Искусанный Юг!!! Всем огромное СПАСИБО!!!
s
s-dana
Поднимаю тему.... на поиск новой передержки осталось 2 недели.... я попыталась поискать самостоятельно - увы, Юга могут принять только в густонаселенных холодных вольерах.... Мне кажется что не совсем правильно будет отправлять Юга сразу из +25 на -30.... а именно такую температуру обещают под
новый год.... да и в день запланированного переезда по прогнозам -15... не имеет смысла спасать чтобы потом губить - от такого перепада может быть что угодно - цистит, воспаление легких, застуженные почки.... не вижу смысла экспериментировать с его здоровьем.... рискуем вернуться в стационар такими
темпами....
Югу очень нужно утепленное хотя бы место, пусть не квартира, может быть сени какие-нибудь... с щенками например предположительно он нормально должен поладить....
Югу очень нужно утепленное хотя бы место, пусть не квартира, может быть сени какие-нибудь... с щенками например предположительно он нормально должен поладить....
s
s-dana
s
s-dana
апапап
s
s-dana
Вопрос к собачатникам - я правильно считаю что Юга нельзя сразу на улицу отправлять или собаки могут адаптироваться и привыкнуть к холоду?
И второй вопрос - если Юг первое время кидался на всех собак, сейчас все терпимее к ним относится, можно ли его сажать к другим собакам или все-таки нужна изоляция?
И второй вопрос - если Юг первое время кидался на всех собак, сейчас все терпимее к ним относится, можно ли его сажать к другим собакам или все-таки нужна изоляция?
А
Анчаррр
Он все равно будет драться.Он терпимее когда ситуация контролируется человеком.Если он останется один на один, то драки не избежать.
s
s-dana
Радостная новость - все ранки затянулись!!!
Югу скучно, он постоянно просится играть. А так как целыми днями сидит дома один, то он нашел развлечение - ползает по шкафам, открывает все дверки и везде сует свой нос. В последние дни у него новое развлечение - мусорное ведро....
апапап, ищись передержка!!!
Можно сказать что Юг здоров - немного прихрамывание изредка осталось, но должно пройти со временем. Ранки уже больше не надо обрабатывать. Шерсть медленно, но верно нарастает.Югу скучно, он постоянно просится играть. А так как целыми днями сидит дома один, то он нашел развлечение - ползает по шкафам, открывает все дверки и везде сует свой нос. В последние дни у него новое развлечение - мусорное ведро....
апапап, ищись передержка!!!
Здравствуйте! Хочу помочь вам с передержкой. У меня есть телефон одной передержки она находится в Полевском мы туда летом хотели собаку определить но наш пес потерялся. Там достаточно комфортные условия. У девушки всего две собаки они находятся зимой на отапливаемой веранде ну и по цене приемлемо
1500 в месяц. плюс корм и лечение. Если заинтересовало позвоните девушку зовут Настя тел.89041640118.
s
s-dana
Спасибо вам огромное!!! Я завтра позвоню и поговорю обязательно! Может у Насти есть возможность изолировать чтобы Юг не пересекался с ее собаками.
s
s-dana
s
s-dana
Мне нужна надежная передержка, на которую я смогу оставить Юга и буду знать на 100% что я вернусь и увижу здорового пса. Я не звонила по предложенному телефону, потому что услышала не самый положительный отзыв от человека, которому я доверяю, возможно на деле у Насти все хорошо и Югу бы там было
хорошо, но у меня не будет возможности контролировать первое время. Если бы хотя бы я не уезжала, то может быть попробовала договориться и ездила бы проверяла, хотя каждая поездка в полевской на моей машине пытка.
s
s-dana
А у нас радость!!!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ТАТЬЯНЕ-АНЧАРРР И ТАТЬЯНЕ-ЗЮЗЕЛЬЧАНКЕ!!!
Югу покровительствуют Татьяны - через неделю Юг отправится в Полевской в индивидуальное утепленное помещение, под бок, но без доступа к щенкам!!!
Практически пансионат для Юга!!!
Отдельное спасибо Татьяне-Анчаррр за неравнодушие и огромную помощь в поиске места для Юга!!!
Отдельное спасибо Татьяне-Зюзельчанке за готовность помочь, а ее мужу за благоустройство местечка для Юга!!!
И огромное спасибо обеим Татьянам за назначение символической платы за проблемного пса!!!
Низкий вам поклон!!!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ТАТЬЯНЕ-АНЧАРРР И ТАТЬЯНЕ-ЗЮЗЕЛЬЧАНКЕ!!!
Югу покровительствуют Татьяны - через неделю Юг отправится в Полевской в индивидуальное утепленное помещение, под бок, но без доступа к щенкам!!!
Практически пансионат для Юга!!!
Отдельное спасибо Татьяне-Анчаррр за неравнодушие и огромную помощь в поиске места для Юга!!!
Отдельное спасибо Татьяне-Зюзельчанке за готовность помочь, а ее мужу за благоустройство местечка для Юга!!!
И огромное спасибо обеим Татьянам за назначение символической платы за проблемного пса!!!
Низкий вам поклон!!!
Т
Татаро-монгольское иго
O
OK112
...Тысяча-то нужна еще?
s
s-dana
O
OK112
Тысяча в силе, способы сбора ее с меня - прежние.
s
s-dana
Прежде всего ОГРОМНОЕ СПАСИБО :
ФПБЖ за помощь с размещением и оплатой стационара
Гинзбург Светлане Георгиевне и всем сотрудникам "Ники" за отличное лечение и отношение к Югу
Татьяне Анчаррр и Гере за теплую передержку, долечивание, моральную поддержку и многочисленные советы
Леночке Саблезубой и Славе за помощь в оформлении документов
Надежде и Алексею за всяческую поддержку
Марине usova за матерьяльную, моральную поддержку и бесстрашие
Алёне yaGizma за помощь в организации и материальную поддержку
Кате valensia 1983 за материальную и моральную поддержку
Ольге OK112 за постоянную материальную поддержку и "подушку безопасности"
АндреюВВ за корм и кастрацию
msharifullina за "направления" в нужную сторону
Евгении Малковой, runnik, циганочке и ее подруге, meisik1, Татаро-монгольскому иго, Марии Павловне Тофан, Людмиле ДОжди - н - Ка, Светлане Cвetлана, Леночке и Мышкину и Неизвестному герою за материальную поддержку
Спасибо всем тем кто переживал за Юга, тем кто мне помогал советами, кто помогал найти передержку, кто не остался равнодушным к судьбе Юга!!!
Я даже не ожидала что люди настолько отзывчивые! Я очень надеюсь что не забыла никого! Извините меня пожалуйста,если я вдруг кого-то не указала.
Ну и конечно же ОГРОМНОЕ СПАСИБО моим родителям!!!
А сейчас все по порядку. Я обещала рассказать когда все получится, чтобы не сглазить.
Все вы знаете, что Татьяна согласилась подержать Юга только до нового года, этого должно было хватить чтобы раны окончательно затянулись, Юг окреп. Но за 2 месяца квартирного содержания сами понимаете, весь подшерсток Юга окончательно сошел, а задняя часть, где было больше всего ран, была выстрежена в клинике и заростала шерстью очень медленно. Поэтому всем было понятно, что Юга можно селить только в теплое место или относительно утепленное. Поиски подходящей предержки к сожалению не увенчались успехом. Было еще одно ограничение - Юг кидался на всех собак, не разбирая девочки они или мальчики, все кто выше колена вызывают до сих пор дикую агрессию. В результате был найден один единственный вариант. Нашла его Татьяна-Анчаррр лично, она очень попросила Татьяну-Зюзельчанку что-нибудь придумать и все-таки приютить Юга. Татьяна-Зюзельчанка повертела варианты размещения и нашла решение - отделить часть сарая со щенками сеткой-рабицей и сделать укромный уголок для Юга. Я очень сильно благодарна Зюзельчанке за такое безотказное решение, за готовность что-то переделать, перестроить и приютить все-таки Юга. И только я успокоилась, что место найдено, что Юга есть куда перевезти, у Татьяны началась эпидемия. Конечно можно было рискнуть и перевезти к ней Юга, Татьяна не отказывала и была готова. Но я подумала - Юг только-только встал на ноги, только-только затянулись ранки, в любом случае переезд был бы стрессом, да и пришлось бы привыкать к относительному теплу взамен уютного домашнего дивана. А мы не успели Юга привить, а щенки заражались один за другим. В общем я попробовала свой крайний вариант - родителей. Зная, что мама с детства мечтала о собаке, а папа мне не отказывал никогда, я ешила попробовать оформить проездные документы. Потребовалось много усилий и не мало денег, но подфартило - в этом году первый раз мне дали 13-ю зарплату, которую я спокойно уже потратила на перевозку Юга. В общем не без помощи конечно, но удалось все организовать и отвезти Юга моим родителям. Он будет жить здесь. Юг стал Питерским. У меня становится "доброй" традицией делать новогодние подарки родителям - два года назад стал Питерским Кузема, сейчас Юг. Но это не может продолжаться вечно.
Поэтом для себя я сделала выводы:
1. в следующий раз мне придется пройти мимо, какой бы умирающей собака не была;
2. максимум я сделаю звонок в ФПБЖ, к собаке больше не подойду;
3. вся эта история научила меня меньше слушать, больше делать и не доверять всем подряд;
4. я поняла что как бы не хотела, пока не готова заводить собаку и подстраивать свою жизнь под график выгула, хотя я стала меньше бояться собак.
Теперь о Юге:
До отъезда я путем неимоверных усилий уговорила забрать Юга домой. В результате Юг прожил у меня дней 5 до поезда. Безумно рада что мне дали это время - Юг ко мне привык и стал доверять. Хотя первый день и закончился для меня прокушенной рукой, зато это позволило мне установить главенство. Юг спокоен был только со мной, стоило уйти из дома, он устраивал концерты - дико выл, спасали только косточки-погрызушки, на которые он отвлекался. В день отъезда у него вообще началась истерика - я с утра носилась, собирала сумки, докупала все необходимое в дорогу, пришлось ехать на работу... а Юг как почувствовал что я собираюсь уезжать - перегрыз поводок, опоносился дома, обмазал понос по полу, хотя до этого стул был отличным и я в день отъезда его мало кормила. В общем он очень умный пес, все чувствует и все знает без слов! Как бы я не боялась самой поездки, все прошло отлично!!! Юг знает что такое поезд, он не реагировал ни на гудки, ни на пшиканье тормозов, прекрасно гулял на станциях и слушался бесприкословно. Во вторую ночь только перегрыз опять поводок пока я спала, но купешка была закрыта, поэтому это не страшно. Ну и отказался он спать на полу, хотя я взяла его домашнюю подстилку, пришлось мне спать с ним. Конечно было не сильно удобно, обычно в ногах кошки спят, а тут на узкой полке сворачивался в ногах такой кабанчик, но зато он спал четкосо мной - не будил, по мне не скакал, просыпался только когда я вставала.
Здесь, у родитеей, Юг ведет себя пока хорошо. Вчера первый день его выпустили в свободный выгул по квартире. Юг пугает котов, пытается с ними играть, но без агрессии, поэтому со временем все привыкнут друг к другу. Меня пока до сих пор считает хозяйкой и старается не отходить, спит рядышком на коврике. На диваны и кухню стараемся не пускать. На прогулках он носится как угарелый.
Выявили несколько фобий:
1. Юг ненавидит всех собак выше колена. Проверяли. Собачатники тут радушные, все хотят чтобы все собаки дружили. На наши арссказы не реагируют, просят попробовать познакомить. Естественно все заканчивается клацаньем Юговских зубов! Четко держа двух собак, как только расстояние между мордами сближается, Юг начинает рвать, гавкать и щелкать зубами. Причем он сначала делает неожиданный рывок, чувствует что зубы не достают до цели, потом начинает наскакивать, пытаясь приблизиться и гавкать. Так он делает и на мальчиков, и на девочек. Так что как и говорила Татьяна-Анчаррр, не важно к кому, его нельзя сажать в вольер с другими собаками, максимум со щенками.
2. Юг панически боится ванну. Еще в екатеринбурге , перед отъездом надо было его помыть и навести лоск, чтобы в поезде не цеплялись. Затаскивать пришлось силой, на руках, в наморднике и ошейнике, в ванной забился как котенок испуганный и не дол толком помыть заднюю часть. Здесь я его пытаюсь просто позвать зайти в ванную - сбегает поджав хвост, даже морду не засовывает. Не знаю уж c чем связан его страх.
3. Юг боится машин и дорог, панически боится. Первый раз мы попытались перейти многополоску по пешеходному переходу, он чуть не вытянул маму под встречку, рвался поскорее перебежать дорогу. Сейчас тренируем его, переводя практически висящим на ошейнике, иначе он вырывается. Около дома огромный широченный газон вдоль дороги, многие с собаками по нему гуляют, ну и мы проходим - Юг рвятся всередину газона и вообще не подходит близко к обочине, мелкие въезды во дворы даже умудряется срываться и рвать вперед, чтобы поскорее их перейти.
А так Югу конечно очень нравится постоянная компания людей, он от нас круглыми сутками не отходит. Не знаю что он будет делать - мы уедем, папа сразу после праздников выйдет на работу, мама в скором времени... Юг не любит одиночества. Надеюсь привыкнет.
Ну и немного фоток из жизни.
Это Юг еще в Екб , тут хорошо видно его голое пузо:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Так он грустил и казался таким большим...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А это уже в новом доме, такие серьезные выражения на самом деле редкость:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Обычно Юг дурачится и улыбается:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
И обожает играть:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
ФПБЖ за помощь с размещением и оплатой стационара
Гинзбург Светлане Георгиевне и всем сотрудникам "Ники" за отличное лечение и отношение к Югу
Татьяне Анчаррр и Гере за теплую передержку, долечивание, моральную поддержку и многочисленные советы
Леночке Саблезубой и Славе за помощь в оформлении документов
Надежде и Алексею за всяческую поддержку
Марине usova за матерьяльную, моральную поддержку и бесстрашие
Алёне yaGizma за помощь в организации и материальную поддержку
Кате valensia 1983 за материальную и моральную поддержку
Ольге OK112 за постоянную материальную поддержку и "подушку безопасности"
АндреюВВ за корм и кастрацию
msharifullina за "направления" в нужную сторону
Евгении Малковой, runnik, циганочке и ее подруге, meisik1, Татаро-монгольскому иго, Марии Павловне Тофан, Людмиле ДОжди - н - Ка, Светлане Cвetлана, Леночке и Мышкину и Неизвестному герою за материальную поддержку
Спасибо всем тем кто переживал за Юга, тем кто мне помогал советами, кто помогал найти передержку, кто не остался равнодушным к судьбе Юга!!!
Я даже не ожидала что люди настолько отзывчивые! Я очень надеюсь что не забыла никого! Извините меня пожалуйста,если я вдруг кого-то не указала.
Ну и конечно же ОГРОМНОЕ СПАСИБО моим родителям!!!
А сейчас все по порядку. Я обещала рассказать когда все получится, чтобы не сглазить.
Все вы знаете, что Татьяна согласилась подержать Юга только до нового года, этого должно было хватить чтобы раны окончательно затянулись, Юг окреп. Но за 2 месяца квартирного содержания сами понимаете, весь подшерсток Юга окончательно сошел, а задняя часть, где было больше всего ран, была выстрежена в клинике и заростала шерстью очень медленно. Поэтому всем было понятно, что Юга можно селить только в теплое место или относительно утепленное. Поиски подходящей предержки к сожалению не увенчались успехом. Было еще одно ограничение - Юг кидался на всех собак, не разбирая девочки они или мальчики, все кто выше колена вызывают до сих пор дикую агрессию. В результате был найден один единственный вариант. Нашла его Татьяна-Анчаррр лично, она очень попросила Татьяну-Зюзельчанку что-нибудь придумать и все-таки приютить Юга. Татьяна-Зюзельчанка повертела варианты размещения и нашла решение - отделить часть сарая со щенками сеткой-рабицей и сделать укромный уголок для Юга. Я очень сильно благодарна Зюзельчанке за такое безотказное решение, за готовность что-то переделать, перестроить и приютить все-таки Юга. И только я успокоилась, что место найдено, что Юга есть куда перевезти, у Татьяны началась эпидемия. Конечно можно было рискнуть и перевезти к ней Юга, Татьяна не отказывала и была готова. Но я подумала - Юг только-только встал на ноги, только-только затянулись ранки, в любом случае переезд был бы стрессом, да и пришлось бы привыкать к относительному теплу взамен уютного домашнего дивана. А мы не успели Юга привить, а щенки заражались один за другим. В общем я попробовала свой крайний вариант - родителей. Зная, что мама с детства мечтала о собаке, а папа мне не отказывал никогда, я ешила попробовать оформить проездные документы. Потребовалось много усилий и не мало денег, но подфартило - в этом году первый раз мне дали 13-ю зарплату, которую я спокойно уже потратила на перевозку Юга. В общем не без помощи конечно, но удалось все организовать и отвезти Юга моим родителям. Он будет жить здесь. Юг стал Питерским. У меня становится "доброй" традицией делать новогодние подарки родителям - два года назад стал Питерским Кузема, сейчас Юг. Но это не может продолжаться вечно.
Поэтом для себя я сделала выводы:
1. в следующий раз мне придется пройти мимо, какой бы умирающей собака не была;
2. максимум я сделаю звонок в ФПБЖ, к собаке больше не подойду;
3. вся эта история научила меня меньше слушать, больше делать и не доверять всем подряд;
4. я поняла что как бы не хотела, пока не готова заводить собаку и подстраивать свою жизнь под график выгула, хотя я стала меньше бояться собак.
Теперь о Юге:
До отъезда я путем неимоверных усилий уговорила забрать Юга домой. В результате Юг прожил у меня дней 5 до поезда. Безумно рада что мне дали это время - Юг ко мне привык и стал доверять. Хотя первый день и закончился для меня прокушенной рукой, зато это позволило мне установить главенство. Юг спокоен был только со мной, стоило уйти из дома, он устраивал концерты - дико выл, спасали только косточки-погрызушки, на которые он отвлекался. В день отъезда у него вообще началась истерика - я с утра носилась, собирала сумки, докупала все необходимое в дорогу, пришлось ехать на работу... а Юг как почувствовал что я собираюсь уезжать - перегрыз поводок, опоносился дома, обмазал понос по полу, хотя до этого стул был отличным и я в день отъезда его мало кормила. В общем он очень умный пес, все чувствует и все знает без слов! Как бы я не боялась самой поездки, все прошло отлично!!! Юг знает что такое поезд, он не реагировал ни на гудки, ни на пшиканье тормозов, прекрасно гулял на станциях и слушался бесприкословно. Во вторую ночь только перегрыз опять поводок пока я спала, но купешка была закрыта, поэтому это не страшно. Ну и отказался он спать на полу, хотя я взяла его домашнюю подстилку, пришлось мне спать с ним. Конечно было не сильно удобно, обычно в ногах кошки спят, а тут на узкой полке сворачивался в ногах такой кабанчик, но зато он спал четкосо мной - не будил, по мне не скакал, просыпался только когда я вставала.
Здесь, у родитеей, Юг ведет себя пока хорошо. Вчера первый день его выпустили в свободный выгул по квартире. Юг пугает котов, пытается с ними играть, но без агрессии, поэтому со временем все привыкнут друг к другу. Меня пока до сих пор считает хозяйкой и старается не отходить, спит рядышком на коврике. На диваны и кухню стараемся не пускать. На прогулках он носится как угарелый.
Выявили несколько фобий:
1. Юг ненавидит всех собак выше колена. Проверяли. Собачатники тут радушные, все хотят чтобы все собаки дружили. На наши арссказы не реагируют, просят попробовать познакомить. Естественно все заканчивается клацаньем Юговских зубов! Четко держа двух собак, как только расстояние между мордами сближается, Юг начинает рвать, гавкать и щелкать зубами. Причем он сначала делает неожиданный рывок, чувствует что зубы не достают до цели, потом начинает наскакивать, пытаясь приблизиться и гавкать. Так он делает и на мальчиков, и на девочек. Так что как и говорила Татьяна-Анчаррр, не важно к кому, его нельзя сажать в вольер с другими собаками, максимум со щенками.
2. Юг панически боится ванну. Еще в екатеринбурге , перед отъездом надо было его помыть и навести лоск, чтобы в поезде не цеплялись. Затаскивать пришлось силой, на руках, в наморднике и ошейнике, в ванной забился как котенок испуганный и не дол толком помыть заднюю часть. Здесь я его пытаюсь просто позвать зайти в ванную - сбегает поджав хвост, даже морду не засовывает. Не знаю уж c чем связан его страх.
3. Юг боится машин и дорог, панически боится. Первый раз мы попытались перейти многополоску по пешеходному переходу, он чуть не вытянул маму под встречку, рвался поскорее перебежать дорогу. Сейчас тренируем его, переводя практически висящим на ошейнике, иначе он вырывается. Около дома огромный широченный газон вдоль дороги, многие с собаками по нему гуляют, ну и мы проходим - Юг рвятся всередину газона и вообще не подходит близко к обочине, мелкие въезды во дворы даже умудряется срываться и рвать вперед, чтобы поскорее их перейти.
А так Югу конечно очень нравится постоянная компания людей, он от нас круглыми сутками не отходит. Не знаю что он будет делать - мы уедем, папа сразу после праздников выйдет на работу, мама в скором времени... Юг не любит одиночества. Надеюсь привыкнет.
Ну и немного фоток из жизни.
Это Юг еще в Екб , тут хорошо видно его голое пузо:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Так он грустил и казался таким большим...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А это уже в новом доме, такие серьезные выражения на самом деле редкость:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Обычно Юг дурачится и улыбается:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
И обожает играть:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
s
s-dana
Спасибо, Клара! Ты полуношничаешь
Вот, кстати только что сфоткала взаимодействие Юга-Питерского с Куземой-Питерским. Кузема делает постоянно вид что ему пофиг на Юга, а сам не отходит и наблюдает постоянно.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вот, кстати только что сфоткала взаимодействие Юга-Питерского с Куземой-Питерским. Кузема делает постоянно вид что ему пофиг на Юга, а сам не отходит и наблюдает постоянно.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
н
не придумала
Дана, молодец! Очень рада за Юга! Пусть и дальше все складывается хорошо!
Ты полуношничаешь
В ушах у Греты ковырялась
Я рада, что у такого беспородного, немолодого, ничем не примечательного пса наконец то появились мама и папа. Иногда так хочется верить в сказку
s
s-dana
Да, Югу повезло, а вот папа до сих пор бурчит что ему гулять придется и на час раньше утром вставать. Конечно радости собака приносит много в дом, много положительных эмоций. Но у меня до сих пор смешанные чувства - за Юга рада, но понимаю сколько проблем привезла, элементарно сейчас моя семья не
сможет в полном составе выехать куда-нибудь, не считая дачи...
s
s-dana
Две полуношницы, полюбому обеим кошки спать не дают
Спасибо, Наташ!
Вам обеим побольше сказок и хороших пристроев, хотя вы обе как раз очень хорошо знаете что такое пристрой в свою семью, и знаете что это не так радостно как пристрой "на сторону".
Спасибо, Наташ!
Вам обеим побольше сказок и хороших пристроев, хотя вы обе как раз очень хорошо знаете что такое пристрой в свою семью, и знаете что это не так радостно как пристрой "на сторону".
А
Анчаррр
Рада,что у вас с Югом все получилось.Не надо только себя настраивать так пессимистически.прочитала твой пост и вспомнила одну притчу.Учитель показал классу лист бумаги, на котором была поставлена точка и спросил, что они видят.все назвали черную точку.Учитель покачал головой и сказал:Вы все увидели черную точку и никто не заметил вокруг нее белый лист.
н
не придумала
Две полуношницы, полюбому обеим кошки спать не дают
Вам обеим побольше сказок и хороших пристроев
Спасибо!
хотя вы обе как раз очень хорошо знаете что такое пристрой в свою семью, и знаете что это не так радостно как пристрой "на сторону".
ну, не скажиии.... ))) я сегодня приехала приехала от родителей... сижу смотрю фотки и видео.. полторы недели назад я отвезла им собаку)))))))) и думаю, как жаль, что больше мне никого к ним не пристроить... разве что кошку...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.