги они получают по этому договору за 109 дом?
За бесплатно никто услуги предоставлять не будет. Там ответили, договор есть, услуги поставляем. Договора с ТСЖ нет. А ТСЖ выставляет счет. Вот в чем вопрос.
M
MaffkaS
Получили официальную информацию: согласно решению Свердловского областного суда от 05.07.2012 г. принято решение, что с 01.08.2012 г. управление домом 109 осуществляет УЖК ЖКО-Екатеринбург. Также, что у них заключен договор на паспортное обслуживание + договора с поставщиками всех ресурсов.
МБУ УЖКХ (как районное, так и городское) официально заявляет, что управление домом осуществляет УЖК с августа этого года. Ступор. В чем фишка?
M
Meg
Ступор. В чем фишка?
в том что 05.10.2012 было проведено общее собрание и выбор способ управления УК ООО УЖК ЖКО - Екатеринбург собственниками был отменен, выбор способ управления ТСЖ Девятка
Взымание денежных средств за ком. услуги данной компанией ООО УЖК ЖКО - Екатеринбург, несмотря на заключенные договора с ресурсниками подпадает под ст. 159 УК РФ.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 11:01]
M
MaffkaS
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9e49d06f-aa49-407...
выдержка
На основании изложенного, исследовав представленные в материалы дела
доказательства, апелляционный суд пришел к обоснованному выводу о том, что
с марта 2011 г. товарищество ?Девятка? является исполнителем коммунальных
услуг в отношении многоквартирных жилых домов, расположенных по
адресам: г. Екатеринбург, ул. Бакинских Комиссаров, д. 109, ул. Восстания,
д. 99 (секции ГД, ДЕ) и обязано производить оплату коммунальных ресурсов,
поставленных ресурсоснабжающей организации.
с водоканалом по аналогии, только законодательство у нас не прецедентное, поэтому по водоканалу такого решения пока не существует
по поводу кому платить если не лень прочитать 8 страниц текста то читаем а потом задаем вопросы выдержка
На основании изложенного, исследовав представленные в материалы дела
доказательства, апелляционный суд пришел к обоснованному выводу о том, что
с марта 2011 г. товарищество ?Девятка? является исполнителем коммунальных
услуг в отношении многоквартирных жилых домов, расположенных по
адресам: г. Екатеринбург, ул. Бакинских Комиссаров, д. 109, ул. Восстания,
д. 99 (секции ГД, ДЕ) и обязано производить оплату коммунальных ресурсов,
поставленных ресурсоснабжающей организации.
с водоканалом по аналогии, только законодательство у нас не прецедентное, поэтому по водоканалу такого решения пока не существует
Я не юрист и могу что-нибудь не так понять. Прочла постановление суда. Да, это свежее постановление, но оно связано с тем, что ТГК-9 ?спрашивает? с УЖК-Энергия и с ТСЖ-9 долги, а ТСЖ апеллирует, что они не будут платить, т.к. жители 3 месяца платили УЖК-Энергия, хотя должны были платить ТСЖ. Спрашивается тогда, жители то почему тогда платили не той компании, которая управляет их домом? Они не в курсе были, что их домом официально управляет ТСЖ? И еще, если жители решили избавиться от УЖК и общим собранием выбрали ТСЖ, то получается они сами выбрали ТСЖ, а продолжали платить УЖК?
ТГК-9 есть и ТСЖ "Девятка" есть, они решают финансовые вопросы (долги), независимо от того, кто управляет, на данный момент, домом!
Да, суд написал, что с марта 2011 года ТСЖ является исполнителем, но дела касалось то именно того периода (весна 2011 года). Я не нашла конкретных слов про то, что именно с марта ТСЖ правит 109 домом и точка.
Никого не обвиняю, просто хочется понять, кому деньги отдавать. Вот и спросили у третьей стороны, причем государственной стороны. И вот их ответ, который я Вам написала выше, который нас запутал окончательно.
И про долг, который Вы выписали квартире старым жильцам тоже можно получить информацию? И что делать нам, если при покупке мы получили официальную бумажку, что долгов по коммуналке нет. И в рег. палате все эти данные были проверены. Как-то некомфортно с такими цифрами)
M
MaffkaS
Взымание денежных средств за ком. услуги данной компанией ООО УЖК ЖКО - Екатеринбург, несмотря на заключенные договора с ресурсниками подпадает под ст. 159 УК РФ.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 11:01]
Пропустили блин собрание?((( А в ближайшее время нет желания собрать дом? Очень бы хотелось послушать. Просто проблемы есть сейчас, вот и не удается нам участвовать во всех делах дома(
Значит есть протоколы официальные с подписями, где все голосуют за ТСЖ? Тогда собссна отчего все еще официально правит домом УК????? Кстати, выходит, что Вы официально правите Восстания, 99?? А под управлением УК 109 дом и Восстания, 116 вроде как. Ну нам так сказали. Верно все?
Ну и опять же вопрос про долг) Даже если с октября все-таки ТСЖ, значит до этого официально таки постановлением правила УК. Тогда почему Вы платежки рассылали да еще и с такими долгами???
И по идее, по верному: от кого услуги получает дом, тому и платить. Если водоканал обеспечивает нам по договору с УК, почему платить то ТСЖ??? Вот это вообще не пойму никак
не пойму никак
четкого ответа я думаю, что не получите
особенно на каком основании (до 05/10) ТСЖ выставляло счета без договора с водоканалом
Максим ответит конечно, но так, что ситуация еще больше станет непонятна :-)
если честно, все больше и больше разочаровываюсь в ТСЖ
С паркующимися на тратуарах, хоть и не так оперативно, но в ближайшие две
недели постараемся решить.
уже месяц будет на этой неделе, воз и ныне там.
щас выпадет плотно снег и все эти "сущности" дружно залезут на газоны.
на тротуарах они плотно прописались уже
далее: в подъездах ничего к ремонту не предпринимается
что далеко ходить - стекло разбитое 2г назад в подьезде на 1м этаже вставить не могут (99д, 2й под)
лично квитанций от УК не видел - но как пишут суммы ниже, чем в счетах от ТСЖ и соответствуют средним ценам по городу
скажу честно - если ко мне прийдут сейчас и попросят проголосовать за УК, скорее всего проголосую, при условии что это будет УК не от кузи или старокожи.
за любую другаю - да!
наверное таких жильцов все больше и больше, кому надоели уже эти склоки, дрязги и "ничегонеделанье" по нашим домам.
M
MaffkaS
за любую другаю - да!
Может вообще третью УК выбрать?)))) Или тогда начнется битва уже между тремя компаниями?
И все-равно должна быть правда или хотя бы официально доказуемая информация, кто предоставляет услуги, кому платить и кому не платить, кто голосует и как голосует.
b
_bmv_
Нет никакой официальной информации, потому что коммунальный вопрос в подвешенном состоянии, не решен, как и способы/рычаги его регулирования в нашем законодательстве не предусмотрены.
Любая заинтересованная организация может найти сторонников, собрать собрание, провести/подделать голосование и подать документы. Что и происходит на протяжении многих лет.
Я в такой же ситуации как вы был, в декабре 10 года заехал, как раз к разгару войны тсж VS ук. Никто вам до конца ничего не скажет и не докажет и за теми и за другими грешков полно.
Просто выбирайте - за белых вы, или за красных. Интуитивно, логически, как хотите.
Мне абсолютно не понравились представители/руководители ук - их слова, действия и методы. Это люди направляющие ко мне во двор/дом молодчиков, которые патрулируют территорию, запугивают и угрожают людям.
Конца края этим разборкам нет и не предвидится, все квитанции оплаченные храню, вначале ук платил, после весны 11 года тсж плачу.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 12:31]
Любая заинтересованная организация может найти сторонников, собрать собрание, провести/подделать голосование и подать документы. Что и происходит на протяжении многих лет.
Я в такой же ситуации как вы был, в декабре 10 года заехал, как раз к разгару войны тсж VS ук. Никто вам до конца ничего не скажет и не докажет и за теми и за другими грешков полно.
Просто выбирайте - за белых вы, или за красных. Интуитивно, логически, как хотите.
Мне абсолютно не понравились представители/руководители ук - их слова, действия и методы. Это люди направляющие ко мне во двор/дом молодчиков, которые патрулируют территорию, запугивают и угрожают людям.
Конца края этим разборкам нет и не предвидится, все квитанции оплаченные храню, вначале ук платил, после весны 11 года тсж плачу.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 12:31]
M
MaffkaS
вначале ук платил, после весны 11 года тсж плачу.
А Вы из какого дома? Или это секретная информация?)
И как так интуитивно платить кому понравится? И что нет официальной информации?? Если есть реестры, есть жилищное хозяйство, есть договора с ресурсами. Если вода покупается одной компанией и у Вас есть вода в кране, а платить Вы должны двум компаниям, это тоже неясно???
То есть, зная, что у ТСЖ не было договоров и сейчас нет, например на тоже водоотведение, и Вы все равно платите им деньги? А УК выставляет Вам долги или как? Хотя, как я писала уже выше, УК офиц правит 109 домом и 116. Если Вы из 99 Восстания, то да, у Вас офиц ТСЖ и поставляет Вам воду также ТСЖ и платить должны ей. Это нормально. Но у нас ведь все наоборот совсем.
Ф
Филлип Филлипыч
Взымание денежных средств за ком. услуги данной компанией ООО УЖК ЖКО - Екатеринбург, несмотря на заключенные договора с ресурсниками подпадает под ст. 159 УК РФ.
а обязательства сторон по договорам, заключенным ресурсоснабжающими организациями с ООО УЖК ЖКО прекратились невозможностью их исполнения согласно ст. 416 ГК РФ
B
Blac_1987
информация, кто предоставляет услуги, кому платить и кому не платить,
при всем уважении к тсж, нашли один выход- не платить никому, пока не разберутся
b
_bmv_
И как так интуитивно платить кому понравится? И что нет официальной информации?? Если есть реестры, есть жилищное хозяйство, есть договора с ресурсами. Если вода покупается одной компанией и у Вас есть вода в кране, а платить Вы должны двум компаниям, это тоже неясно???
109 дом
Вот Вы вроде бы анализируете, размышляете, выводы стараетесь делать, но почему-то упускаете главное: почему Заказчик (в данном случае Вы, я, соседи) должен платить тому, кто быстрее подсуетился и где-то договор подписал.
Я заказываю услугу: кто ее будет выполнять, как, когда и сколько раз отчитается потом. А не наоборот. Поэтому вначале выбор типа управления домом, потом, в соответствии с выбором, заключение договоров.
А здесь как-то все через... непонятно как. Я ужк не выбирал и последние голосования, лично я которым был свидетелем, доказывают что и большинство жителей 109 дома не выбирало тоже.
Так скажите мне, при чем тут договор и реестр? Мало ли кто и что там назаключал в обход мнения жильцов. Перезаключат и вопрос закрыт. Мошенников - уличить и принять меры в соответствии с законодательством, надеюсь что закон все же начнет работать.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2012 10:18]
M
MaffkaS
при всем уважении к тсж, нашли один выход- не платить никому, пока не разберутся
пока также, но некомфортно так жить. да и 3 года уже это идет, когда закончится то?? еще 3 год вообще не платить за коммуналку?)))
M
MaffkaS
тогда другой вопрос: почему мы должны платить тому, кто нам эти услуги не предоставляет? а это все правомерно и законно? так же вопрос о законности про долг, который выставляет ТСЖ, хотя не управляла домом и знает, что люди платили за услуги УК. Так и не прокомментировала кстати ТСЖ этот вопрос.
Я заказываю услугу: кто ее будет выполнять, как, когда и сколько раз отчитается
потом
мы, к сожалению, никого не заказывали, а платить должны обоим)
доказывают что и большинство жителей 109 дома не выбирало тоже.
Если есть все эти протоколы, то в чем проблема то? Мы про голосование 5 окт не знали, весело объявление? Не заметили может быть.
b
_bmv_
Проблема в том, что УК хочет управлять этими домами и зарабатывать на этом, для этого и используются все доступные методы. Поэтому и голосования по два раза в год.
Последний пример: недавно появилось объявление - выбран способ управления домом УЖК, в связи с этим все договора с тсж расторгнуты и так далее, платите деньги. А собрания не было, никто про него не слышал. Фикция. Тем не менее эта фикция как-то регистрируется и чтобы тсж вновь стать легитимными и продолжать бороться - проводится реальное собрание жителей всех домов (проходило во дворе у соседей, народу было толпы).
Вот вам и вся проблема. УЖК старается мешать и саботировать любую деятельность тсж - отсюда постоянные суды и бумажная волокита.
Не нужно платить обоим. Выберите кого Вы хотите видеть в управлении дома, тем и платите. Квитанции храните, в любом случае взыскивать будут через суд не с вас (вы же оплачивали услуги), а с компании, которой вы платили.
Последний пример: недавно появилось объявление - выбран способ управления домом УЖК, в связи с этим все договора с тсж расторгнуты и так далее, платите деньги. А собрания не было, никто про него не слышал. Фикция. Тем не менее эта фикция как-то регистрируется и чтобы тсж вновь стать легитимными и продолжать бороться - проводится реальное собрание жителей всех домов (проходило во дворе у соседей, народу было толпы).
Вот вам и вся проблема. УЖК старается мешать и саботировать любую деятельность тсж - отсюда постоянные суды и бумажная волокита.
Не нужно платить обоим. Выберите кого Вы хотите видеть в управлении дома, тем и платите. Квитанции храните, в любом случае взыскивать будут через суд не с вас (вы же оплачивали услуги), а с компании, которой вы платили.
M
Meg
кто нам эти услуги не предоставляет?
я вас просил прочитать решение суда по ТГК-9, там предельно ясно все расписано.
Вы так же обесчали появиться в ТСЖ. Ответы на вопросы вы получили, между тем снова пытаетесь развить полемику на эту тему.
никого не заказывали, а платить должны обоим)
вы можт быть и не заказывали, но другое большинство собственников выбрало способ управления ТСЖ и вам остается принять это как должное либо предоставить результаты голосования где выбран иной способ управления домом.
Если есть все эти протоколы, то в чем проблема то?
так придите и ознакомтесь, не вижу проблемы
Мы про голосование 5 окт не знали, весело объявление?
ну так обычно все, всё пропустившие и говорят, не знал, не слышал, не видел.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.