ЖИВОЙ КАВКАЗ трое суток в мусорным баке!Доставлен в НИКу!

Человек находит друга
От пользователя Человек находит друга
Разговаривала с Вадимом - хозяином Титана

Вадим - хозяин Титана - заходил на Форум, читал тему, но написать здесь ничего так и не решился, когда узнал, что обе служебные собаки, охранявшие комбинат, погибли...Он очень расстроен, что все так получилось.
Все произошло, как мы и предполагали раннее, еще до разговора с вахтером: служебных собак, охранявших комбинат несколько лет, нет в живых, они погибли. Никакой выжившей собаки, которую якобы вахтер отвез к себе в сад, не существует. Он обманул нас. Кавказ, скорее всего, не на кого не нападал, никого не рвал (исходя из того, что врачи НИКи и Вадим утверждают, что Титан очень доброго нрава), а просто случайно забрел на территорию. Одна из охранных собак - девочка. Возможно, что между второй охранной собакой - кобелем - и зашедшим кавказом и возникло что-то типа драки. Вахтеры стали избивать собак, не жалея никого - ни своих, ни кавказа. В итоге побоища все трое полегли. Охранных собак увезла спецавтобаза, а кавказа ковшом закинули в мусорный бак, будучи уверенными, что он погиб или на грани смерти. Почему и его вместе с охранными собаками не увезла спецавтобаза никто не знает. Вахтеры были в шоке, когда через трое суток увидели, что кавказ жив. Если бы они увидели это раньше нас, то участь его была решена - он был бы просто добит ломом.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2011 19:32]
49 / 5
А себя добить ломом они не хотят случайно, нафиг такие нелюди нужны?? :cool:
33 / 3
Злыдень146
У нас водворе мужик сиделец собу сенбернара зарезал. А его через 3 дня нашли с пролом в бошке. Вот и не верь что возвращается все! Вертухаю тож вернется! ТИТАНУ здравия! Держись малыш!
44 / 3
Человек находит друга
Уверена, что Вадим теперь уже никогда не отпустит в "свободное плавание" своего Титана, слишком дорогая цена такой беспечности...
10 / 3
Человек находит друга
От пользователя dolevka66
Ольга, ты в курсе или можешь уточнить - на Титане много укусов собачьих и есть ли они вообще?

Вадим и врачи говорят, что на морде, на лапах раны от ударов какими-то предметами. Покусов вроде как рсобо необнаружено. Вахтеры, собственно говоря, и не скрывают, что били собак железными ломами и лопатами. Травмированный глаз то однозначно - результат удара по голове. Титан еще после избиения был закинут ковшом в мусорный бак - при падении могли быть еще дополнительные травмы, раны.
Мы склонны все же к такому сценарию этой трагедии на территории комбината: зашел кавказ, возможно, что охранных собак выпустили из вольера либо, если это случилось поздно вечером или ночью, они бегали свободно по территории, либо обходили территорию с охранниками, началась какая-то потасовка, начальник скамандовал "Да мочите вы из всех!", вахтеры схватили ломы, лопаты и стали ими дубасить собак. Пятен крови на снегу было много, даже спустя три дня после побоища...
15 / 3
urticaa
Ну невозможно....что за уроды? Они своих собственных собак получается забили, кормили их.....а потом вот так ни с того ни с чего...забили? Это вообще что такое.....а теперь новых возьмут что ли?
14 / 3
Sasha_rgtvi
какие же сволочи.... :-( как таких земля носит? самих бы их ломом и в мусорку!
8 / 3
От пользователя Sasha_rgtvi
какие же сволочи.... как таких земля носит?

Саша, всё возвращается!!!! Если в этой жизни не успеет, то в следующей они возможно будут на месте этих собак!
10 / 3
От пользователя -=ОВР=-
И почему из-за таких раздолбаев должны подвергаться риску люди??!!!

С этим соглашусь,у меня нога и задница подрана немецкими овчарками,при чем домашними...правда одну держали пожизненно в гараже-она света белого не видела,а вторую просто безбожно били...Отпущенный по соседству кавказец, разодрал мою болонку у нас во дворе....
По сути,надо бдить за своими питомцами,тем более если собака агрессивна...
Вахтер урод,оставил бы собак в покое,сами бы разобрались....
14 / 3
От пользователя NikAlef
Всем хозам девиз МЫ НАВСЕГДА В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ

:hi:


От пользователя NikAlef
А чужой азиат? Как его воспитывали? А может никак! А может хозы повернутые, а соба, соответственно, в хозов? А на что они способны, в плане силищи, я как раз знаю.

так то это капец когда тебя дерет серьезная собака,поубивала бы тупорылых хозов :gun:
8 / 2
Sasha_rgtvi
От пользователя Лиса09
Если в этой жизни не успеет

надеюсь, успеет... :-(
7 / 2
Предположим, что я случайно позволила моей собственной собаке сбежать. Я её ищу, это видно по объявлениям, есть свидетели, которые подтверждают, что я не оставила ситуацию без попыток её исправить.

Моя собака за это время становится жертвой маньяка-идиота, и он её почти убил. Изуродовал. Мучил с особой жестокостью.

Юристы, подскажите, если возьмём в расчет то, что собака-это моё имущество, как , например, мотоцикл, и моё право владения охраняется законом.

К тому же ещё собака- живое существо, и её здоровье и жизнь параллельно охраняется статьёй , наказывающей за жестокое обращение.

Неужели в этом случае нельзя наказать охранников?

Если мой мотоцикл, который я оставила без присмотра, кто-то изуродует и почти "убьёт", то за это я могу потребовать с преступника деньги или ремонт.
Почему с собакой я не могу этого сделать?
21 / 3
М-Лисицца
От пользователя мастиномама
мотоцикл, который я оставила без присмотра, кто-то изуродует и почти "убьёт

Если ваш мотоцикл заберётся в мой гараж и устроит разборки с моим скутом,а я как слабая буду его мочить,типа защищая и разнимая-я буду в своём праве.Ибо это моя территория.
9 / 2
-=ОВР=-
Какой суд,какие мотоциклы??!! Вы уже совсем со своими собаками про людей забыли! Судить нужно того ,кто завел и не смог справиться с содержанием такой собаки,чем нанес угрозу для окружающих людей,вот его и судить надо,он в ответе и за свою собаку в том числе. И пострадала она из-за хозяина раздолбая! А вы тут диферамбы поете ему,а ОН виновен в том,что с соб. произошло и еще из-за него мудака сейчас переживает и тратит свое здоровье человек ,который был на рабочем месте. Да он не прав ,поступил не лучшим образом ,так его теперь из-за этого хоз.ИДИОТА будут травить фанатки-людоненависники,а человек то ведь пожилой. Хрень несете про мотоциклы..... Вы лучше хоз. таких серьезных собак лишний раз напомните,как они ОБЯЗАНЫ содержать своих псов! Вот ответственность за их расгильдяйство однозначно нужно ужесточить!!!!
15 / 30
Люди вполне могут позаботиться о себе сами, зачем о них думать. Примерилась: о себе забочусь сама и за свои поступки отвечаю сама, абсолютно мне не надо чтобы обо мне кто-то думал.
И причем тут возраст? Пожилой не пожилой, какая разница.
Вот это мне нравится. Теперь у нас "ломом по голове" называется
От пользователя -=ОВР=-
не прав ,поступил не лучшим образом
:-D
13 / 2
В данном случае привлечь можно к уголовной ответственности при наличии доказательной базы. То, что Титан оказался на улице, это один момент. Если данное правонарушение предусмотрено административным кодексом (сейчас читать не буду его, на память не помню), хозяева будут привлечены к административной ответственности. То, что в отношении Титана было применено насилие, причем на людей он не нападал, следовательно, самооборона тут не пойдет, - это уже совсем другой момент.
Пример из жизни, чтобы было понятно - авто припарковано в месте, запрещенном для остановки и стоянки. На это авто наезжает другое авто. Соответственно водитель первого авто будет привлечен к администр.ответственности за нарушение ПДД, а именно остановка и стоянка в неположенном месте. Второй будет привлечен к администрат.ответ-ти за нарушение ПДД и к гражданской за нанесение ущерба.
6 / 2
От пользователя dolevka66
авто припарковано в месте, запрещенном для остановки и стоянки. На это авто наезжает другое авто. Соответственно водитель первого авто будет привлечен к администр.ответственности за нарушение ПДД, а именно остановка и стоянка в неположенном месте. Второй будет привлечен к администрат.ответ-ти за нарушение ПДД и к гражданской за нанесение ущерба.

я о том же. !!!

и в своём примере я готова нести ответственность за то, что я не справилась со своими обязанностями, моя собака кого-то испугала, покусала и т.д. Но при этом я абсолютно уверена, что и тот, кто причинил мне ущерб путём избиения моей собаки тоже обязан нести ответственность передо мной. А в случае с Титаном, ещё и просто по дури, не в порядке самообороны.
8 / 2
М-Лисицца
От пользователя мастиномама
не в порядке самообороны.

А как это докажешь?Скажут-кидался.Найдут 2-3 свидетелей.
2 / 1
От пользователя -=ОВР=-
Да он не прав ,поступил не лучшим образом ,так его теперь из-за этого хоз.ИДИОТА будут травить фанатки-людоненависники,а человек то ведь пожилой

Вы себя выставляете не в лучшем свете. Во-первых, это форум ЗАЩИТНИКОВ животных. И я тоже - одна из них. Во-вторых, "поступил не лучшим образом"- это не объяснение и не оправдание убийства, не важно, к собаке относится, или к котёнку, или к человеку. В-третьих, пожилой человек или молодой человек, права и обязанности у него одинаковые.

Я не являюсь "фанатки-людоненависники", я уважаю права других людей. Моя передержка обеспечивает 99% гарантию безопасности окружающих меня соседей. Хотя у меня как раз живут те самые брошенные и потерянные кавказцы. И я хочу помочь этим собакам. И мне очень интересно, где и как я могу юридически грамотно защитить своего подопечного от таких вот старичков-одуванчиков с ломом и лопатой.
17 / 2
Venera...
Если пожилой человек, то можно и ломом по голове???
От пользователя -=ОВР=-
ИДИОТА будут травить фанатки-людоненависники

Да, больше люблю животных, чем людей(некоторых, многих)...и каждый раз все больше и больше в этом убеждаюсь. Даже иногда "детишек " не жалко, которые убивают, мучают и тд ..."детишек" воспитанных Вами.
Пы.сы. Детей люблю. :hi:
13 / 2
Kisa Alisa
От пользователя -=ОВР=-

А Вы для начала расскажите, как все произошло, каким образом пес оказался без глаза и весь израненный?
8 / 2
От пользователя Мотэк
А как это докажешь?Скажут-кидался.Найдут 2-3 свидетелей

Предположим, на будущее, что в подобной ситуации я смогу привести видеозапись охраняемой территории, где однозначно будет видно, что молоденький потерявшийся щен огромного размера НЕ кидается ни на человека, ни на собак, живущих на данной территории. Он просто ищет человеческую помощь, ласку и просто кушать хочет. Он - домашний ребёнок. И попадает в грязные разборки местных дедов со своими служебными собаками. И в этом случае у меня нет шансов защитить своё имущество (языком закона), свою собак, своего друга, которого я вырастила с щеночка?

Появляется вопрос, почему руководство предприятия не защитило своих собак? Почему дедушке-одуванчику никто ни слова не сказал по поводу убийства двух рабочих собак? Почему позволен такой произвол в отношении животных, состоящих на службе? Ведь именно с этого началась тема. ФПБЖ поехал выяснять именно этот вопрос, и тема перетекла в обнаружение хозяйской собаки. Если бы сейчас пёс оказался не Титаном, то именно я лично встала бы на защиту этого дитёныша. Да, он большой. Да, он внешне кажется страшным. Но он в этом не виноват. И никакому человеку не позволено его за это убивать. Убили бы деды ненароком например бульмастифа с клеймом, подтвердившего свою породность на выставке, то есть стоящего немалую сумму денег, или бурбуля, кане-корсо, пиренейца и т.д. Думаю, что и заводчики, и хозяева не стали бы замалчивать ситуацию, и дедок получил бы неприятностей по первое число.

В сравнении с авто: кавказец без документов и породистый перспективный бурбуль в стоимости сравнимы с жигулями и мерседесом в соответствии. Раскурочить старого жигулёнка не так опасно для кошелька, как поцарапать случайно припаркованного в твоём дворе 600-того.
9 / 2
Ludmila Ts
Каждый человек имеет право выбора кого ему защищать и на кого тратить заработанные им свои деньги. Если кто-то хочет защищать людей - дай Бог ему успехов. Ну, а кто-то выбрал братьев наших меньших и , глядишь, какая-никакая гармония. А кто мешает создать свой фонд в помощь людям и вкладываться туда ? Но, скорей всего ,это только слова,дела пусть делает кто-нибудь ....
6 / 2
От пользователя -=ОВР=-
Какой суд,какие мотоциклы??!! Вы уже совсем со своими собаками про людей забыли! Судить нужно того ,кто завел и не смог справиться с содержанием такой собаки,чем нанес угрозу для окружающих людей,вот его и судить надо,он в ответе и за свою собаку в том числе. И пострадала она из-за хозяина раздолбая! А вы тут диферамбы поете ему,а ОН виновен в том,что с соб. произошло и еще из-за него мудака сейчас переживает и тратит свое здоровье человек ,который был на рабочем месте. Да он не прав ,поступил не лучшим образом ,так его теперь из-за этого хоз.ИДИОТА будут травить фанатки-людоненависники,а человек то ведь пожилой. Хрень несете про мотоциклы..... Вы лучше хоз. таких серьезных собак лишний раз напомните,как они ОБЯЗАНЫ содержать своих псов! Вот ответственность за их расгильдяйство однозначно нужно ужесточить!!!!
Вы, уважаемый, валите все в одну кучу. Давайте мух в одну сторону, варенье в другую. Что Ваш подзащитный(е) ставил(и) целью, когда начал(и) избивать собак? Спасти своих собак? Они мертвы и, судя по Титану, мертвы именно в результате действий охранников. Т.е. не получается. Это во-первых. Титан на людей не нападал, следовательно, самооборона тоже не имеет место быть. Это во-вторых. Титану 9 месяцев. Собаки биться в таком возрасте еще не умеют, да и он был на чужой территории. С вероятностью в 99%, если там и имело место драка, он оборонялся. Иными словами, нападали местные собаки. Но уж со своими-то собаками могли справиться. Это в-третьих.
Теперь читаем ст.245 УК РФ "Жестокое обращение с животными"
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

ч.1 предусматривает в качестве последствий гибель или увечье - есть гибель 2 собак и увечье третьей. Метод - применение садистских методов - налицо, ибо использование ломов будет квалифицировано судом, как садистский метод. Это так, вкратце. Часть 2 трогать не буду.
12 / 2
urticaa
От пользователя -=ОВР=-
ейчас переживает и тратит свое здоровье человек ,который был на рабочем месте.


А убийство и жесточайшая жестокость - входит в его рабочие обязанности что ли? Я уже про этого бедолагу азиата вообще молчу, так он ведь СВОИХ собственных собак убивал....по приказу.....а он что в армии служит, или он раб своих нанимателей....чего тут говорить то, каждый сам за себя отвечает в таких делах, и живет потом сам, если бы все не прояснилось и не стало достоянием общественности, они бы дальше жили себе спокойно и не снились бы им собачьи визги предсмертные...да?
7 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.